Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
Партия сказала "Надо!" - комсомол ответил "Есть!" )
Хотя, конечно, настроения немного в этом сезоне. Ну да может втянемся..

Да я сам без энтузиазма, но Денис мне напоминает, что пора формироваться )

Ответ на комментарий more_sd #

На зватра
Таблички/расписание:
https://fsrussia.ru/results/2021/gprus2020/
Трансы:
https://www.1tv.ru/sport?date=2020-11-20
https://www.youtube.com/channel/UCVZpqbnDjHyScSYGFPMUtYA (Геоблок для стран с телеправами)

Исходное сообщение Grig_N
Я вчера, конечно, больше сидел на бельгии, но по нашей сборной из увиденного осталось полное впечатление никакой физухи и отсутствия мало мальской начальной школы у игроков средины и защиты, и я сейчас имено о школе, а не о несыгранности

С базовой техникой у многих наших игроков (даже уровня сборной), увы, проблема. И корни это проблемы - в системе подготовки. Недостаток работы (в том числе - индивидуальной) именно на технику.
Про физику - прочитал тут один аналитический материал. Мысль материала в том, что наши сыграли непривычно большое количество матчей по осени, накапливается недовосстановление. А тут - третий матч в серии, да ещё и после того, как выложились против Турции в меньшинстве. Это всё верно. Но в России не 11 игроков, не 15 и не 20. Никто не ограничивал тренера в количестве приглашённых игроков. И если строенные матчи требуют определённой готовности, которой не хватает, значит, надо приглашать больше игроков и использовать ротацию.
В контексте аргумента Черчесова о том, что много игроков основы не играло, интересно смотрится результат Норвегии, которая набрала очки в матче против Австрии молодёжным составом, причём, как мне сказали, некоторые игроки до этого матча и за молодёжку ни разу не сыграли.
Так же в материале объяснялась разница в результатах в двух наших матчах против Сербии (3:1 и 0:5). По версии автора в первом матче сербы были не готовы физически, а наши уже набрали ход, а теперь - наоборот, сербы на ходу, а наши - недовосстановленные.

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
Посторонний_старичок, мы об одном и том же, наверное — на безрыбье и рак щука.. уровень сборной был вчера показан, к сожалению. А штаб живёт «успехом» 2018

Об одном только отчасти.
Прежде всего, я считаю, что тот успех был без кавычек.
Потом, я думаю, что вчера был показан уровень сборной (и нашего футбола) именно не вообще, а этого конкретного убогого сезона.
А в чем мы согласны - игроки такие, какие есть. Соответственно, не надо никого ни уничтожать, ни возносить. А оценивать их не по уровню Месси и МБаппе, а по их уровню.
И давайте не будем забывать, что в этом же туре сборная Германии проиграла и вовсе 0:6.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Повторюсь, если игроки не могут бежать, тренер может поставить других игроков. Можно согласиться с тезисом об острой нехватке в России исполнителей высокого класса, но исполнителей среднего класса (уровня тех, кто играл вчера или чуть ниже) должно хватать. А тезис Черчесова о том, что сборная - это тоже команда, и она сильно зависима от смены нескольких ключевых игроков, меня не убеждает. Конечно, сыгранными звеньями играть удобнее. Но тренер сборной должен уметь выстроить игру даже при заметном изменении состава.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
Но в России не 11 игроков, не 15 и не 20. Никто не ограничивал тренера в количестве приглашённых игроков. И если строенные матчи требуют определённой готовности, которой не хватает, значит, надо приглашать больше игроков и использовать ротацию.

На мой взгляд, игры еврокубков показали, что у игроков всех наших лучших клубов проблемы сейчас одинаковые. Ну не из Уфы же приглашать в сборную игроков...
А в остальном я согласен.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Скорость и скоростная выносливость - это, действительно, не сильные стороны Дзюбы. Он в этом не виноват, это данность. Но вот нежелание бороться - с чего бы вдруг?

Ответ на комментарий LOSEV # "Естественно, не смотрели сборную"? Почему?
Дзюбу многие болельщики Зенита не любят (с разной степени нелюбви). И за особенности поведения, и за спартаковское прошлое. И это не изменится.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Думаю, для Германии это удар. Но Сербия (при всём к ней уважении) - не Испания. Средняя команда, не более.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Моно согласиться с предположением, что перед матчами сборной уровень кондиций наших игроков сопоставим. Но после двух игр, включая игру против Турции в меньшинстве, думаю, моно было найти более свежих игроков. И, наверное, никто не запрещал составить заранее список резервистов, которых можно было бы пригласить в сборную даже после матча пртив Турции.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Остров-29
Но в России не 11 игроков, не 15 и не 20. Никто не ограничивал тренера в количестве приглашённых игроков. И если строенные матчи требуют определённой готовности, которой не хватает, значит, надо приглашать больше игроков и использовать ротацию.


На мой взгляд, игры еврокубков показали, что у игроков всех наших лучших клубов проблемы сейчас одинаковые. Ну не из Уфы же приглашать в сборную игроков...
А в остальном я согласен.

Почему не из Уфы? Да хоть из Иртыша, если он обладает необходимыми базовыми навыками и приличным уровнем функциональной готовности на данный момент.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов
Да я сам без энтузиазма, но Денис мне напоминает, что пора формироваться )

Может, он прав? Должны же оставаться хоть какие-то признаки мирной жизни.

Посторонний_старичок, согласен, но Черчесов оценивает себя как суперкоманду — вот в чём несостыковочка.
2018 мы прыгнули выше головы и это был лркалтный успех. Но четвертьфинал чм глобально — вообще не успех.. те же корейцы на домашнем чм были выше )

Олег_Федотов, ну значит надо.. ))

Исходное сообщение Остров-29
"Естественно, не смотрели сборную"? Почему?
Дзюбу многие болельщики Зенита не любят (с разной степени нелюбви). И за особенности поведения, и за спартаковское прошлое. И это не изменится.

Я смотрю чм и че — мне хватает )
По Черчесову согласен — он консервативен и предвзят

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
По Черчесову согласен — он консервативен и предвзят

Я как-то не помню ни одного тренера сборной, который хоть кому-то нравился. Причем прям-таки года примерно с 1966))
Мне кажется, это все просто завышенные ожидания.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
И давайте не будем забывать, что в этом же туре сборная Германии проиграла и вовсе 0:6.

А какое отношение к игре сборной России имеет то, что Германия проиграла Испании 0-6? Ну, кроме того, что у руля сборных Германии и России - психопаты-шизоиды?

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
А какое отношение к игре сборной России имеет то, что Германия проиграла Испании 0-6? Ну, кроме того, что у руля сборных Германии и России - психопаты-шизоиды?

Еще то, что сборная Германии - одна из сильнейших команд мира.

Исходное сообщение Остров-29
Моно согласиться с предположением, что перед матчами сборной уровень кондиций наших игроков сопоставим. Но после двух игр, включая игру против Турции в меньшинстве, думаю, моно было найти более свежих игроков...

Забавно, что ещё до утомительной игры с Турцией - те же "свеженькие" ухитрились сыграть с Молдавией 0-0 :) И просрать желавшиеся рейтинговые очки к отбору на ЧМ.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
А какое отношение к игре сборной России имеет то, что Германия проиграла Испании 0-6? Ну, кроме того, что у руля сборных Германии и России - психопаты-шизоиды?

Еще то, что сборная Германии - одна из сильнейших команд мира.

Была. 6 (шесть) лет назад.
Но какое отношение это имеет к 0-5 России от Сербии - осталось непонятно. Испания - одна из сильнейших команд мира (5-я по рейтингу ФИФА в Европе). Германия - 9-я, между Данией и Голландией, и рядом с Швейцарией (осенью сыграли 1-1 и 3-3, кстати, в Лиге Наций). Сербия - пресловутые "вторая-третья корзина" жеребьёвки отбора на ЧМ. Никак не одна из сильнейших команд мира, много-много лет. 18-я в Европе, по рейтингу. Россия - 20-я. Турция - 19-я.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Испания - одна из сильнейших команд мира (5-я по рейтингу ФИФА в Европе). Германия - 9-я
.... Сербия - 18-я в Европе, по рейтингу. Россия - 20-я.

Ну вот. Можете же, когда хочете.
Испания ненамного выше Германии, но громит ее в отдельно взятом матче. Сербия ненамного выше России - тот же результат. В другом матче между теми же командами результат мог быть (и был) другой.
Вывод: ничего страшного или невероятного не произошло. Все в пределах нормы.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Я как-то не помню ни одного тренера сборной, который хоть кому-то нравился. Причем прям-таки года примерно с 1966))

А как же Хиддинк??

Международная федерация хоккея на льду (ИИХФ) перенесет чемпионат мира из Минска в Москву, об этом сообщил журналист The Hockey News Райан Кеннеди.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение LOSEV
По Черчесову согласен — он консервативен и предвзят

Я как-то не помню ни одного тренера сборной, который хоть кому-то нравился. Причем прям-таки года примерно с 1966))
Мне кажется, это все просто завышенные ожидания.

Лобановский. Хиддинк. На каком-то этапе - Бышовец.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
Испания - одна из сильнейших команд мира (5-я по рейтингу ФИФА в Европе). Германия - 9-я
.... Сербия - 18-я в Европе, по рейтингу. Россия - 20-я.

Ну вот. Можете же, когда хочете.
Испания ненамного выше Германии, но громит ее в отдельно взятом матче. Сербия ненамного выше России - тот же результат. В другом матче между теми же командами результат мог быть (и был) другой.
Вывод: ничего страшного или невероятного не произошло. Все в пределах нормы.

аргументация понятна. Решающая игра за выход из группы. Бенфика-Зенит 3-0. В другом матче между теми же командами результат мог быть (и был) другой. Ничего страшного или невероятного не произошло. Всё в пределах нормы.
Барселона-Бавария 2-8. далее - см. выше.
Осень-2019, Голландия-Германия 3-0... Осень-2020 Испания-Германия 6-0. далее - см. выше.
Ясность полная.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение LOSEV
По Черчесову согласен — он консервативен и предвзят

Я как-то не помню ни одного тренера сборной, который хоть кому-то нравился. Причем прям-таки года примерно с 1966))
Мне кажется, это все просто завышенные ожидания.

Хиддинк нравился ) также, как Блатт в баскетболе )

Ответ на комментарий LOSEV #

Исходное сообщение LOSEV
Хиддинк нравился ) также, как Блатт в баскетболе )

Про Хиддинка все мне пишут)) Я помню про него. Он нравился, так же как Черчесов после ЧМ, но после Марибора стал ненавистен. Не бывает тренеров, которые не проигрывают. И когда они проигрывают, их сразу начинают считать ничтожествами. Блин, ну никто не может все время побеждать. Неудачные периоды (даже не отдельные игры) это, на мой взгляд, не повод менять тренера.
Про Блатта - мы все-таки говорим о футболе. Накал эмоций другой немного)))

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
Барселона-Бавария 2-8. далее - см. выше.
Осень-2019, Голландия-Германия 3-0... Осень-2020 Испания-Германия 6-0.

И что? Не бывало наоборот с теми же участниками?
Еще как и бывало))

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
Барселона-Бавария 2-8. далее - см. выше.
Осень-2019, Голландия-Германия 3-0... Осень-2020 Испания-Германия 6-0.

И что? Не бывало наоборот с теми же участниками?
Еще как и бывало))

нет, не бывало. Зенит не побеждал Бенфику с крупным счётом. Как и какую-либо другую из португальских команд, кстати.
И за последние 5 лет Германия выиграла с крупным счётом у команды-топа - один раз, товарищескую у Италии весной перед ЧЕ-16. 4-1. На ЧЕ - 0-0 в плей-офф.
С голландцами, например, провели 4 официальных. 0-3 и 2-2 в ЛН, и 3-2 и 2-4 в отборе ЧЕ.