в мою юность можно было выбивать баскетбольный мяч из рук. главное по рукам не попасть.

тренируемся в хоккей. через раз или чисто задания, техника, или игровая, наша команда пополам, друг против друга. и вижу как люди не работают до конца. не в плане жесткости, а в плане эпизод до конца, возвращаться всегда, а не смотреть что там происходит, выкладываться по полной, я так стараюсь. а потом даже не турнир, а товарищеский с кем то матч. и люди не могут до конца, не включаются по полной, и проигрыш, и разговоры что мало именно тренируемся. хотя на мой взгляд дело не в мало, а в том как, и как играют в двухсторонке.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение Игорь_Зим
То есть лично для меня определяющим является вопрос "Чем ты готов пожертвовать ради победы?"
Ничем - ленью - временем - деньгами - работой - здоровьем - всем.

Отлично сказано!

люди, умирающие (буквально) на любительских марафонах, проходят по верхней планке?
чемпионы мира, скажем, в спортивном ориентировании и лг в одной категории? ))

Я вот про это:
"Чем ты готов пожертвовать ради победы?"
Ничем - ленью - временем - деньгами - работой - здоровьем - всем.(с))

Исходное сообщение Атом_Атомович
Некоторым, например, для победы на условном первенстве области требуется приложить не меньше усилий, чем другим для завоевания олимпийского золота.

А сколько усилий нужно приложить для завоевания олимпийского золота?

Исходное сообщение C_Nemo
Я вот про это:
"Чем ты готов пожертвовать ради победы?"
Ничем - ленью - временем - деньгами - работой - здоровьем - всем.(с))

и я именно об этом, т.е о корреляции уровень жертвы vs уровень спорта
вообще, мне кажется очень странным коррелировать понятия "жертва" и "успех" )

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
"Аршавин назвал бездарностями сборные Италии и Англии"
https://football24.ru/allnews/euro/104349-arshavin...i-sbornye-italii-i-anglii.html

интересно его определение сборной России в этой системе координат ))

особенноодарённые.

Про Кубок мира. Идет вторая партия первого круга. Формат турнира - в каждом круге две партии в "классику", при счете 1-1 тай-брейк в быстрые шахматы, в отдельный день.

Такой у нас есть игрок, Володар Мурзин, 15 лет. Как ему не страшно играть с этими мужиками. И как мужикам не страшно, придет такой, еще не дай бог обыграет, со стыда сгоришь.



В первой партии Володар сыграл вничью с Иордакеску из Молдовы, сейчас все идет к тому же.

Исходное сообщение Алекс_Бир
особенноодарённые.

это что-то сродни бодипозитиву? )
может, тогда "альтернативно одаренные"?

Исходное сообщение vellenareader
Может, я ошибаюсь, но у меня сложилось впечатление, что это не сказать чтобы редкость, и куча гроссмейстеров в прошлом были вундеркиндами, выполняли взрослые нормативы в детстве и на равных конкурировали со старшими. Карякин тот же. Так что чего мужикам бояться - вспоминают, мол, я таким же когда-то был:)

Я даже больше скажу, это еще не самый молодой участник турнира. Просто хотел обратить внимание почтенной публики :) За Володаром слежу уже некоторое время, но так, в прямой трансляции, увидел впервые.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение C_Nemo
Я вот про это:
"Чем ты готов пожертвовать ради победы?"
Ничем - ленью - временем - деньгами - работой - здоровьем - всем.(с))

и я именно об этом, т.е о корреляции уровень жертвы vs уровень спорта
вообще, мне кажется очень странным коррелировать понятия "жертва" и "успех" )

Я противоречий не вижу. Кому-то победой будет сбросить пару кило веса и для этого этот кто-то готов пожертвовать ленью и сходить в зал. А кто-то готов на все, ноги, например, сопернице переломать, ради победы. Масштаб разный конечно. Но если не придираться к слову "пожертвовать", то вполне себе стройная теория. Что ты был готов положить на алтарь победы?))

Исходное сообщение vellena
А сколько усилий нужно приложить для завоевания олимпийского золота?

Обычно предполагается, что для этого требуются сверхусилия относительно своего потенциала. Выложиться по максимуму и прыгнуть выше головы.

Но это не означает, что подобные сверхусилия по отношению к собственному потолку возможностей не требуются кому-то не требуются и для успехов на куда менее высоком уровне.

Исходное сообщение Атом_Атомович
Но это не означает, что ...

ну да, я примерно так и думала... Знаете всё, но не точно )

Исходное сообщение vellena
ну да, я примерно так и думала... Знаете всё, но не точно )

Вы сами в своё время рассказывали, что Попов по его словам в своих победных олимпийских заплывах на финише испытывал нестерпимую боль во всём теле, но преодолевал её. Такой для него была цена победы.

Но вопрос в том, что схожие ощущения вполне могли испытывать и те, кого он тогда побеждал.

Исходное сообщение Игорь_Зим
Я даже больше скажу, это еще не самый молодой участник турнира. Просто хотел обратить внимание почтенной публики :) За Володаром слежу уже некоторое время, но так, в прямой трансляции, увидел впервые.

В своё время по этому возрасту одним из главных талантов в России считался Илья Маковеев из Геленджика. Сейчас о нём что-то слышно?

Исходное сообщение Атом_Атомович
В своё время по этому возрасту одним из главных талантов в России считался Илья Маковеев из Геленджика. Сейчас о нём что-то слышно?

Мне не попадался.

Исходное сообщение Атом_Атомович
Исходное сообщение vellena
ну да, я примерно так и думала... Знаете всё, но не точно )


Вы сами в своё время рассказывали, что Попов по его словам в своих победных олимпийских заплывах на финише испытывал нестерпимую боль во всём теле, но преодолевал её. Такой для него была цена победы.

Но вопрос в том, что схожие ощущения вполне могли испытывать и те, кого он тогда побеждал.

Те, кого побеждал - да. Но точно не те, кто "на более низком уровне" Поэтому не беритесь сравнивать то, о чем имеете достаточно отвлеченное представление. Это несопоставимые вещи. Равно как и понятие «нестерпимой боли»

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena Поэтому не беритесь сравнивать то, о чем имеете достаточно отвлеченное представление.

Значит ли это, что сравнивать имеют право только бывшие олимпийские чемпионки?))

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение Алекс_Бир
особенноодарённые.


это что-то сродни бодипозитиву? )
может, тогда "альтернативно одаренные"?

не, альтернативно - это альтернативно со знаком минус твёрдым безоговорочным. А особенно - это особенно. Иначе :) "- Вы с какой планеты все прилетели???" (с)

Исходное сообщение vellena

Те, кого побеждал - да. Но точно не те, кто "на более низком уровне" Поэтому не беритесь сравнивать то, о чем имеете достаточно отвлеченное представление. Это несопоставимые вещи. Равно как и понятие «нестерпимой боли»

С точки зрения результатов, разумеется несопоставимые. Но разве преодоление себя самого и расширение границ собственных возможностей имеют место только в борьбе за 1-е место в мире?

Исходное сообщение vellenareader
Исходное сообщение Алекс_Бир
Исходное сообщение vellenareader
... Вы можете себе представить, чтобы Марко Вератти, если бы остался на поле до конца, бил бы на силу по центру? Ну крайне маловероятно.

почему?


Ну потому что он вообще про другое. Зарядить как из пушки - это не про него. Вряд ли он в решающий момент делал бы то, чего не делает в принципе в игре.

он так называемый бокс-ту-бокс, полузащитник "всей середины", рабочая лошадка типа его английских оппонентов в финале, Филлипс-Райс. То, что у него так себе дальний удар из-за штрафной (вообще-то он у него таки есть, иногда даже в створ попадает, насколько я видел по играм ПСЖ) - никак не исключает решения при пенальти типа Бернардески во второй серии с англами.

Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение vellena Поэтому не беритесь сравнивать то, о чем имеете достаточно отвлеченное представление.


Значит ли это, что сравнивать имеют право только бывшие олимпийские чемпионки?))

Среди ОЧ бывших не бывает.)

Кто не бегал 6-8 по 400м, в 3-4 сериях, "на время" - тот не знает, что такое БОЛЬ :)

Будем мериться теперь кому больнее?

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Будем мериться теперь кому больнее?

Ямайке :)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Будем мериться теперь кому больнее?

Ямайке :)

А чо Ямайка? Ямайке по барабану. Нам было очень больно за Ямайку. 7.8 боли по десятибалльной шкале.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Будем мериться теперь кому больнее?

Ямайке :)

А чо Ямайка? Ямайке по барабану. Нам было очень больно за Ямайку. 7.8 боли по десятибалльной шкале.

дьяволприкол в том, что шкала боли у каждого - своя. По шкале Ямайки её боль вполне могла быть и 9-10 из 10. Впрочем, как и по шкале кого-то второго после Попова - его личная, а не Попова, боль. Как и понятие максимума усилий и пределов боли, в общем-то.

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Ну там же ещё смотрели на трибуне такие очаровательные принц, принцесса и принцоныш. Они так мило расстроились в конце. Я только из-за них все и досмотрела.

мне из всех англичан только Пикфорда жалко,
да и уж лучше бы он бил последний пенальти

Ответ на комментарий AnnSimpson #

Исходное сообщение AnnSimpson

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Ну там же ещё смотрели на трибуне такие очаровательные принц, принцесса и принцоныш. Они так мило расстроились в конце.

мне из всех англичан только Пикфорда жалко

Любовь вообще иррациональна.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Как и понятие максимума усилий и пределов боли, в общем-то.

Вот опять Вы за свое. Договорились же уже - только ОЧ могут об этом судить.

Исходное сообщение C_Nemo
Исходное сообщение vellena Поэтому не беритесь сравнивать то, о чем имеете достаточно отвлеченное представление.


Значит ли это, что сравнивать имеют право только бывшие олимпийские чемпионки?))

Абсолютно нет. Просто Атому свойственна некая безапелляционность в суждениях в том числе о вещах, о которых он имеет крайне поверхностное представление. Когда, допустим, я пишу, что спорт на уровне мастера спорта и спорт на уровне борьбы за олимпийскую медаль — это принципиально несравнимые вещи, я четко понимаю, что именно имею в виду и готова это объяснить. Когда оппонент, знающий спорт исключительно по наблюдениям с дивана или своего опыта, ну, допустим, разрядника, пишет, что не видит разницы, и что это и на другом уровне может быть точно так же, это говорит только о том, что он реально не в состоянии ту разницу понять. Или о том, что для него главное в дискуссии остаться при своем мнении.