teyty, Спасибо

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки # а вот dennis mccann относит авторство этого текста к anicius manlius torquatus severinus boëthius... а боэций, хоть и схоласт, но более известный логик и лингвист, нежели нибур... и маккейн, кстати, тоже склоняется к тому, что озвученная идея не может принадлежать иудею нибуру, а больше схожа с античными обращениями "пасынков-людей к отцам-богам"...

teyty, Мадам,Нибур не был иудеем,он был сыном пастора-евангелиста.) Niebuhr was born in Wright City, Missouri, the son of German immigrant and German Evangelical pastor Gustav Niebuhr and his wife Lydia. His denomination was the American branch of the established Prussian Church Union in Germany; it is Calvinist (not Lutheran) and is now part of the United Church of Christ. The family spoke German at home; his brother H. Richard Niebuhr became a famous historian of religion; his sister Hulda Niebuhr became a divinity professor in Chicago.

The earliest known version of the prayer, from 1937, has been found in a Christian student newsletter ("The Intercollegian and Far Horizons"), which claimed to reprint the prayer from an earlier edition of the newsletter, and attributes the prayer to Niebuhr in this form: А первая версия молитвы,была найдена в 37-м году,в отправленном инф.бюллетене христианского студента,который сказал,что переписал её с ранней версии бюллетеня. Сейчас,её используют лишь в АА.

галопиридол223322, все м.б... но думается, что маккейн больше говорил не о вере, а о национальности - тем более, что тогда еще о нибуре как о великом стоике никто не знал... да и вся возня шапиро-нибур-сифтон-горансон в течение почти десяти лет была связана только с этими людьми и кроме них никого не взволновала... поскольку по сути противоречит содержанию того текста, авторство на который они оспаривали... текст знатный, логичный и красивый... а кто автор - так ли важно?

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки # мне не нужен перевод - хорошо читаю... в том числе и о журнале христианского студенческого общества... какое отношение нибур имел к христианскому студенческому обществу, если к 1937 году он и возрастом, и положением, и местом жительства никак с ним пересечься уже не мог...

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty текст знатный, логичный и красивый... а кто автор - так ли важно?

согласен не важно, но любопытно

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty галопиридол223322, все м.б... но думается, что маккейн больше говорил не о вере, а о национальности - тем более, что тогда еще о нибуре как о великом стоике никто не знал... да и вся возня шапиро-нибур-сифтон-горансон в течение почти десяти лет была связана только с этими людьми и кроме них никого не взволновала... поскольку по сути противоречит содержанию того текста, авторство на который они оспаривали... текст знатный, логичный и красивый... а кто автор - так ли важно?

Так я,вроде и не поднимал этот вопрос.)

волк_степей, несколько раз сталкивалась с мнениями, что воннегут придал той молитве некий возвышенный смысл, вложив ее в уста билли пилигрима, и дав значимый контекст... не знаю как этот текст попал к анонимным алкоголикам, но лично столкнулась с этой формулой на семинаре по управленческим решениям... лектор был выпускником лексингтонского университета и большим поклонником воннегута, все его выступление пестрило цитатами из тех произведений, весьма логично иллюстрировавших теории принятия решений и их мотивацию...

галопиридол223322, простите... отчего-то решила, что вы приверженец нибура и его дочери-активистки...

teyty, По моему,она часть 12 ступеней,но утверждать не буду.

teyty, да, текст в последнее время весьма популярен, и как показала даже данная блиц-дискуссия, источники ему приписываются разные. Видимо, авторство уходит достаточно далеко вглубь веков - может, и гебироль, даже что-то о франциске ассизском от кого-то слышал - подтверждений привести не могу. С чего вдруг именно Воннегуту приписывают некое "возвышение" давно известной молитвы, мне не ясно, да и бог с ним... А популярность очевидно связана с универсальностью алгоритма выбора ответа на гамлетовский вопрос... ))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty галопиридол223322, простите... отчего-то решила, что вы приверженец нибура и его дочери-активистки...

Да нет,хотя некоторые его мысли,несомненно заслуживают уважения.С моей точки зрения.

Если Дратцев 3-ий на 5 км - значит попал на Олимпиаду на этой дистанции? Большаков там же 6-ой.

teyty, Early in 1942, writes Bill W., in A.A. Comes of Age, a New York member, Jack, brought to everyone's attention a caption in a routine New York Herald Tribune obituary that read: "God grant us the serenity to accept the things we cannot change, courage to change the things we can, and wisdom to know the difference." Everyone in A.A.'s burgeoning office on Manhattan's Vesey Street was struck by the power and wisdom contained in the prayer's thoughts. "Never had we seen so much A.A. in so few words," Bill writes. Someone suggested that the prayer be printed on a small, wallet-sized card, to be included in every piece of outgoing mail. Ruth Hock, the Fellowship's first (and nonalcoholic) secretary, contacted Henry S., a Washington D.C. member, and a professional printer, asking him what it would cost to order a bulk printing. Henry's enthusiastic response was to print 500 copies of the prayer, with the remark: "Incidentally, I am only a heel when I'm drunk .. . so naturally, there could be no charge for anything of this nature." "With amazing speed," writes Bill, "the Serenity Prayer came into general use and took its place alongside our two other favorites, the Lord's Prayer and the Prayer of St. Francis. http://www.aahistory.com/prayer.html

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение AlcaPone Если Дратцев 3-ий на 5 км - значит попал на Олимпиаду на этой дистанции? Большаков там же 6-ой.

Там всего 2 десятки, больше дистанций нет

zh-eug, Спасибо, жаль конечно.

У меня вопрос - планируется ли что-то о наших бронзовых мальчиках на открытой воде. Синхрон синхроном, но длинные заплывы - тоже интересный и тяжелый вид спорта с сумасшедшей конкуренцией.

галопиридол223322, спс... не знала, что сообщество существует уже так долго... хотя, честно говоря, никогда особенно и не интересовалась историей вопроса...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин как-то навеяло ... женская тема + манера некоторых блоггеров вести дискуссию )) : "Как обращаться с женой, чтобы она работала долго и приносила радость. ... первое: не будьте занудой. То есть, если вы уж им случились, то предавайтесь вашему пороку вне дома. Вы ведь не тащите в семью проституток с Ленинградского проспекта, правда? Так вот и другими гнусностями лучше заниматься где-нибудь там, подальше....

Ну писала это, по-видимому, женщина, и как это обычно у женщин бывает, решающее значение придано мелочам. Ваще - главный залог прочного брака - алкоголизм мужа. В самом деле, если муж - алкоголик. 1. У женщины появляется чувство уверености в завтрашнем дне - типа, "да кому, он, козел двуногий, нужен (кроме меня)". 2. У женщины появляется цель в жизни - она борется за семью, за него, ее цель - победить пагубное пристрастие, делающее из ее мужчины козла и гордиться этой победой. 3. У женщины появляется объект ненависти вне дома - чертовы дружки-приятели, которые спаивают... ит.д. 4. Наконец никто кроме алкоголика не может сделать жену счастливой так быстро, просто и дешево - ему надо просто два дня подряд придти домой трезвым. Так шта, алкоголизм стоит на страже брака. Но, как многие великие истины, истина сия мало кому ведома.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 У меня вопрос - планируется ли что-то о наших бронзовых мальчиках на открытой воде. Синхрон синхроном, но длинные заплывы - тоже интересный и тяжелый вид спорта с сумасшедшей конкуренцией.

По открытой воде уже было. По пятерке отдельно скорее всмего не будет. Старт на 25 завтра в шесть утра, автобус из Шанхая - в три ночи Соответственно я туда не поеду

как же хорош розе!

и захаров третий... и оч.хорошо прыгнул...

и как же хорошо китайцы показывают... никогда не думала, что из начальной фазы прыжка можно сделать целый детектив...

Ответ на комментарий vellena # Спасибо за ответ! Я читала все Ваше по открытой воде, собственно поэтому и спросила, может еще что будет.

цин кай - настоящий император... и сложно тут что-то сделать...

жаль цинкая... но у наших мальчишек появился реальный шанс... теперь у кого выдержат нервы - тот и настоящий император и колдун... гу зовет налить чая... думаю, чаем сейчас не обойдешься... сплотимся

кузнецов - умница...

хи ченг - конечно хорош... и все-таки наши ребята в серебре и бронзе... поздравляю!!!:drinks:

Илья и Евгений - молодцы!!!