Исходное сообщение tomkin И почему не пущат ьПлющенко, если он будет готов (подчеркиваю - именно будет готов физически выкатать 2 программы), то в командных нужно участвовать именно ему. МаксПалыч точно так же может обрушить надежды и усилия остальных в силу неопытности и молодости, увы(((

Так он должен быть готов выкатать не 2, а все 4! А он и одну то кое-как...Кто сейчас поверит, что его хватит на оба вида? А международная федерация прям спит и видит, чтобы нам в этом "честном деле" с плановым снятием Плющенко по здоровью помочь...

Исходное сообщение Diman68 Так он должен быть готов выкатать не 2, а все 4! А он и одну то кое-как...Кто сейчас поверит, что его хватит на оба вида? А международная федерация прям спит и видит, чтобы нам в этом "честном деле" с плановым снятием Плющенко по здоровью помочь...

Кстати, да. Поверить, что молодой Ковтун сможет выкатать 4 - легче, чем подлатанный со всех сторон Плющенко, который в сезоне ни в каких крупных международных соревнованиях не учавствовал. Тут я соглашусь.

Исходное сообщение Diman68 Так он должен быть готов выкатать не 2, а все 4! А он и одну то кое-как...Кто сейчас поверит, что его хватит на оба вида? А международная федерация прям спит и видит, чтобы нам в этом "честном деле" с плановым снятием Плющенко по здоровью помочь...

положа руку на сердце - любой единственный фигурнокатательный мужык нужен нам прежде всего для победы или медали в командных соревнованиях. Ковтун в личных возьмет медаль??? Или Плющенко?(( оба мимо...

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Оля, только если будет готов и здоров. Евгений - боец, этого не отнимешь никаким пиаром. Психологически Макс пока в силу возраста проигрывает, что доказал на прошлом ЧМ. А вот вопрос формы НВ - тут меня терзают сомнения(((, хотелось бы узнать правду

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Да зачем молодому Палычу выкапывать безошибочно 4 программы, пока ему Чан и японские корешки все равно не по зубам))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Замечательно - он делает то, что считает выгодным для себя. А помогать ему зачем?

Мне кажется, что вы несколько неверно расставляете акценты. Почему - помогать? Я точно так же, как объясняла мотивы Плющенко, могу объяснить и свои, и газетные. И те и другие очень просты: если какая-то тема привлекает интерес, неважно, глубиной проблемы или экстравагантностью ньюсмейкера, об этом надо писать. Это настолько очевидно, что я никогда даже, как правило, не пытаюсь спорить, когда мне звонит редактор и требует очередной комментарий по Плющенко. Все, что меня в таких ситуациях интересует, это размер текста и срок сдачи. К вашему вопросу почему две фамилии - как раз потому, что редактор прекрасно понимает мою загруженность на биатлоне и попросил в связи с этим не заметку целиком, а только комментарийную часть. Остальное написал сам. Мой личный интерес тут тоже очевиден: как человек, который пишет в "СЭ" о фигурном катании и рассчитывает заниматься этим еще какое-то время, я крайне заинтересована в том, чтобы фигурное катание освещалось достаточно широко.Поэтому абсолютно любой повод тут приветствуется. Просто я совершенно не понимаю фанатских воплей, типа: "Ах, умирающий лев, а его пинают!" Плющенко, выражаясь медийным языком, - ньюсмейкер. Поэтому любое его высказывание или поступок будут комментироваться. Работа у журналистов такая. Вне зависимости, нравится кому-то тон этих комментариев, или нет.

Исходное сообщение tomkin Оля, только если будет готов и здоров. Евгений - боец, этого не отнимешь никаким пиаром. Психологически Макс пока в силу возраста проигрывает, что доказал на прошлом ЧМ. А вот вопрос формы НВ - тут меня терзают сомнения(((, хотелось бы узнать правду

Я это все прекрасно понимаю, но мы же видим - есть проблемы с выкатыванием двух программ именно в соревновательном режиме чисто физически. Можем психологию опустить т.к. опыт, хотя она связана с физическим состоянием. Насколько он доверяет своему телу? У него ноги садятся не первый раз. На прошлом ЧР тоже ноги сели, если что.

Исходное сообщение tomkin положа руку на сердце - любой единственный фигурнокатательный мужык нужен нам прежде всего для победы или медали в командных соревнованиях. Ковтун в личных возьмет медаль??? Или Плющенко?(( оба мимо...

Думая о том же самом, нельзя не пройти мимо вопроса - а каковы шансы команды в случае участия Плющенко остаться не то что без медали, а вообще без зачёта? А с Ковтуном то шансы ничем не хуже на медаль, да и риска остаться "вне зачёта", как с Плющенко нет...

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Слова Евгения "если буду не готов физически - откажусь от Игр" - блеф? Яна не даст отказаться? Прошлый ЧЕ ноги сдюжили

Ни разу не против Ковтуна и не за Плющенко, если что))) просто хочу сильнейшего в командных, а личные мужские все равно мимо нас

Исходное сообщение tomkin Да зачем молодому Палычу выкапывать безошибочно 4 программы, пока ему Чан и японские корешки все равно не по зубам))

Я бы сказала, что главный вопрос тут не в способности безошибочно прокатать, а в способности прокатать. Представьте себе на минуточку совершенно реальную ситуацию: Плющенко катает короткую программу, а потом у него просто отказывают ноги - совершенно реальный вариант, кстати. И команда остается в лучшем случае пятой. Ну а теперь - понимая все это, ответьте себе на вопрос: кого ставить? При том, что, как правильно заметила Ritz, его последний международный старт закончился провалом уже в короткой программе (и травма там была совершенно не при чем - психоз чистой воды), а в последний раз на уровне выше европейского (то есть - никакого) он выступал в 2010-м

Исходное сообщение tomkin Оля, только если будет готов и здоров. Евгений - боец, этого не отнимешь никаким пиаром. Психологически Макс пока в силу возраста проигрывает, что доказал на прошлом ЧМ. А вот вопрос формы НВ - тут меня терзают сомнения(((, хотелось бы узнать правду

Максу Палычу 18! С прошлогоднего ЧМ прошёл год, а это в его возрасте вечность! При том, что он растёт от старта к старту. А весь расчёт Плющенко, о чем он сам прямым текстом и заявил, что Ковтун в силу его "психологической неустойчивости" выступит хуже, чем он - "хромой и больной" Плющенко...Заметьте - он даже не утверждает, что он лучше и сильнее...) А вопрос правды о его форме...Правда - это то, что мы все видили своими глазами на Чемпионате России, а не то, в чём нас пытаются убедить Плющенко и Мишин.

Исходное сообщение tomkin Слова Евгения "если буду не готов физически - откажусь от Игр" - блеф? Яна не даст отказаться? Прошлый ЧЕ ноги сдюжили

Это как?

Ответ на комментарий vellena # Беседы Горшкова, Профессора и остальных о более позднем начале тренировок и позднем наборе спортивной формы - за спасение душ верующих? Т.е реально инвалид без шансов?( но ведь это будет очевидно любой высочайшей комиссии, и до свидания, там шаманство не поможет. Мне интересно - кого бы в командных хотел видеть Траньков?

Исходное сообщение tomkin Беседы Горшкова, Профессора и остальных о более позднем начале тренировок и позднем наборе спортивной формы - за спасение душ верующих?

А как может быть иначе? Горшков - дипломат, работа у него такая. Тем более речь идет о заслуженном ветеране. У остальных чисто конкретные интересы. Финансовые в том числе

Исходное сообщение tomkin Слова Евгения "если буду не готов физически - откажусь от Игр" - блеф? Яна не даст отказаться? Прошлый ЧЕ ноги сдюжили

Смотря что он сам под этим понимает. Ноги отказывают - не готов. Катает на тренировках и прыгает на них же - готов. Он не блефует, но прикол в том, что никто, включая врачей и экспертов не сможет сказать насколько хватит Плющенко. Может все закончиться катастрофой - звоночки уже были. Ковтун как-то понадежней выглядит в этом плане. Заклинит в короткой, расклинит в ПП. Зажжет в командном, не сможет зарядиться на личный, а вдруг воодушевится? Я тут и так и сяк кручу у себя в голове, но меня не покидает дикий страх из серии "шуруп вывалится у Плющенко". Предупреждаю - образное выражение.

Исходное сообщение vellena Исходное сообщение tomkin Слова Евгения "если буду не готов физически - откажусь от Игр" - блеф? Яна не даст отказаться? Прошлый ЧЕ ноги сдюжили Это как?

где-то видела слова Плющенко о том, что он не поедет на игры, если не будет в себе уверен, вот и думаю - сможет ли сам отказаться? Нереально, имхо, по отношению к любому топ-спортсмену и к этому особенно.

Исходное сообщение Ritz Я тут и так и сяк кручу у себя в голове, но меня не покидает дикий страх из серии "шуруп вывалится у Плющенко". Предупреждаю - образное выражение.

Я тоже ничего не могу с собой поделать когда думаю об этой ситуации...В голове сразу анекдок про мужика с полседней десяткой на ипподроме и старую говорящую лошадь - "Мужик, поставь на меня, я точно те говорю, я смогу!"...

Исходное сообщение tomkin где-то видела слова Плющенко о том, что он не поедет на игры, если не будет в себе уверен, вот и думаю - сможет ли сам отказаться? Нереально, имхо, по отношению к любому топ-спортсмену и к этому особенно.

Тамар, за всю свою жизнь - как спортивную, так и журналистскую, мне не доводилось встречать спортсмена, который на излете карьеры был бы способен адекватно себя оценивать. Сама не была исключением. Это очень сложно. Постоянно кажется, что вот чуть чуть постараться - и все получится. На прошлой Европе за плечами Евгения был достаточно успешний опыт возвращения. Сейчас у него за плечами - Европа, где он полностью рассыпался в короткой программе и был вынужден сняться, и Россия, где он элементарно не выдержал напряжения борьбы. К сожалению это - объективная реальность. А не вопрос "повезло" - "не повезло" или того, что все кругом - злопыхатели

Ну понеслись, что ли?)))

по поводу "ЕС наехала на бедного Женю" ... а сам Женя как-то спокойно может наезжать на кого хочет, решать за Ковтуна, федерации итд ... как-то достало надо же такое как-то останавливать

Ответ на комментарий vellena # Елена Сергеевна, спасибо за развернутый ответ. Позволю себе тогда немного продолжить.

Исходное сообщение vellena если какая-то тема привлекает интерес, неважно, глубиной проблемы или экстравагантностью ньюсмейкера, об этом надо писать. Это настолько очевидно…. ….. Просто я совершенно не понимаю фанатских воплей, типа: "Ах, умирающий лев, а его пинают!" Плющенко, выражаясь медийным языком, - ньюсмейкер. Поэтому любое его высказывание или поступок будут комментироваться. Работа у журналистов такая. Вне зависимости, нравится кому-то тон этих комментариев, или нет.

Исходное сообщение tomkin Вы искренне считаете, что ЕС пишет свои статьи, вью и репортажи только тогда, когда невмоготу молчать и ради всемирной славы и признания или все-таки немного работу любимую работает?

Я, собственно, именно это и пытался сказать (и рад, что Елена Сергеевна это подтвердила) - что она, как высокопрофессиональный журналист, изложила свою точку зрения в тот момент и в той форме, которая была необходима редакции газеты. И мне совершенно нет дела до эмоций "умирающего льва" (и уж тем более его фанатов) - он знает, в какую игру он играет. Просто мне, рядовому читателю и дилетанту в ФК, кажется, что в данном случае интересы газеты вступают в некое противоречие с интересами сборной страны. И только об этом я и пытался написать...

Исходное сообщение Посторонний_старичок Просто мне, рядовому читателю и дилетанту в ФК, кажется, что в данном случае интересы газеты вступают в некое противоречие с интересами сборной страны. И только об этом я и пытался написать...

Когда я пришла работать в Совспорт, на первой полосе газеты прямо под шапкой стояло: Орган Государственного комитета СССР по физической культуре и спорту. Спорткомитет оплачивал содержание газеты, командировки журналистов, соответственно, предлагал и утверждал тематику. Собственно, сейчас у каждой мало-мальски значимой федерации есть своя пресслужба. Они устроены совершенно одинаково и по сути стараются позиционировать себя как мини-СМИ. В надежде, что все журналисты будут брать информацию именно у них - уже тщательно просеянную и политически выверенную. Это я к тому, что интересами сборной у нас в стране есть кому заниматься. Им за это деньги платят. И флаг в руки, как говорится. )))

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # А вот по поводу интересов сборной - уже сколько страниц пытаемся понять - что тут выбрать в интересах ? Как будто нам выбирать))

Исходное сообщение tomkin А вот по поводу интересов сборной - уже сколько страниц пытаемся понять - что тут выбрать в интересах ?

Надо различать только - интересы сборной и интересы Плющенко ))) Претензии фанатов как раз заключаются в том, что какие-то комментарии идут вразрез именно с интересами последнего )))

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin А вот по поводу интересов сборной - уже сколько страниц пытаемся понять - что тут выбрать в интересах ?

Ну, Тамара, я же уже писал - в ее интересах, на мой взгляд, больше профессионализма и меньше скандалов вокруг процесса отбора.

Ответ на комментарий vellena # Ну я точно не фанат НВ, просто мужику всего 31, а уже совсем инвалид наполеоновских войн какой-то( Очень хочется командную медаль - хороший народ в сборной подобрался))

Исходное сообщение tomkin Ну я точно не фанат НВ, просто мужику всего 31, а уже совсем инвалид наполеоновских войн какой-то(

НЕ думаю, что там больше травм чем у большинства аналогично-возрастных. Болтовни больше, это да.

Ответ на комментарий vellena # Воо! Не умею я формулировать)))

Что-то со стрельдой опять сегодня у наших не фантастика...(