Исходное сообщение Остров-29
Нашлл в инете, что с 16.15 до 22.00 у австрийских срочников свободное время, а при отсутствии проступков их отпускают на ночь домой. Есть время как минимум для одной полноценной тренировки в день. И срок службы - полгода.

Ну так выше я вам это и написала

Исходное сообщение Остров-29
Нашлл в инете, что с 16.15 до 22.00 у австрийских срочников свободное время, а при отсутствии проступков их отпускают на ночь домой. Есть время как минимум для одной полноценной тренировки в день. И срок службы - полгода.

Кстати, биатлонный КМ в Хохфильцене проводится на территории в/ч - на их стрельбище. И обслуживают весь турнир исключительно солдатики

Исходное сообщение Остров-29
И, собственно, основные отличия, которые делают срочку в Австрии более комфортной, нежели в России.

Вы как-то странно ищете сравнения несравнимых вещей и явлений. Австрия - это две московских области по протяженности территорий, и в три раза меньшим населением, чем мособласть с москвой включительно. Страна "компактная", мягко говоря, и при этом не имеющая для армии последние 30 лет никаких реальных боевых задач. Кроме обозначения, время от времени, "лица" на блокпостах в редких миротворческих миссиях. В коих подобные цивилизованные армии - голландцы (Босния, Хорватия), бельгийцы (Африка), финны (Ближний Восток) и тому подобные высокопрофессиональные - прославились лишь запредельной пассивностью и трусостьюблагоразумием. Даже при необходимой самообороне. Сдаваясь без лишних вопросов "партизанам" практически при первой же угрозе их драгоценным (дорогостоящим во всех смыслах) жизням. Как придаток войскам могучего сюзерена - пригодны (для решения очень ограниченных задач). Как самостоятельная вооруженная сила, способная на насилие - вскрытие покажет ...
У России (как и у Украины, Турции, например) немножечко другой расклад с задачами, стоящими перед армией.
В общем-целом - совершенно прекрасно, что европейские армии последних пары десятков лет - очень цивилизованые, как тут верно отмечено выше. Благодаря этому обстоятельству, в немалой степени, в ближайший год появления их значимых контингентов на Восточном фронте ожидать не имеет большого смысла :) Всё как в добрые старые времена - поздняя Римская Империя предпочла стравить с остготами вестготов, за неимением собственных боеспособных масс.

Исходное сообщение Остров-29
Нужен. Уже вспоминают и приглашают на беседы по поводу службы по контракту.

ну так это ж необязывающие ни к чему разговоры. Их дело предложить. Немалые, мягко говоря, деньги за необходимую сейчас государству работу. Ваше дело, право - отказаться. И разойтись судами в море. Колхоз - дело добровольное (с) :)

Исходное сообщение Остров-29
Страшного в сборах нет ничего. И, с алкоголем там, кстати, достаточно строго. Ну, именно на тех сборах, на которых я был, хотя слышал, что бывало сильно по-другому... И, судя, по наблюдениям, большинство ребят на сборах так же обходились без алкоголя...

Ну вот, меняется страна, смягчаются и лучшеют прямо на глазах нравы. Меняется и армия, с обществом, в лучшую безусловно сторону, в сравнении с внутренними округами ВС СССР/РФ тридцати- и двадцатилетней давности.

Исходное сообщение Остров-29
Впрочем, никакого экстрима. Можно пережить.

вот и я о чём :)

И о футболе (с) :) Юля Барановская сумела изумить. Не ожидал. Ну надо же...

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение tomkin
не путаю. в России срочная ( подчетркиваю, срочная, по призыву) воинская служба не престижна.

Так Алекс вроде про Израиль говорил — что вы путаете престижность с обязательностью ))) Я вот тоже совершенно не уверена в том, что нормальный среднестатистический молодой человек еврейской национальности горит желанием строем ходить. Но поскольку это неотвратимо, надо хотя бы попробовать найти в этом плюсы )))

у меня очень близкие друзья давно там. дочери около 40 - отслужила в армии с восторгом, папа на машине отвозил в армию ее и подружку после выходных. была страшно горда и рада, что служила ( из СССР уехала в 8 лет, успела побыть октябренком). младший сын - не взяли в армию по здоровью - страшно переживал. уехал отсюда в 3 года... допускаю, что это один из способов почувствовать себя "окончательно" своим, тамошним. еще у одно очень близкого студенческого друга - все трое детей родились в Израиле, все трое отслужили срочную с удовольствием ( и мальчики и девчонка), один в достаточно серьезных местах и войсках. вот такие среднестатистические молодые израильтяне. То, что об этом знаю - пишу по своим личным впечатлениям, на срез какого-то общественного мнения не претендую. но то, что чуть где зашуршало - срочников вывозят немедленно и без разговоров - это точно. И еще воспоминание - ехали по великой железной дороге Израиля из Тель-Авива в Хайфу ( не буду писать, сколько она километров - но точно меньше стандартной ветки метро в Москве))), с нами в вагон зашел взвод срочников (десяток мальчишек и девчонок) с капралом ( или сержантом, врать не буду, не помню))). Сели, сложили оружие в кучку посреди вагона (рядом с кучкой сел командир со строгим лицом), задрали ноги в армейских ботинках повыше на лавку вагона и стали общаться с окружающими пассажирами-штатскими. и как же их весь вагон любил, этих зеленых игрушечных солдатиков. и они были горды и счастливы этой любовью. понимаю, что национальный менталитет другой и воспоминания всегда лучше действительности... но у нас эту картинку в московском метро представить не могу. Армию у нас не любят ( азиатов-срочников - особенно).

а на полностью контрактную государство жаба душит. вот и пользуется повинностью. а если уж повинность. то для всех. и спортсменов, и студентов, и девушкам в больничках. но грамотно организовано. но это не путь меняющейся к лучшему великой державы с нищенскими пенсиями

Исходное сообщение Остров-29
Впрочем, и не поумневшие не заслуживают такого. А армия не заслуживает того, чтобы ел комплектовали преимущественно из не поумневших. Хотя, возможно, нынешней армии на низших должностях особо умные и не нужны.

А поумневшие хотят в Армию? )) Любой страны.
по моим наблюдениям Армия состоит из потомственных военных (тут долго можно рассуждать почему так, не суть. Они точно должны понимать, что такое война, но и идут они конечно в основном через военные институты на офицерские должности) + люди из бедных регионов для которых это социальный лифт. Еще вчера в Туве ты не знал как заработать 15 к, а сегодня спокойно получаешь 40 (без военных действий) + отпуска, льготы и пенсия.

Армия как социальный лифт для бедных слоев это не только у нас. Хоть в США, хоть в Индии.

Поумневших, которым реально может быть интересна армейская служба наверное в районе стат погрешности от двух вышеперечисленных категорий.
Опять же тех кто продолжает линию службы дед-отец я не приписываю к глупым, это могут быть умные люди с характерным воспитанием.

Я про тех кто сознательно поумнел, но выбрал Армию для работы по жизни

Ответ на комментарий bzdudy # вот тут соглашусь - про естественный отбор. читать они (мы!) вообще умеют только короткие сообщения в соц-сетях)).

израиль особая тема. там понимают от кого и чего защищают. а кого и от кого защищают солдатики россиские в буче и мариуполе?

Исходное сообщение R_wing
израиль особая тема. там понимают от кого и чего защищают. а кого и от кого защищают солдатики россиские в буче и мариуполе?

ну вот теперь мы и украинцам объяснили и научили понимать - кого и от чего защищают, и Финляндию в НАТО отправили. так, глядишь, и старая Римская империя Европа вспомнит, как воевать нужно. Восточная еще и не забыла. увы. война с мясом и кровью - не в 21 веке. имхо.

Исходное сообщение R_wing
израиль особая тема. там понимают от кого и чего защищают. а кого и от кого защищают солдатики россиские в буче и мариуполе?

Буча и Мариуполь — это пять. Даже с плюсом )))

Исходное сообщение R_wing
а на полностью контрактную государство жаба душит...

Именно такой аргумент приводят в пользу сохранения (и расширения) призывной системы руководители Финляндии, например :)

Ответ на комментарий vellena # Да, просто я Ваш ответ увидел уже после публикации своего комментария.

Исходное сообщение Остров-29
Да, просто я Ваш ответ увидел уже после публикации своего комментария.

Понятно )

Исходное сообщение Алекс_Бир
И о футболе (с) :) Юля Барановская сумела изумить. Не ожидал. Ну надо же...

Самим искать в инете, что с Юлей случилось, да ещё и с футболом связанное? :)

У меня нет друзей, служивших в армии. Бывший зять только отбарабанил в Карабахе во время конфликта, срочником, естественно. И как-то не стремились никогда, в институте военная кафедра, даже офицерами наш выпуск не призвали.
При этом знаю многих гораздо более молодых, кто до сих пор считает, что если в армии не служил, то не мужик. Это тоже в семье воспитывается. Вот у меня начальник, так у него дед, отец, он сам и сын - все служили и все тонули в детстве в одном и том же пруду в родном селе - так полагается просто )

Исходное сообщение tomkin
... допускаю, что это один из способов почувствовать себя "окончательно" своим, тамошним...

И это тоже. Эффект неофита неслабо присутствует, временами. Ну и да - почему бы и нет, если это совершенно безопасно и необременительно. Максимум, что нынешней срочнице ЦАХАЛ может грозить - сопляк арабец камень бросить может на "территориях" в сторону бронетранспортёра :)

Исходное сообщение tomkin
но то, что чуть где зашуршало - срочников вывозят немедленно и без разговоров - это точно.

в каком смысле?

Исходное сообщение tomkin
... и как же их весь вагон любил, этих зеленых игрушечных солдатиков. понимаю, что национальный менталитет другой...

игрушечных... Заметьте, не я это предложил! (с) :)
И да, было бы изумительно до степени полнейшей невероятности, если бы еврейский ребёнок насрал посреди вагона и уселся бы лепить лошадок, а еврейские папы и мамы не стали бы шумно восхищаться, какой талантливый скульптор мирового уровня растёт у них на глазах и радует каждую минуту. :)

Если серьёзней, то верность подходов к организации военного дела определяется лишь практикой применения вооружённых сил, в зависимости, повторюсь, от уровня задач. Относительно армии Израиля - уровень её боеспособности определит лишь следующий масштабный конфликт. Последнее более-менее крупное боестолкновение с палестинскими городскими партизанами, 8 лет назад в попытке штурма Газы - ЦАХАЛ провалил, по первоначально поставленной задаче. Общество оказалось не готово к потребовавшемуся по ходу дела "сверхусилию". При всей тамошней декламации всеобщей "любви к армии".

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение R_wing
израиль особая тема. там понимают от кого и чего защищают. а кого и от кого защищают солдатики россиские в буче и мариуполе?

Буча и Мариуполь — это пять. Даже с плюсом )))

"- Да! Это от души… Замечательно. Достойно восхищения. Ложки у меня пациенты много раз глотали, не скрою, но вот чтоб так, за обедом… на десерт… и острый предмет… замечательно! За это вам наша искренняя сердечная благодарность. Ежели, конечно, кроме железных предметов ещё и фарфор можете употребить… Тогда просто нет слов!"

Исходное сообщение Остров-29
Исходное сообщение Алекс_Бир
И о футболе (с) :) Юля Барановская сумела изумить. Не ожидал. Ну надо же...

Самим искать в инете, что с Юлей случилось, да ещё и с футболом связанное? :)

С футболом Барановскую связало довольно долгое проживание совместное с известным футболистом, и рождение от него детишков. А что случилось... Да ничего плохого, вроде как. Сьездила на юг, побывала в гостях в довольно таки рисковом месте (и это не Форт Байард и т.п.). Нашла и сказала хорошие слова. И сказала их вполне хорошо, человечески. Что уже не так и мало, в нынешние времена :)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Общаюсь тут с хорошо известным в местных широтах человеком. О разном общаюсь, в удовольствие. А спустя какое-то время получаю сообщение:
Кстати, обещал вернуться

Пейотль)

Ответ на комментарий nina_sss #

Исходное сообщение nina_sss

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение nina_sss
Я одного не понимаю в таких историях: вот зачем учить счастливых людей жить?

Думаю, это свойство людей некоторых профессий определённого поколения — убежденность, что только они знают, как дОлжно. Особенно было свойственно тренерам, учителям и офицерским жёнам. Это не желание учить даже, а желание построить )))

О, в точку)

Я больше с учителями сталкивалась в этом плане. У меня только один пример есть за всю жизнь, когда педагог на пенсии не учит жизни постоянно. Тетя моя. Обожаю ее.

У меня мама - учитель(((

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение nina_sss

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение nina_sss
Я одного не понимаю в таких историях: вот зачем учить счастливых людей жить?

Думаю, это свойство людей некоторых профессий определённого поколения — убежденность, что только они знают, как дОлжно. Особенно было свойственно тренерам, учителям и офицерским жёнам. Это не желание учить даже, а желание построить )))



О, в точку)

Я больше с учителями сталкивалась в этом плане. У меня только один пример есть за всю жизнь, когда педагог на пенсии не учит жизни постоянно. Тетя моя. Обожаю ее.

У меня мама - учитель(((

Подходит под описание?

Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение nina_sss
А кусты транспорабельны в другие страны?

Смотря как паковать. Думаю, проще будет в питомнике купить

Вопрос не в проще, вопрос в интереснее.

В какой-то момент, надеюсь, что лет через пять, у меня точно будет дача, только не в России, наверное, буду туда таскать артефакты со всего света)

У вас просто чудо-кусты. Оранжевый - отличный цвет для роз. И ваши дачные истории в начале лета перечитывала

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение R_wing
израиль особая тема. там понимают от кого и чего защищают. а кого и от кого защищают солдатики россиские в буче и мариуполе?

как офицер запаса из позапрошлой жизни привыкла молчать за некоторые темы по определению... как юрист стажа дольше, чем многие здесь присутствующие просто дышат, стараюсь не вбрасывать дрожжи в давно гниющие лужи...как человек весьма однозначной и категоричной позиции, еще в прошлой жизни отказавшийся от своей этнической принадлежности и некоей доли прошлого, воздерживалась от комментариев...

но случилось но... сегодня в 6 утра в моей больнице случился досуточный летальный исход: скончался пациент - филонов евгений александрович, 31.07.1991гр, беженец днр/лнр... представляете себе где гадюкино, а где мариуполь? этот пацан на полгода младше моей дочери... статус беженца получил две недели назад... а сегодня умер от нелеченной обширной правосторонней пневмонии крайне тяжелого течения неясной этиологии... вскрывали вместе с зав пао... патологоанатомически несколько прижизненно недиагностированных инфарктов миокарда, более трех контузий головного мозга, дистрофия, скорее всего пневмония грибково-бактериальная (био- и гисто материал отобрали, направили в лабораторию противочумной станции, бо даже в ковидные сезоны таких бакколоний не видели)...

нет слов...

Ответ на комментарий LOSEV # мы там были в самом начале, зимой 89-90, от 34 армии ввс закво... и в спитаке были... просто сейчас не принято вспоминать, но помнить-то никто не запретит

Ответ на комментарий nina_sss #

Исходное сообщение nina_sss
Подходит под описание?

нет, к сожалению... бо болонская система выкосила в педагогической среде представителей академического образования и среднестатистический учитель в обычной школе - это лицо, допускающее нормальным в слове хуй 5 ошибок...

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd

Исходное сообщение vellena
Общаюсь тут с хорошо известным в местных широтах человеком. О разном общаюсь, в удовольствие. А спустя какое-то время получаю сообщение:
Кстати, обещал вернуться

Пейотль)

скучаю... нд, возвращайтесь уже... ну, если не в лоно какой-нить церкви, то на кухоньку.... здесь и покормят ништяками, и остатки мозга промассируют, и посочувствуют, и поругают, и пожалеют...

всем ночи приличной... пойду додежуривать...

и чтоб пейотлю круче было возвращаться, а окружающим проще воспринять свою неисключительность - хардбэдпривет с дв