Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Hitman007 Александр Иванович высказался: http://www.sports.ru/others/biathlon/6985134.html

С одной стороны - предвыборная борьба АИТа (хотя непонятно, на что он теперь может рассчитывать), с другой - всё по существу.

Да. И по составу жюри вопросы, и по трактовке правил, если верна информация о том, что выигрыш в длине дистанции был. И по поведению Бессеберга, если верна информация об оказании давления на членов жюри. Так же вопросы есть по тем, кто сертифицировал и принимал трассу, как перед чемпионатом, так и перед самой гонкой, со стороны IBU.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Жаль, что Шипулин поломался по здоровью и поставил себе не очень высокие цели (хотя как знать, может и правильно это). У мужиков глубина резерва среди молодых мне кажется куда более безнадежной и пугающей, хотя может я просто не очень в курсе, что там происходит.

Глубина резерва у нас везде аховая. На Европе все призы берут наши безнадежные аутсайдеры (что говорит об уровне соревнования). У Юниоров - полная нестабильность. Один был стабильный - Шипулин, но психологически сломался на первой же гонке КМ и из самолюбия обозвал свой ммандраж "прблемами со здоровьем". Мне он этом смысле в чем-то напоминает нашего же Воронова из ФК. Хочет всё и сразу, а если не получается - то "пошли вы все нафик".

Hitman007, Уральцу рассказывать про пельмени - как туляку про пряники! :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение doktor_yan там кроме электроники "специально обученные люди" стоят, контролерами зовутся )) как раз на случай сбоя в электронике. к тому же, секундомер на ТВ картинке - не является официальным.

Хм, коллега, а где были контролёры, когда УЭБ и К срезалидистанцию? :)))) Хотя, если серьёзно говорить, то скорее всего, по указанию кого-то из этих контролёров или кого-то из IBU, эти фишки стали переставлять.

это обычная рабочая ситуация, когда во время гонки выясняется, что разметка недостаточно читаема... случается сплошь и рядом, от чемпа города до ОИ. но ЕЩЕ НИГДЕ И НИКОГДА не было ТАКОГО, ЧТОБЫ ЛЮДЕЙ ПРОБЕЖАВШИХ ХОТЬ МЕТР МИМО(ВНЕ) ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРЖДЕННОЙ ТРАССЫ НЕ ДИСКВАЛИФИЦИРОВАЛИ ПОСЛЕ ПОДАННОГО ПРОТЕСТА.ОНИ НЕ ПРЕОДОЛЕЛИ ОПРЕДЕЛЕННЫЙ КУСОК ДИСТАНЦИИ,т.е. автоматически выбыли из соревнований!(здесь даже о минуте речь не могла идти). если бы протеста не было, тогда это можно было бы замять ситуацию "полюбовно" и "сообразуясь с общечеловеческими принципами" и слегка в кулуарах пожурить организаторов соревнований. Сообразуясь же со "спортивным принципом", вчерашняя ситуация - беспредел!

Согласен по факту: 15 человек все еще где то бегают и не закончили дистанцию - ибо не прошли все расстояние, которое указано, сертифицировано и т.д...К чему было придумывать конституцию ИБУ??? Что бы об нее вот так ноги вытирать, тому кто должен ее гарантировать?

Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 [QUOTE]К чему было придумывать конституцию ИБУ??? Что бы об нее вот так ноги вытирать, тому кто должен ее гарантировать?

вот это - и есть вопрос вопросов.

вообще, вот такие перетряски состава сборных, они иногда полезны бывают. У женщин то точно будет апгрейд состава, но у них был более естественный процесс, все прошлое четырехлетие. У мужчин в общем тоже. При всем моем огромном респекте к Чепикову,Рожкову, Майгурову и Ростовцеву, при всем том, что они сделали много, и очень много для России, и принесли славы России,имхо, не все так просто, они напрочь выкосили поколение 1975-1980. Которое не могло пробиться или пробивалось с трудом. Судьба того же Ярошенко- прямое доказательство этого. Да, конечно, кто сильнее- тот и в сборной. Это понятно. Но с точки зрения выхода на оптимальный состав каждые 4 года нужно очень внимательно процессы обновления сборной отслеживать. Так и сейчас- если Круглов еще раз в олимпийский год протупит, то выгоднее везти на ОИ голодных зеленых бывщих юниоров (если они есть конечно). Тот же Аликин бережет Шипулина- может и правильно, но Свендсен что его старше на год или два- уже мегазвезда, немец молодой всем показал кузькину мать, реально еще даст чертей всем, Хафсас или как его там, тоже по моему совсем сопливый. Да, не получается много у молодых, или наоборот, получается иногда все, но нужно пробовать. А если Круглов -Ярошенко мертвые с начала сезона они должны четко знать- вместо них будут Шипулины, Устюговы, а сами они останутся дома. Невзирая на регалии.

Надо бы АИТа сюда пригласить (как бы кто к нему ни относился). Тут много толковых аргументов уже звучало. Собрал бы до кучи. Думаю, что иные из здешних аргументов звучали по формулировкам куда весомее, чем те, которые г-н Лоев пишет.

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 [QUOTE][i]Исходное сообщение Wolf_Whistle [ Какая то неадекватная у Вас реакция...Larsen очень хорошо ответил на этот счет

Мнение, не совпадающее с Вашим, считается неадекватным??

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Леша, эти правила писаны не для всех.

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle Hitman007, Уральцу рассказывать про пельмени - как туляку про пряники! :)

Я просто жду не дождусь, когда же автор блога поднимет такую действительно важную и насущную, для россиянина, тему, как пельмени. Пока не дождался, ещё. Так что смею предположить, что по поводу голубцов, а уж тем более пельменей вы ошиблись. Ещё до начала ЧМ в этом блоге говорят о биатлоне, допинге, спортсменах, пихлерах-бессергах и иже с ними. Лишь иногда разбавляя эти темы флудом о вкусной и здоровой пище. ИНОГДА и до самого чемпионата.

Larsen, полностью согласен с этим высказыванием...молодежь у нас на задворках, причем это не только в биатлоне наблюдается...Просто есть такая особенность нашей нации - живем сегодняшним днем, в большинстве случаев, не думая про завтра...

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen вообще, вот такие перетряски состава сборных, они иногда полезны бывают. Свендсен что его старше на год или два- уже мегазвезда, немец молодой всем показал кузькину мать, реально еще даст чертей всем, Хафсас или как его там, тоже по моему совсем сопливый.

Австриец. Ландергингер. А вообще - плюс пиццот!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение fesber

Исходное сообщение Viento13 Забавно, от такой золотой медали всегда будет "попахивать" и высшего удовлетворения она не принесет.

А принесет ли удовлетворение Бьорндалену такая золотая медаль?

Принесет. Еще как принесет. И денюшку.

Дело не в медали как таковой, а в статистике, в сухих строчках протокола. Это была 12-я победа на ЧМ, и отныне Бьерндален - самый выдающийся и по золоту, ибо у Тихонова и Франка Люка навсегда всего лишь по 11. Так что ему фиолетово, что эта медаль фиалками не пахнет. На гол Марадоны рукой, конечно, не тянет, но все равно неприятно. Можно было бы тогда и Хенкель не снимать за стрельбу в помещении.

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

"отклонение от маркированной трассы" - это отдельно трактуется, и - "или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды" - тоже отдельно, это разные две ситуации представлены, просто через перечисление...

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Я это пункт выудил из интервью Готлиба Ташлера, в котором он объяснял причны присвоения медали УЭБу. Там чёрным по белому - данный пункт - неприменим к этой ситуации. И в то же время, есть информация, что преимущество получено было.

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Леша, эти правила писаны не для всех.

Значит надо подключать компетентых в этом деле людей, и заставить уважать букву закона...Если мы и в правду за это не будем воевать...то можно даже и не ездить дальше...остановка "Приехали..."

Ответ на комментарий Viento13 #

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Леша, эти правила писаны не для всех.

Х-ня (пардон). Надо добиться - чтоб для всех. Сжать зубы, и добиться. И даже хорошо, что именно против УЭБа и еще кучи. Что прецедент был железный. И всех недовольных этим решением (хоть тех же шведов!) подключить.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Глубина резерва у нас везде аховая. На Европе все призы берут наши безнадежные аутсайдеры (что говорит об уровне соревнования). У Юниоров - полная нестабильность. Один был стабильный - Шипулин, но психологически сломался на первой же гонке КМ и из самолюбия обозвал свой ммандраж "прблемами со здоровьем". Мне он этом смысле в чем-то напоминает нашего же Воронова из ФК. Хочет всё и сразу, а если не получается - то "пошли вы все нафик".

Что такое Шипулин, я думаю, ни Вы, ни я не знаем точно. Потому что про него не так много известно, равно как и совершенно неизвестны черты его характера. Что касается мандража- то тут еще много зависит как к нему относятся тренера. И как он относится к себе сам. Может, сказали бы ему, Шипулин, мать твою, иди и выступай, будешь сотым- нормально, не парь себе мозги, мы на тебя рассчитываем позже, но ты сперва осмотрись что такое махаться с мужиками, так парень был и дал жару. Или - если видят что он сам в себе напрягся, типа показать себя хочет немерянно,сам себя сжигает, так опять же, выбили дурь с головы. Много аспектов. Я не согласен с Аликиным, НО мое мнение разумеется, не компетентно, и не стоит ничего. Я не тренер. Может, Аликин 300 раз прав окажется.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

"отклонение от маркированной трассы" - это отдельно трактуется, и - "или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды" - тоже отдельно, это разные две ситуации представлены, просто через перечисление...

Во-о-от. :))))) Тогда УЭБ - минус 1 золотая медаль. :))))

Ответ на комментарий Varosh #

Исходное сообщение Varosh

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение fesber [QUOTE]Исходное сообщение Viento13 Забавно, от такой золотой медали всегда будет "попахивать" и высшего удовлетворения она не принесет.

А принесет ли удовлетворение Бьорндалену такая золотая медаль?

Принесет. Еще как принесет. И денюшку.

Дело не в медали как таковой, а в статистике, в сухих строчках протокола. Это была 12-я победа на ЧМ, и отныне Бьерндален - самый выдающийся и по золоту, ибо у Тихонова и Франка Люка навсегда всего лишь по 11. Так что ему фиолетово, что эта медаль фиалками не пахнет.[/QUOTE] Есессно.

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н # со спартачами, а к чему это здесь? )

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Да, не получается много у молодых, или наоборот, получается иногда все, но нужно пробовать. А если Круглов -Ярошенко мертвые с начала сезона они должны четко знать- вместо них будут Шипулины, Устюговы, а сами они останутся дома. Невзирая на регалии.

Согласен, процесс обновления не должен замораживаться ни на час. Отсутствие конкуренции порождает застой. Что и видим на примере того же Коли.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение doktor_yan

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

"отклонение от маркированной трассы" - это отдельно трактуется, и - "или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды" - тоже отдельно, это разные две ситуации представлены, просто через перечисление...

Во-о-от. :))))) Тогда УЭБ - минус 1 золотая медаль. :))))

Это у нас получается сразу 2 нарушения - отклонение и не верное направление...дискв на 2 гонки :) чтоб не повадно было :)

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Larsen, полностью согласен с этим высказыванием...молодежь у нас на задворках, причем это не только в биатлоне наблюдается...Просто есть такая особенность нашей нации - живем сегодняшним днем, в большинстве случаев, не думая про завтра...

дело не совсем в молодежи, а в том кто из тренеров приходит с этой молодежью в сборную, а кто из тренеров вынужден будет уйти из сборной вместе со "стариками"... кто из какой "конюшни",за кем какие спонсоры и много всякой околоспортивной "грязи".

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Larsen, полностью согласен с этим высказыванием...молодежь у нас на задворках, причем это не только в биатлоне наблюдается...Просто есть такая особенность нашей нации - живем сегодняшним днем, в большинстве случаев, не думая про завтра...

я еще про женщин писал. и что подумал. А вот не пошли бы нащи женщины рожать дружно, не ушли бы с спорта, как Ишмуратова. И что бы мы видели на сегодня? Ахатову. Медведцеву. Зайцеву. Ищмуратову. Пылеву. И они бы готовились к Ванкуверу и, допускаю, сейчас бы всех рвали в клочья. Мы бы радовались. А что потом было бы? Яма лет на 5-8. Все ж они 70-х годов рождения. Никакая Юрьева Слепцова Булыгина Романова и пр. в жизни бы не пробились бы .Я конечно скажу, что все мои рассуждения- они очень спорные. Это так, в порядке дискуссии, кто что скажет по поводу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой

Исходное сообщение Viento13

Исходное сообщение Loko83 Hitman007, Илья, в том пункте, что ты указал НЕ ВАЖНО, есть ли выигриыш в дистанции... k.отклонение от маркированной трассы, или неправильное прохождение трассы, с получением преимущества для себя или команды, или прохождение участков лыжни в неверной последовательности или в неверном направлении; заметим, что в неверном направлении употребляется без ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕИМУЩЕСТВА...

Леша, эти правила писаны не для всех.

Х-ня (пардон). Надо добиться - чтоб для всех. Сжать зубы, и добиться. И даже хорошо, что именно против УЭБа и еще кучи. Что прецедент был железный. И всех недовольных этим решением (хоть тех же шведов!) подключить.

Так конечно надо! Ради блага той же, простите, IBU. А то ведь завтра она со своими проститутошными позициями совсем лицо потеряет. Говоря, что правила не для всех, я всего лишь констатировал факты, не более того.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Что такое Шипулин, я думаю, ни Вы, ни я не знаем точно. Потому что про него не так много известно, равно как и совершенно неизвестны черты его характера. Что касается мандража- то тут еще много зависит как к нему относятся тренера. И как он относится к себе сам. Может, сказали бы ему, Шипулин, мать твою, иди и выступай, будешь сотым- нормально, не парь себе мозги, мы на тебя рассчитываем позже, но ты сперва осмотрись что такое махаться с мужиками, так парень был и дал жару. Или - если видят что он сам в себе напрягся, типа показать себя хочет немерянно,сам себя сжигает, так опять же, выбили дурь с головы. Много аспектов.

Оч внимательно наблюдал за парнем в прошлом году (где мог). Схема такая: прет как скаковой конь, на кураже. Если спина соперника, лучше отстрелявшегося, в пределах видимости - съест. Если шансы въехать в призы теряются - утрачивает интерес к гонке и дальше "доезжает".

Ответ на комментарий Loko83 #

Исходное сообщение Loko83 Larsen, полностью согласен с этим высказыванием...молодежь у нас на задворках, причем это не только в биатлоне наблюдается...Просто есть такая особенность нашей нации - живем сегодняшним днем, в большинстве случаев, не думая про завтра...

*уходя, решил подкинуть дровишек*

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение doktor_yan дело не совсем в молодежи, а в том кто из тренеров приходит с этой молодежью в сборную, а кто из тренеров вынужден будет уйти из сборной вместе со "стариками"... кто из какой "конюшни",за кем какие спонсоры и много всякой околоспортивной "грязи".

Безусловно.