• Авторизация


ПОД ФУТБОЛ 11-06-2021 19:59 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Плохо даже не то, что Семенов ошибся при первом голе. Плохо то, что он стоял с поднятой рукой ...
да, подьём руки был в этой ситуации совсем уж лишним дебилизмом.
Исходное сообщение Сергей_Остров-29
Мне вот интересно мнение здешней общественности по поводу продолжения (возобновления) матча в Копенгагене. А то кто-то чуть ли не фашистами назвал тех, кто принял решение продолжить матч...
Моё мнение - раз игрок жив и получает медицинскую помощь в медицинском же учреждении, нужно продолжать матч. В чём сакральный смысл переноса на следующий день, не понимаю. Кому от этого будет лучше?
Поэтому решение о возобновлении игры посчитал правильным, пусть и несколько запоздалым.
ну типа большинство игроков Дании расстроились сильно и расплакались, и им было трудно продолжать игру, сконцентрироваться на игре, пока любимый партнер по команде умирает, ухи просит. Вроде так.
Исходное сообщение vellena
... По мне (простите за спортивный цинизм) — а что случилось? Да, выбыл игрок. Потерял на поле сознание — бывает. На этот случай не предусмотрены замены? И чем, собственно, ситуация отличается от полученной игроком травмы? Со спортивной точки зрения — ничем. Я бы еще поняла, если бы Эрикссон играл с неизлечимой болезнью, которая проявила себя таким образом. У него проблемы с сердцем? Возможно. Но мы ничего об этом не знаем. Возможно, лично я чего-то не знаю. Но из того, что видела — Устраивать трагический спектакль вообще не вижу смысла. Равно как и прекращать матч. Еще раз простите за спортивный цинизм.

да. Единственно, отмечу - ну, там не просто "потерял сознание", а реально остановка сердца, скорей всего. Но технически от иной тяжёлой/тяжелейшей травмы не отличается момент.
Ну и организация медицинской службы на стадионе... удивила, скажем так. Как и "шоу" с ширмами-флагами.
Когда стало ясно, что парень жив, то понятно, что матч нужно продолжать.
Но вот если бы он умер - что делать?
Насколько я помню, в том же велоспорте команда снималась с тура целиком. (UPD Или это была Формула 1?) Причем это было довольно давно. Сейчас, я думаю, могли бы и турнир прекратить... Это, наверное, перебор, однако найти тут правильную границу нелегко, на мой взгляд.
Так что, я думаю, они хотели убедиться, что он жив.
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
он вообще не сыграл. Столб тупорылый

Я не видел статистики, но на невооруженный взгляд он выиграл большинство единоборств. И к тому же сделал несколько неплохих передач. Не знаю, чего еще можно ожидать от столба, даже вполне себе острорылого.
Не его вина, что партнеры не успевали никуда.
Ну, почти все, думаю, помнят полуфинал ЧМ-82 Германия - Франция. Шумахер основательно так въехал в Батистона, так что тот сознание потерял и в него не пришел, когда его уносили. И что? Правильно, замена и продолжение матча. И не помню что-то истерик со стороны Платини, Жиресса и Тигана с товарищами. Рубились дальше, даже к победе временами ближе были. Так что вряд ли футбол как вид спорта виноват...
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Когда стало ясно, что парень жив, то понятно, что матч нужно продолжать.
Но вот если бы он умер - что делать?

это профессиональный риск.
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Насколько я помню, в том же велоспорте команда снималась с тура целиком. Причем это было довольно давно...
разумеется, датчане вправе были отказаться продолжать матч. Ради бога. В общем-то, кроме них, своих болельщиков и спонсоров - их присутствие никому на соревнованиях, сама их игра в футбол на профессиональном уровне, и не нужно особо. Хотя на мой взгляд, было б вполне логично и перенести игру на следующий день, если команды не возражали бы. Но в таком случае финны оказывались в более неудобном положении, чем датчане. У тех пауза в 5 суток до следующей игры, с бельгийцами, а у финнов перед игрой с Россией - в 4 суток. На сутки меньше. В принципе, малосущественно, 3 или 4 суток пауза - но... по факту соперники финнов получают неигровое преимущество "на ровном месте". Что не есть гут.
По поводу Шунина комментариев нет, просто зачёт - нормальное дело так отбивать, а про Семёнова и поднятую руку - просто фантастика так правила не знать или так тупить в игре - выбор невелик, оба варианта дурные
Ответ на комментарий Дмитрий_Цыбин #
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
полуфинал ЧМ-82 Германия - Франция... Так что вряд ли футбол как вид спорта виноват...

Да конечно, дело не в футболе, а в том, что с тех прошло 30 лет. Все стали очень нежные и ранимые...
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
он вообще не сыграл. Столб тупорылый

Я не видел статистики, но на невооруженный взгляд он выиграл большинство единоборств. И к тому же сделал несколько неплохих передач. Не знаю, чего еще можно ожидать от столба, даже вполне себе острорылого.
Не его вина, что партнеры не успевали никуда.
так и он никуда не успевал. Отдавал назад-поперёк, на ближнего. Когда во втором тайме имел пас на ход и более-менее свободную зону - не мог убежать, обыграть один в один, останавливался, отдавал назад хавам. А Лукаку вот убежал. А выигрывать (в смысле, спиной к воротам чуть не всю игру играя, первым подставить голову и коснуться мяча, в основном) большинство единоборств в центре поля с ростом за 190 см - ну это как-то и не удивительно. Выигрывай он хоть что-то в штрафной - да, молодчик. А так...
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
про Семёнова и поднятую руку - просто фантастика так правила не знать или так тупить в игре - выбор невелик, оба варианта дурные

это из области "вредных привычек".
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
Так что вряд ли футбол как вид спорта виноват...

времена меняются
сейчас вообще мода на обиженных и жертв, это и на футболе сказывается
Эриксон, конечно, в этом никак не виноват, здоровья ему
Исходное сообщение vellena
У него проблемы с сердцем? Возможно. Но мы ничего об этом не знаем. Возможно, лично я чего-то не знаю.

Профессор Санджай Шарма, который проводил кардиологические тесты для Кристиана Эриксена с 2013 по 2020 год, когда футболист играл за «Тоттенхэм», высказался о ситуации, случившейся во время вчерашней игры между Данией и Финляндией.
«С того дня, когда мы только подписали его, моей работой было проводить проверку. И мы тестировали его каждый год. Так что его тесты вплоть до 2019 года были в полном порядке. Это точно. Явной сердечной недостаточности не было. Он проходил исследования каждый год. Могу поручиться за это, потому что эти тесты проводил я.
Я подумал: «Боже мой! Неужели мы чего-то не заметили?» Но я просмотрел все результаты его тестов. Все они идеальны», – сказал Шарма.
Алекс_Бир, не говори, давно ли ЧМ-70 и гол Эспарраго вспоминали))) дурных привычек, въевшихся в кровь... Посторонний_старичок, про 30 лет помню, да)) насчёт того, что прямо все стали - ну, слегка спорно, наверное)
vellena 13-06-2021-11:52 удалить
Исходное сообщение Посторонний_старичок
Да конечно, дело не в футболе, а в том, что с тех прошло 30 лет. Все стали очень нежные и ранимые...
Все, для начала, стали по-бытовому менее профессиональны. Медслужба обязана держать в уме, что игрок на поле может умереть. Журналисты обязаны быть готовыми к тому, что матч внезапно задержат, отменят, перенесут - нужное подчеркнуть. И на этот случай должны быть совершенно определенные заготоовки. А не продолжительные хоровые стенания в эфире на тему: «Ах, наш бедный Эрикссон». Могу продолжить, переключаясь уже на другой матч: футболисты обязаны быть готовыми к тому, что будет жестко. Не их дело решать был офсайд или нет. Их дело играть или на крайняк не давать играть сопернику. Мне вообще кажется (хотя, возможно, это бред), что против реально сильных соперников у России могла бы сыграть какая-то тактика, сравнимая с тем, как в начале компьютерно-шахматных баталий отдельные игроки прекрасно переигрывали машины, делая абсолютно нелогичные ходы. Но это уже другая тема )))
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
А Лукаку вот убежал.

Ну да, не Лукаку. Ну так сколько в мире таких форвардов, как Лукаку? Нет сомнений, что Дзюба не входит в шестерку лучших в мире. Поэтому сыграл хорошо - по меркам возможностей своих и сборной России.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Все, для начала, стали по-бытовому менее профессиональны. Медслужба обязана держать в уме, что игрок на поле может умереть. ....
футболисты обязаны быть готовыми к тому, что будет жестко. Не их дело решать был офсайд или нет. ...
против реально сильных соперников у России могла бы сыграть какая-то тактика, сравнимая с тем, как в начале компьютерно-шахматных баталий отдельные игроки прекрасно переигрывали машины, делая абсолютно нелогичные ходы.

Должна, да. Но вот то, что "#раньше_было_лучше" - позволю себе усомниться. Просто раньше не так сильно это переживали. Ну, мне так кажется))
И с офсайдами так же. Совсем же недавно мы обсуждали гол, забитый в ворота сборной СССР после выхода мяча за линию. И поднятые руки наших игроков... Так что это тоже не что-то новое...
"Этот Шифер никогда не сможет угадать как буду я ходить"
Не проходят уже такие вещи в шахматах, не пройдут и в футболе. И именно потому, что профессионализм не только никуда не делся, но все время возрастает. Ну, мне так кажется))
Посторонний_старичок, интересно девки пляшут... А чего, ЧМ-18 и Испания давно ли была? И всего-то надо было внизу не мохать, да вверху напрягать с толком. Про то, что Шунин не Акинфеев, а Семёнов не Игнашевич я в курсе, да))
забавно будет посмотреть Финляндия - Россия: две деревянные команды, только у финнов вратарь получше (хотя не очень стабилен)
Вот разбор игроков от СЭ.
https://www.sport-express.ru/football/euro/reviews...0-12-iyunya-2021-goda-1799636/
Циферки, как вполне условные, оставляю в стороне, но с самими комментарии практически полностью согласен.
Ответ на комментарий vellena # Видимо, в этом плане я Ваш цинизм разделяю. Мне тоже кажется логичным, что матч можно был продолжить, когда игрока (находящегося в сознании) унесли с поля.
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
По поводу Шунина комментариев нет, просто зачёт - нормальное дело так отбивать, а про Семёнова и поднятую руку - просто фантастика так правила не знать или так тупить в игре - выбор невелик, оба варианта дурные
Давно известно, что действующие футболисты (любого уровня) не знают очень много нюансов правил и рекомендаций по их трактовке.
Ответ на комментарий vellena # Абсолютно нелогичные шаги могут дать шанс в атаке. В обороне - риска много, а польза - крайне сомнительна.
vellena 13-06-2021-14:31 удалить
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
забавно будет посмотреть Финляндия - Россия: две деревянные команды, только у финнов вратарь получше (хотя не очень стабилен)
Миша, я бы не стала сбрасывать со счетов одну деталь: в том, что касается игровых видов, финны до абсурда дисциплинированы. Плюс - очень выносливы и терпеливы. И это может оказаться решающим, как ни странно.
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
забавно будет посмотреть Финляндия - Россия: две деревянные команды, только у финнов вратарь получше (хотя не очень стабилен)
Миша, я бы не стала сбрасявать со счетов одну деталь: в том, что касается игровых видов, финны до абсурда дисциплинированы. Плюс - очень выносливы и терпеливы. И это может оказаться решающим, как ни странно.

да, я в курсе, это называется Sisu :)
"Sisu is a Finnish concept described as stoic determination, tenacity of purpose, grit, bravery, resilience, and hardiness and is held by Finns themselves to express their national character. It is generally considered not to have a literal equivalent in English."
Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
А чего, ЧМ-18 и Испания давно ли была?

вот кстати удивился вчера. Когда испанцы забили, три года назад, притом в общем по игре, имея игровое преимущество зримое - россияне активизировались реально, ощутимо их прижали к штрафной, несколько навесов отгрузили сходу, полчаса вполне давили на штрафную соперника - и в суматохе и непривычном таки напряге Пике косякнул, на выходе. Тут после 0-2 команда доигрывала первый тайм, чОтко выстраиваясь на своей половине в две линии "щитов" по-андоррски (в пять защей выраженно, при 0-2!). Бельгийцы свободно практически получали, катали... соперник их стоял в пассивной обороне, по существу, без какого-то ощутимого давления командного, пресловутого "коллективного отбора" подальше от своей штрафной. Ладно, две замены вынужденные... Перерыв - замена опорника, опускавшегося третьим центральным защитником, на - чистого центрального защитника. Опачки... И почти весь второй тайм бельгийцы играют вторым темпом, "по счёту", откатываются на свою половину, играя в одного напа - а того стерегут трое центральных, не переходя на чужую половину... И опять же, особо не прессингуя командно в центре поля при потере мяча.
Ответ на комментарий Алекс_Бир #
Исходное сообщение Алекс_Бир
. И опять же, особо не прессингуя командно в центре поля при потере мяча.

Я думаю, все просто - очень плохая физическая готовность (в отличии от ЧМ). Поэтому и надежда была только на одно - отсидеться сзади и случайно забить.
И, судя по всему, это отсутствие прессинга - не указание тренера, а реализация игроками. Проще говоря, не было сил у них бегать, вот и отходили назад.
Алекс_Бир, та отож (с) потому и спать ушел - вообще не понял, собираемся ли давить.
Исходное сообщение vellena
я бы не стала сбрасывать со счетов одну деталь: в том, что касается игровых видов, финны до абсурда дисциплинированы. Плюс - очень выносливы и терпеливы. И это может оказаться решающим, как ни странно.


И в каких именно летних игровых видах спорта это проявляется на сколько-нибудь серьёзном уровне и приносит хоть какие-то значимые результаты?
Исходное сообщение Grig_N
И всеж таки большой футбол это ощущение праздника, карнавала, я не знаю какой еще вид спорта дарит такие ощущения, разумеется это субъективное мнение)


В нынешних условиях как раз с праздником возникают проблемы. Если только речь не о пире во время чумы...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПОД ФУТБОЛ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»