Исходное сообщение R_wing
злые западные дяди )

мне вот интересно, в дни, когда дяди заседали по делу Камилы,
пришло сообщение, что все наши федерации отозвали из CAS
свои иски про недопуск на международные соревнования -
это такое случайное совпадение?
и если да, совпадение - то чего вдруг отозвали все хором?

В те дни, когда появилась информация о наличии допинга в пробе Валиевой, своё мнение высказал Boblin, уважаемый профессор. Если я правильно помню, то он сказал, что наличие очень маленькой дозы этого вещества очень похоже на диверсию. Для меня мнение такого профи как профессор имеет очень большое значение. В его квалификации сомневаться не приходится. Кроме того, действия шведской лаборатории тоже под большим сомнением(сроки выдачи результатов, недостаточно точная аппаратура). Всё это вызывает много вопросов.

Исходное сообщение vellena
Немножко биатлона тем, кто скучал

действительно пришли молодые в наш биатлон динозавров?)) и им дают порулить? Или это дали поиграться, пока до международных стартов далеко (и связанных с ними выездов и плюшек?)

Исходное сообщение Nad-in
Если я правильно помню, то он сказал, что наличие очень маленькой дозы этого вещества очень похоже на диверсию. Для меня мнение такого профи как профессор имеет очень большое значение.

Беда в том, что значения применительно к кейсу это может вообще не иметь. Потому что бьётся аргументом: там это есть! Диверсия — найдите диверсанта. Стечение обстоятельств — найдите объяснение. И тот же Боблин, думаю, вам объяснит, что «дедушкин стакан» — не самое удачное из них

Ответ на комментарий vellena # Да, дедушкин стакан - круто...

Ответ на комментарий Nad-in # Для меня Лиза больше всего запомнилась шикарным прокатом наотмашь на команднике-2019 и выступлением на ЧМ-2021. Она тогда всем доказала всё. Ну, и ее программа "Хроники заводной птицы" - это просто шедевр. ИМХО. "Одиночество" и "Shallow" - тоже, но "Хроники" стоят особняком.

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение tomkin
Мишин и Туктамышева - образец на все времена для меня

просрать "в паре" вчистую три олимпийских отбора - рекорд на все времена, вне сомнений и споров.

Здесь можно в достаточно глубокие дебри уйти. Считать, что в этом контексте Мишин недостаточно хорош, как тренер — сомнительно...

я не сказал, что Мишин недостаточно хорош, как тренер. Тем более, что критерии "хорош" и "достаточно" трактуются тут достаточно широко, чтобы не сказать раплывчато и произвольно. В соответствии с личными хотелками.
я лишь отметил, что как работа Мишина с женщинамим, как пример успешной работы с пубертатом, да и после оного - ну, это пример весьма спорный :) Обеих его медалисток за последние 15 лет - жОстко накрывало в возрасте Валиевой, плюс-минус, и после 19 лет - не сказать, что выигрывали значимые турниры. Тут прозвучало про "командный чемпионат мира" - но это таки чисто коммерческий турнир "под занавес" сезона. С соответствующей спецификой, так сказать.

Исходное сообщение vellena
Считать Лизу недостаточно хорошей спортсменкой — ну, давайте, вспомним Курта Браунинга, который про.рал три Олимпиады (8, 6, 5), между которыми четыре раза выиграл ЧМ и один раз был вторым. Думаю, что даже чисто психологически Лиза для многих намного круче, чем та же Валиева. Которая тоже, выражаясь вашей лексикой, про.рала Олимпиаду. Единственную.

ну во-первых, Валиева выиграла золото на олимпиаде, в первой части турнира фигуристов. во-вторых, лучше, на мой взгляд, всё же не касаться темы чьей-то конкретной вины в её злосчастной допинг-пробе. Непременно с разоблачением! - оно, как известно, иногда бывает нежданно чревато для требующих оного.
в-третьих - три спортсмена одного тренера никак не могли все получить личное золото. Кто-то обязательно проигрывал в итоге. И тренер автоматом, с гарантиями от лучших собаководов, как говорится - получал ведро грязи от недоброжелателей. Беспроигрышная комбинация для хейтеров :)
Сравнение с Браунингом - опять мимо денег. Во-первых, он таки на ОИ побывал три раза подряд, нацотбор он проходил. Во-вторых, стал чемпионом мира опять же не один раз. И не два.
Гимнастика и фк никак не близкие до сравнимости виды, хоть и относятся к сложнокоординированным. Ну так и свиньи и кошки - млекопитающие. Другие приложения нагрузок, режимы работы. Другая специфика травматичности. Схожая лишь, как ни забавно получилось в этом сравнении, в опорном прыжке :)

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Алекс_Бир
сравнение теплого с мягким.

Почему же? Я совершенно ни с кем её не сравниваю. Меня спросили о примерах выступлений в пубертате — я привела. Причем из вида спорта, где неготовность может обернуться гораздо критичными последствиями, чем на льду

в возрасте Валиевой Мустафина и порвала кресты, в 16 с половиной лет, сезон 2011. Опорный прыжок, первый вид на том ЧЕ.

Исходное сообщение AnnSimpson
Исходное сообщение R_wing
злые западные дяди )


мне вот интересно, в дни, когда дяди заседали по делу Камилы,
пришло сообщение, что все наши федерации отозвали из CAS
свои иски про недопуск на международные соревнования -
это такое случайное совпадение?
и если да, совпадение - то чего вдруг отозвали все хором?

Никакого заговора там, думаю, нет. Здравый юридический расчёт: денег КАС выкатывает за рассмотрение немеряно, рассматривать может несколько лет, итог совершенно неочевиден. Соответственно смысла ноль

Исходное сообщение Алекс_Бир
в возрасте Валиевой Мустафина и порвала кресты, в 16 с половиной лет, сезон 2011. Опорный прыжок, первый вид на том ЧЕ.

Алекс, это забавно, конечно, но именно ваш пост в данном случае — сравнивание мягкого с тёплым. Хотя то, что вы — мастер по передёргиваниям, ни разу ни для кого здесь не новость, думаю. Ну даже в случае с верхней цитатой: вы решили напомнить всем, что написано в Вики? Какое отношение это имеет к теме? Отменяет пубертат? Отменяет дальнейшую карьеру Мустафиной, Отменяет то, за за полгода до этого (уже в пубертате) она стала абсолютной чемпионкой мира? Или вы, как человек, не чуждый медицине, хотели подчеркнуть, что в с.гимнастике пубертат не такой, как на льду?
И по каждому пункту — аналогично. Простите, разжёвывать не буду, времени сегодня нет на это

Исходное сообщение vellena
Попробуйте на секундочку абстрагироваться от Пекина и Камилы и представьте, что в 2018-м вдруг обнаруживают позитивную допинг-пробу у...

Для меня лично все уже отбурлило, переварилось, отстоялось и остался сухой осадок:

Результат - на табло.

Если на момент окончания соревнований, ну ладно, на момент награждения он чемпион, значит для меня останется чемпионом навсегда, всё, что скажут после - политика. Независимо от стран и имен.

Как на венчании, "Если кто-то знает, почему этот брак невозможен, пусть скажет сейчас или замолчит навеки".

И Лэнс Армстронг великий чемпион, что бы там ни было потом.

Исходное сообщение AnnSimpson
Исходное сообщение R_wing
злые западные дяди )



мне вот интересно, в дни, когда дяди заседали по делу Камилы,
пришло сообщение, что все наши федерации отозвали из CAS
свои иски про недопуск на международные соревнования -
это такое случайное совпадение?
и если да, совпадение - то чего вдруг отозвали все хором?

Любопытно)

Игорь_Зим,
+++++

Ответ на комментарий Игорь_Зим #

Исходное сообщение Игорь_Зим
Если на момент окончания соревнований, ну ладно, на момент награждения он чемпион, значит для меня останется чемпионом навсегда

Так не было награждения-то

Ответ на комментарий Игорь_Зим # Игорь, если посмотреть чуть дальше - человек, принимавший допинг ( я не про Валиеву, тут - пока не доказана ее злая воля - есть только факт присутствия допинга в ее организме) - мог быть объявлен победителем, но после нахождения допинга и разбирательств лишался медалей и обязан был вернуть призовые... бывало такое? почему если будет доказана вина Валиевой или ее окружения, а не диверсия - она останется в твоих глазах чемпионкой? чисто понятийный вопрос - что в данном случае не так, как в других? ничего личного))

Ответ на комментарий tomkin # Потому что правила игры не должны выходить за рамки игры. Если гол был забит не по правилам, и потом это показали на всех повторах, результат матча никто не отменит. И здесь должно быть то же самое. Соревнования завершены. Всё. Если это не так, мы видели, к чему приводит. Спорт перестает быть спортом.

Исходное сообщение Игорь_Зим
Потому что правила игры не должны выходить за рамки игры. Если гол был забит не по правилам, и потом это показали на всех повторах, результат матча никто не отменит. И здесь должно быть то же самое. Соревнования завершены. Всё. Если это не так, мы видели, к чему приводит. Спорт перестает быть спортом.

Вроде бы очевидные вещи высказываете. Но хавтает тех, кто этого не понимает.

Нужны чëткие сроки, в которые должны быть утверждены итоги соревнований. И нарушения, выявленные после утверждения итогов, не должны приводить к пересмотру итогов. И тогда спорт не будет превращаться в балаган.

А вина (умысел) Валиевой доказана не будет. Максимум - не будет доказана еë невиновность. Но, увы, этого может быть достаточно для аннулирования результатов.

Ещё один (заключительный) биатлон из Хант, далее снова будут лыжи

«...В том году в Увате был такой мороз, что не все вышли на спринт. Было реально безумно холодно. А я боюсь холода.
— Как можно, боясь холода, профессионально заниматься биатлоном?
— Ну, я, разумеется, не думаю о том, что замёрзну, околею и умру, и меня не спасут, не отогреют...»

https://russian.rt.com/sport/article/1231625-seroh...intervyu-igry-multivarka-holod

Создать изолированную систему, в которой спортсмен будет гарантированно защищëн от попадания помимо его воли в его организм запрещëнных веществ через рот (продукты питания, питьë, вдыхаемый воздух), как мне видится, невозможно.

Поэтому, как мне видится, правило, когда спортсмен должен доказать, что вещество попало в организм помимо его воли, стоило бы распространять только на препараты/вещества, которые могли попасть в организм исключительно с помощью инъекций или капельниц. А в остальных случаях целесообразен если не отказ от наказаний, то их минимизация. Если не доказан умысел и реальное влияние выявленного запрещëнного вещества на результат.

Исходное сообщение vellena
Ещё один (заключительный) биатлон из Хант, далее снова будут лыжи

«...В том году в Увате был такой мороз, что не все вышли на спринт. Было реально безумно холодно. А я боюсь холода.
— Как можно, боясь холода, профессионально заниматься биатлоном?
— Ну, я, разумеется, не думаю о том, что замёрзну, околею и умру, и меня не спасут, не отогреют...»

https://russian.rt.com/sport/article/1231625-seroh...intervyu-igry-multivarka-holod

класс, понравился)
у Кожевниковой много клиентов из первых сборных?

Исходное сообщение LOSEV

у Кожевниковой много клиентов из первых сборных?

Не спрашивала. С биатлонной юниорской командой она работала штатно, помимо этого какие-то фигуристки есть, из других видов тоже. Она реально хороший специалист

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение LOSEV

у Кожевниковой много клиентов из первых сборных?

Не спрашивала. С биатлонной юниорской командой она работала штатно, помимо этого какие-то фигуристки есть, из других видов тоже. Она реально хороший специалист

ну Ваши (тоже буду с большой)) интервью читали, догадываемся)

Исходное сообщение Остров-29
Создать изолированную систему, в которой спортсмен будет гарантированно защищлн от попадания помимо его воли в его организм запрещлнных веществ через рот (продукты питания, питьл, вдыхаемый воздух), как мне видится, невозможно.

Сергей, при том, что система давным-давно изжила себя, Вы так пишете, словно на допинге попадается в спорте каждый второй.

Исходное сообщение Игорь_Зим
Потому что правила игры не должны выходить за рамки игры. Если гол был забит не по правилам, и потом это показали на всех повторах, результат матча никто не отменит. И здесь должно быть то же самое. Соревнования завершены. Всё. Если это не так, мы видели, к чему приводит. Спорт перестает быть спортом.

Спортивный юрист упоминал один факт в феврале 2022, недавно снова встретилась такая версия :"-Но точно можно сказать, что не будет автоматического отбора этой медали — это два разных вопроса. Даже если установят вину Валиевой, это не означает, что у нее сразу отберут медаль. Автоматически отбирается только медаль с соревнования, где обнаружен неблагоприятный результат пробы. Считается, что спортсмен достиг результата под влиянием запрещенной субстанции. А тут во внимание приниматься будет очень многое. В том числе и многочисленные тестирования перед и во время Олимпиады," — сказала Анцелиович КП.
Но опровержений или подтверждений этого мнения я не встречала.

Ответ на комментарий vellena # Наверное, не так много тех, кто принимает. Из тех, кто принимает, надо полагать, далеко не всех ловят. А жертвами провокаций на допинге вообще становятся единицы. Но в зоне риска каждый более-менее известный на международном уровне спортсмен. А цена для пострадавшего от провокации спортсмена высока.

Исходное сообщение Остров-29
А цена для пострадавшего от провокации спортсмена высока.

У меня вопрос: а с чего вы взяли, что случай с Валиевой — провокация? Я не утверждаю обратное, но мне интересно. Аргументы есть?

в кейсе Валиевой как-то особнячком стоит врач тренерского штаба, имеющий за плечами неоднозначный допинговый бэкграунд,
в процессе судебного разбирательства его по-тихому из группы Тутберидзе убирают,
после этого он зачем-то даёт громкое интервью,
где опять же зачем-то сливает в эфир тот факт, что версия под кодовым названием Дедушкин стакан была первым, что пришло в голову в Пекине, когда надо было срочно что-то придумывать,
НО: если он знает, что версия со стаканом - выдумка и неправда, значит, он знает, как всё было на самом деле?