Исходное сообщение все_тот_же
пробился наконец-то, пришлось снова региться
это я, М. Балакшин

Не пропадайте! :)

Исходное сообщение Ancsu
... Но факт приглашения известной спортсменки, во время санкций, уникальный. Удивительно для локального производителя. :)

Эт да. Мелкотравчато. Стиль заплыва - "в лягушатнике по-собачьи". Вечера на хуторе близ Диканьки. Ну так и Трусова - не турбина для газопровода.

Исходное сообщение Остров-29
Не пропадайте! :)

как получится ))
говорить-то особо не о чем ...

Исходное сообщение nina_sss
В Европе совершеннолетие в 21) И жить с мамой до 35 у многих норма сейчас))

финские старшеклассники уже вполне самостоятельны в своих решениях (их этому в школе очень хорошо учат), про студентов вообще молчу - настолько самостоятельны, что иногда стукнуть хочется
есть у меня в группе и итальянец (да, с Севера) - вообще не нарадуюсь ... тоже самое с немцем было (уже ушел). португальцы (по воспоминаниям 20-летней давности), конечно, особый народ ... но с мамой после школы тоже не живут. в США - это так просто клеймо, сокурсники зачморят ))
у соотечественников инфантильности в среднем заметно больше, да. даже в 35, и даже у тех, кто 8 лет уже в Канаде прожил (иногда вообще детский сад)

все_тот_же, миша, мои дети (дочь 31 + зять 34, живут вместе 10 лет, в браке 7) уехали от меня только в прошлом году, работают больше 10 лет, но в плане быта - ясельная группа детсада... а так да, разумные до нЕльзя, продвинутые, но постирать, купить белье, оплатить комуналку и пр мелочи - жуть жуткая...

Исходное сообщение Алекс_Бир
Эт да. Мелкотравчато. Стиль заплыва - "в лягушатнике по-собачьи". Вечера на хуторе близ Диканьки. Ну так и Трусова - не турбина для газопровода.

Равноценно приглашению Ди Каприо в кинотеатр Сызрани. Похоже на розыгрыш.
Но, раз не турбина, всё нормально.)

Богдана - с днём, хоть и прошедшим! (Мне можно, три дня на Поляне без инета))

Михаил, с возвращением!

А по сабжу - люди разные, мой вон красавчик как уехал после школы, так и живёт сам, в другой стране. Вполне себе и собой доволен, ттт))

Исходное сообщение все_тот_же
Исходное сообщение Остров-29
Не пропадайте! :)


как получится ))
говорить-то особо не о чем ...

Разве? В последнее время тем для обсуждения, как мне кажется, только прибавилось. Есть темы, которые некоторым людям лучше не затрагивать, чтобы за больное не задеть, но мы с Вами адекватные люди, и делить нам нечего, и деликатности, бог даст, хватит, чтобы других здешних собеседников не задеть.

Исходное сообщение Остров-29
В последнее время тем для обсуждения, как мне кажется, только прибавилось. Есть темы, которые некоторым людям лучше не затрагивать, чтобы за больное не задеть, но мы с Вами адекватные люди, и делить нам нечего, и деликатности, бог даст, хватит, чтобы других здешних собеседников не задеть.

"жить в обществе и быть свободным от общества нельзя"
а "общество" ввело наказание до 15 лет за т.н. фейки, т.е. "вежливые человечки" будут решать, что правда, а что ложь (хотя и так все понятно, нужно опять колебатся вместе с генеральной линией партии)
зачем подставляться по-глупому?

Ответ на комментарий все_тот_же #

Исходное сообщение все_тот_же
т.е. "вежливые человечки" будут решать, что правда, а что ложь

А самому никак, Миш?

Исходное сообщение Ancsu
Исходное сообщение Алекс_Бир
Эт да. Мелкотравчато. Стиль заплыва - "в лягушатнике по-собачьи". Вечера на хуторе близ Диканьки. Ну так и Трусова - не турбина для газопровода.

Равноценно приглашению Ди Каприо в кинотеатр Сызрани. Похоже на розыгрыш.
Но, раз не турбина, всё нормально.)

Ди Каприо невозможно, увы, пригласить в Сызрань. Он трагически погиб несколько лет назад, утонул при кораблекрушении. Отдал какой-то девушке свой спасательный жилет и спасательный плотик. Героическая смерть, достойная бога. Даже видео осталось, кто-то из спасшихся пассажиров на свой айфон весь тот ужас и геройство снял.

Svenska Konstakningsforbundet. Произнесите это вслух. Акценты-ударения на е, a b u. Отрывисто и звонко. Духоподъёмнее и грозней звучит только немецкая инструкция к стиральной машине (с). Сами боги велят руководству сего сообщества выступить на защиту населения Стокгольма и Швеции от прилёта русской ракеты. Ingen forutom vi!

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение все_тот_же
"общество" ввело наказание до 15 лет за т.н. фейки, т.е. "вежливые человечки" будут решать, что правда, а что ложь (хотя и так все понятно, нужно опять колебатся вместе с генеральной линией партии)
А самому никак, Миш?

в данном конкретном случае никак, поскольку я никакого отношения ни к СК, ни к суду (или кто там еще решает) не имею ))

лично для себя я, разумеется, решаю сам

Ответ на комментарий все_тот_же # В том обществе (назовëм его условно властной элитой), которое ввело наказание, мы не живëм.
Думать, как сформулировать свои публичные высказывания, чтобы за это не получить (не обязательно это могут быть 15 лет, могут быть просто неприятности или неудобства на работе) - да, приходится. Но Вам в этом плане проще, Вы находитесь на территории другого государства.

Остров-29, русский и американец и заспорили, у кого в стране больше свободы. американец говорит: я могу встать перед Белым домом и во всю глотку крикнуть: "Байден дурак!", и мне ничего за это не будет. Русский отвечает: у нас тоже полная свобода. Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Байден дурак!" И мне тоже ничего не будет.

так что можно обсудить тему "байден дурак" ))
ну, или бах, если ближе к спорту )

Исходное сообщение все_тот_же
Остров-29, русский и американец и заспорили, у кого в стране больше свободы. американец говорит: я могу встать перед Белым домом и во всю глотку крикнуть: "Байден дурак!", и мне ничего за это не будет. Русский отвечает: у нас тоже полная свобода. Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Байден дурак!" И мне тоже ничего не будет.

так что можно обсудить тему "байден дурак" ))
ну, или бах, если ближе к спорту )

ну или так (замираю в глубоком пардоне):

Поспорили русский с американцем, у кого больше свободы.
Американец и говорит:
- Я, например, в знак протеста против политики моего правительства,
однажды вышел прямо к Белому Дому и нассал на лужайку перед ним.
И ничего мне за это не было!
- Удивил! А я вот в знак протеста против своего правительства посреди
Красной площади насрал, и мне тоже за это ничего не было, - не остался
в долгу русский.
Стыдно стало американцу:
- Эх, - говорит, - твоя взяла! Должен признаться, что хоть я и нассал
на лужайку, но сделал это поздней ночью, когда охрана отвлеклась,
а после сразу вскочил в машину и уехал.
Русский тоже рукой махнул:
- Сознаваться, так сознаваться! Хоть и насрал я днем, и когда кругом
было полно народу, но я так боялся, так боялся, что даже штаны не снял.

Меня, как человека, работающего в сфере информации, удивляет другое. Из того, что на протяжение месяцев я слышу и читаю, включая западные источники, я совершенно чётко поняла, что на данный момент нет стороны более правой и более правдивой. У меня, по крайней мере, не получается достоверно это выстроить. Не исключено, что картину, более или менее близкую к реальности, мы вообще увидим/узнаем вообще через несколько лет, если не через десятки. Как на фоне всего того, что происходит сейчас, после всех запоздалых расследований (не нашими источниками, европейскими) и уже частично озвученных ими же выводами вам удаётся складывать прежнюю картину мира и главное, на чём основана убежденность, что эта картина верна? Я серьезно спрашиваю, без подколок. И без попыток кого-то в чём-то переубедить.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
на данный момент нет стороны более правой и более правдивой.
... на чём основана убежденность, что эта картина верна?

Давайте начнем с того, что правый и правдивый это совершенно разные вещи. Правдивых там нет и быть не может.
Кто прав - лично для меня совершенно ясно. Точнее, ясно, кто точно не прав. И для этого не нужны расследования.
Вполне достаточно хорошо известной и никем не оспариваемой информации. А последние заявления нашего МИД делают картину еще яснее.
Разумеется, это не более чем мое мнение.

Исходное сообщение vellena
Меня, как человека, работающего в сфере информации, удивляет другое. Из того, что на протяжение месяцев я слышу и читаю, включая западные источники, я совершенно чётко поняла, что на данный момент нет стороны более правой и более правдивой. У меня, по крайней мере, не получается достоверно это выстроить. Не исключено, что картину, более или менее близкую к реальности, мы вообще увидим/узнаем вообще через несколько лет, если не через десятки. Как на фоне всего того, что происходит сейчас, после всех запоздалых расследований (не нашими источниками, европейскими) и уже частично озвученных ими же выводами вам удаётся складывать прежнюю картину мира и главное, на чём основана убежденность, что эта картина верна? Я серьезно спрашиваю, без подколок. И без попыток кого-то в чём-то переубедить.

Если говорить об информации, то главная проблема видится в том, что информационной политикой никто не занимается, причём до сих пор. Дело даже не в отсутствии элементарной пропа-подготовке к сво своего населения (хотя и в этом тоже), а в том, что на всех уровнях вертикалей бытует уверенность, что уж они-то всё обо всех знают и во всём разбираются.. А это не так от слова совсем.
Это я про информационное поле, нисколько не оценивая сами действия

Исходное сообщение все_тот_же
пробился наконец-то, пришлось снова региться
это я, М. Балакшин

привт.круто ты называешься)

Исходное сообщение vellena
Меня, как человека, работающего в сфере информации, удивляет другое. Из того, что на протяжение месяцев я слышу и читаю, включая западные источники, я совершенно чётко поняла, что на данный момент нет стороны более правой и более правдивой. У меня, по крайней мере, не получается достоверно это выстроить. Не исключено, что картину, более или менее близкую к реальности, мы вообще увидим/узнаем вообще через несколько лет, если не через десятки. Как на фоне всего того, что происходит сейчас, после всех запоздалых расследований (не нашими источниками, европейскими) и уже частично озвученных ими же выводами вам удаётся складывать прежнюю картину мира и главное, на чём основана убежденность, что эта картина верна? Я серьезно спрашиваю, без подколок. И без попыток кого-то в чём-то переубедить.

я во многом согласен, "все врут" ... просто на западе все врут по-разному, поэтому можно анализировать учитывая преференции той или иной группы (включая в т.ч. и пропутинские источники). в рф, как я понимаю, в сми разрешена только одна тз на данный момент - или я ошибаюсь?
но есть и прямые источники. например, у меня аспирантка из Чернигова, и половина ее семьи была в городе во время осады.
ну и самая простая логика (или найдутся сомневающиеся?) - кто кого "освобождает", рф Украину или наоборот?

PS кстати, многие немцы после ВМВ были убеждены, что Дахау - это голливудская постановка (а Освенцим - мосфильм?)

Исходное сообщение LOSEV
Если говорить об информации, то главная проблема видится в том, что информационной политикой никто не занимается, причём до сих пор.

лично мне кажется, что это единственная область, в которой достигнуты потрясающие успехи (совершенно серьезно), правда только на внутреннем рынке

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Леонид, у Вас всего один, который точно не прав?

Ответ на комментарий все_тот_же # Для полноценной картины одного достоверного источника мало. Черниговские знакомые Вам могут рассказать, что они видят. Но они же видят только то, что в Чернигове. И то, наверное, далеко не всë.

Ответ на комментарий Остров-29 # Я бы сказал так - белых и пушистых нет, но знаете, это как в драке - все орут, оскорбляют друг друга, угрожают, но бьет первым все равно кто-то один.

Исходное сообщение Остров-29
Для полноценной картины одного достоверного источника мало. Черниговские знакомые вам могут рассказать, что они видят. Но они же видят только то, что в Чернигове. И то, наверное, далеко не всл.

так в данном случае я и говорю только про то, что было в Чернигове, который, по мнению моего друга (у которого семья в Луганске), совершенно не пострадал.
как это освещали в рос сми, я совершенно не в курсе

Исходное сообщение C_Nemo
Вы меня, конечно, простите, но все это было бы очень смешно, если бы не было так грустно...

обнимаю, Игорь. не все так грустно все же.

Ну и сейчас актуальнее вопрос не "Кто виноват? " (что сделано, то уже сделано, время назад не отмотать), а "Что делать?" Правда, вопрос не к обычным людям. Мы лишь можем выбирать, где нам жить. Но и этот выбор ограничен рядом объективных факторов.
А вот для политиков этот вопрос актуален. Есть очевидные важные вопросы: воевать до последнего украинца, или искать возможности для переговоров и идти на уступки ради жизней людей? Множить санкции, лишь бы навредить России, или подумать об экономике своей страны? Очевидно же, что эффекта (с точки зрения приближения мира) санкции не несут. Нужно пытаться договариваться, а не давить.
От российских властей тоже хочется готовности к переговорам (но, вроде как, наши и не отказываются) и отказ от зажимания свободы слова.

Блин, то, что я написал, звучит по-детски и наивно. А с другой стороны - ну это же очевидные вещи.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я бы сказал так - белых и пушистых нет, но знаете, это как в драке - все орут, оскорбляют друг друга, угрожают, но бьет первым все равно кто-то один.

После того, как кто-то ударил первым, Кто-то ответил, кто-то подключился, а кто-то со стороны подначивал, кто-то должен остановить драку, а потом надо как-то договориться о дальнейшем общении, чтобы драки не возобновлялись по-возможности долго.

Исходное сообщение все_тот_же
Исходное сообщение LOSEV
Если говорить об информации, то главная проблема видится в том, что информационной политикой никто не занимается, причём до сих пор.


лично мне кажется, что это единственная область, в которой достигнуты потрясающие успехи (совершенно серьезно), правда только на внутреннем рынке

не соглашусь, но и расписывать не буду)