Ч4 Почему бывают ситуации, когда пробу проверяют очень долго – условно в ноябре, а результат объявляется, скажем, в марте? Полгода пробы проверяются очень редко. Чаще всего это несколько дней, в особых случаях одна-две недели. Трудно даже назвать пример, когда пробы проверяли так долго. А как же случай с биатлонистом Логиновым, почему о его пробе объявили так поздно? Так это была перепроверка. К примеру, проверили спортсмена одной методикой, проба оказалась чистой – всё, вопросов нет. Потом через определённое время она перепроверяется уже новыми, более совершенными методами и может дать «плюс». Кто решает, что конкретного спортсмена надо перепроверить? Организация, которая заказывает тестирование – WADA или международная федерация по виду спорта. Вот был чемпионат мира по лёгкой атлетике 2005 года – на нём проверили всех одной методикой, поймали одного-двух атлетов. Через три-пять лет появляются новые методы обнаружения той же самой субстанции. И тестирующая организация (то есть лаборатория) объявляет: мы получили новую методику обнаружения оралтуринабола или станозолола. Если у вас сохранились пробы с прошлых соревнований, вы можете заказать их перепроверку. Дальше уже WADA или международная федерация принимает решение, проверять ли заново старые пробы или нет.

Ответ на комментарий Сова-Апчи # Сова-Апчи, а вот и по Логинову кусок Допинг-проба А, результаты которой были присланы в СБР, датирована 26 ноября 2013 года. То есть взята она была ровно год назад. Надо признать, что те, кто вращается в российском биатлоне, той осенью знали имена трёх человек, над которыми висел карающий меч WADA: Екатерина Юрьева, Ирина Старых и Александр Логинов. Именно они висели «на карандаше» у антидопинговой лаборатории в Кёльне, куда отправляются все подозрительные пробы.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin собрать именно пресс-конференцию

Это нужно было сделать сразу после окончания дисквалификации, и делать это должно было СБР. Почему и сейчас не делают -вопрос

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako tomkin, да суды судами, а вью различных иностранных спорт адвокатов типа Люсьена Валлоне,считающих высказывания Фуркада и Самуэльсона неспортивным поведением очень важны. Почему не интервьюируют околоспортивных спецов на эту тему ? Ну и надо быть инициативней самого Самуэльссона. За чистоту спорта бороться вместе -почему не выработать единый режим сдачи допинга всеми спортсменами,почему не опубликовывать все препараты,которые употребляют спортсмены? Вообщем ,борьбу за чистоту можно довести до абсурда. Но,это ,конечно,глобальная цель. Но надо начинать.

Про это я писала недавно - нужно аналогично поднимать бучу в иностранной прессе

Ответ на комментарий Посторонний_старичок # Посторонний_старичок, Grig_N, AnnSimpson, Flim, Сова-Апчи, tomkin, more_sd, Вот, кстати. Статья журналиста Егорова "... Ведь даже если Александра использовали, если, как ходят слухи, ему и другим ставили ЭПО под видом аминокислот, и сейчас про это просто опасно рассказывать, то это не Фуркада, а наша вина и беда."

Ответ на комментарий Vrednaya_Lolo #

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo "... Ведь даже если Александра использовали, если, как ходят слухи, ему и другим ставили ЭПО под видом аминокислот, и сейчас про это просто опасно рассказывать, то это не Фуркада, а наша вина и беда."

Зачем переворачивать все с ног на голову? Никто не обвиняет Фуркада в бане Логинова. Речь идет о постоянной травле только одного спортсмена, при явной поддержке другого и полном игноре остальных.

Мне кажется, люди, которые отвечают за коммуникацию в СБР, не умеют или не хотят бороться с этим очерняющим флёром вокруг Александра. Ведь тот же Фуркад со своим гемахроматозом - он ведь уязвим. Почему бы не позадавать ему вопросы, как его состояние? Какими терапевтическими исключениями он пользуется, готов ли он их раскрыть для общественности? Потроллить, так сказать? Просто никому это не нужно. В это же вкладываться нужно, это стоит времени и денег, да и мозги нужно приложить.

Ответ на комментарий more_sd # При таком количестве всевозможной иформации и различных слухов нужно быть готовыми ответить на острые неудобные вопросы...готово ли руководство сбр?...сомневаюсь,могут такого напороть,что еще пару дел по нам откроют

О, какая буча тут образовалась! Ну, поскольку я был (нечаянно!) одним из ее инициаторов, попробую вкратце высказать и свою точку зрения. Во многом согласен с tomkin, отчасти повторюсь поэтому. Для меня тут самое противное - говорим одно, а делаем другое. Говорим о непримиримости и тут же покрываем тех, кто это делал. Я имею в виду прямые нарушения действующих правил. И мне все равно, делают это остальные французы, немцы и норвеги или нет. Для меня лично границы допустимого не зависят от того, что делают другие. Проще говоря, если многие воруют, это не значит, что мне тоже можно. Точнее, я могу понять такую логику ("все всех обманывают и мы тоже будем"), когда речь идет о ракетах, но не о спорте.

Vrednaya_Lolo, спасибо)к слову еще в 09 кажется году,не помню к сожалению точно,спрашивал у Деревоедова когда жн у нас паспорта крови заработают,на что получил ответ - а вам то это зачем..))

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Ведь тот же Фуркад со своим гемахроматозом - он ведь уязвим. Почему бы не позадавать ему вопросы, как его состояние? Какими терапевтическими исключениями он пользуется, готов ли он их раскрыть для общественности? Потроллить, так сказать?

И вопросы к Самуэльсону, Гамза, Йосе и прочим каждый раз -как относитесь к тому, что с вами соревнуются люди - с редкими заболеваниями, которые в мирной жизни требуют постоянного переливания крови -с ТИ для разрешения гормональной терапии, и сильно теряющие в результатах после окончания срока действия ТИ

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N При таком количестве всевозможной иформации и различных слухов нужно быть готовыми ответить на острые неудобные вопросы...готово ли руководство сбр?...сомневаюсь,могут такого напороть,что еще пару дел по нам откроют

Эти вопросы ВСЕ равно задают. И нужно один раз это сделать официально. Федерация по лыжам в Норвегии сейчас выпустила пресс-релиз о ТИ своих юниорок (гормоны), так как начали задавать вопросы (в 12 лет для ускорения полового созревания).

more_sd, Снежана,ты представляешь какой уровень вопросов может быть и на какие темы?и если начнут уходить от ответов и пытаться обойти углы то,кмк, только навредят...нет там к сожалению человека уровня Дурманова...во всяком случае не слышал о таком.. что по фуркаду,то я не уверен,что он настолько безалаберен,чтобы не продлить ти,если оно конечно есть у него вообще...хотя безусловно бы послушал что он скажет..интересно жеж))

Посторонний_старичок, покаяние,если ничего другого нет,-это ущербная и непродуктивная позиция,в первую очередь,для са мого кающегося.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy # да-да-да хотя совпадение событий во времени не означает их взаимосвязь, как гласит один из законов формальной логики, можно и спросить у господина Фуркада, почему после сокращения бюджета на его фармпрограмму и результаты пошли вниз..

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N Снежана,ты представляешь какой уровень вопросов может быть и на какие темы?и если начнут уходить от ответов и пытаться обойти углы то,кмк, только навредят...нет там к сожалению человека уровня Дурманова...во всяком случае не слышал о таком.))

К таким пресс-конференциям нужно быть готовыми, и проводить их должен профессионал

Исходное сообщение Grig_N что по фуркаду,то я не уверен,что он настолько безалаберен,чтобы не продлить ти,если оно конечно есть у него вообще...хотя безусловно бы послушал что он скажет..интересно жеж))

Говорит, что нет ТИ у него (в своей книге так писал). Но это не мешает задавать вопросы по поводу его болезни ему и другим. И также ему о том, почему он не против был соревноваться со Свендсеном, принимающим препараты от астмы. Одни и теже вопросы по сути, постоянно. Зеркально их поведению

Ответ на комментарий Elena_lenako #

Исходное сообщение Elena_lenako Посторонний_старичок, покаяние,если ничего другого нет,-это ущербная и непродуктивная позиция,в первую очередь,для самого кающегося.

Я отнюдь не о покаянии, тем более от спортсмена. Я о наказании (как минимум, отстранении от работы) тех, кто его "подставил". И о реальной политике непримиримости к таким вещам в дальнейшем, на деле, а не на словах.

конечно, давление на Логинова будет нарастать однозначно по мере его высоковероятных успешных выступлений. Не помешало бы иметь поддержку хорошего юриста, чтобы .. чтобы Ну а СБР не допускать в дальнейшем вызовов допинговым прецедентам. но это однозначно на совести руководства, и готовности одти на конфликт и противостоять давлению тех, кто финансирует биатлон

more_sd, как ты думаешь,кто бы мог задавать эти вопросы? это,к слову,был бы один из способов снижения давления на наших и нахождения компромиссов

Ответ на комментарий Myshkin # Где то можно почитать инфу о снижении бюджета на фармпрограмму фуркада?

Исходное сообщение more_sd Говорит, что нет ТИ у него (в своей книге так писал). Но это не мешает задавать вопросы по поводу его болезни ему и другим.

возможно, на переливания крови и не нужно ТИ, просто уведомлять, что их проводят в связи с диагнозом. Там основное лечение - это переливание крови, плюс само "заболевание" отлично маскирует всё, что выявляется с помощью паспорта крови - повышенный гемоглобин, повышенное количество эритроцитов и т.д. Хоть обколись ЭПО.

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N как ты думаешь,кто бы мог задавать эти вопросы? это,к слову,был бы один из способов снижения давления на наших и нахождения компромиссов

Про Логинова вопросы задают норвежские, французские и немецкие СМИ, предлагаю эти вопросы задавать нашим и дружественным СМИ.

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy возможно, на переливания крови и не нужно ТИ, просто уведомлять, что их проводят в связи с диагнозом.

Насколько помню, на применение капельниц нужно разрешение.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Там основное лечение - это переливание крови, плюс само "заболевание" отлично маскирует всё, что выявляется с помощью паспорта крови - повышенный гемоглобин, повышенное количество эритроцитов и т.д.

Один из основных аргументов обличителей -все должны быть в равных условиях. Вот и задавать вопрос -насколько можно считать равными условиями такие генетические особенности.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Хоть обколись ЭПО.

Разве ЭПО не дает эффект, аналогичный переливанию?

Исходное сообщение more_sd разве ЭПО не дает эффект, аналогичный переливанию?

более эффективно, менее травматично

А вообще, мне кажется, пришло время перенимать, так сказать, мировой опыт. Какой-нибудь Валиевой заявить СДВГ как диагноз и применять риталин - будет самая стабильная фигуристка в истории, как Симона Байлз в гимнастике. Кто там из биатлонных юниоров лучше всех стреляет? Ему заявить гемохроматоз, пусть ещё и бегает. И всем заявлять какие-нибудь аутоиммунные заболевания, чтобы могли спокойно ГКС использовать для снижения болей при нагрузках. А то что они как лохи.

"Александр Логинов: хотелось бы поехать в Америку – никогда там не был Триумфатор этапа Кубка мира в Оберхофе Александр Логинов рассказал Елене Вайцеховской о том, что думает по поводу своего участия в американских этапах, признался, что не считает солидным запас в 70 очков, и что Мартен Фуркад здесь совершенно ни при чем." https://rsport.ria.ru/20190116/1549417566.html

Исходное сообщение Myshkin да-да-да хотя совпадение событий во времени не означает их взаимосвязь, как гласит один из законов формальной логики, можно и спросить у господина Фуркада, почему после сокращения бюджета на его фармпрограмму и результаты пошли вниз..

У меня ещё есть событие, которое, возможно, повлияло на спад : снятие Бессенберга. Хотя, вполне может быть, что никак и не связанные... Посмотрим...

Ответ на комментарий Сова-Апчи #

Исходное сообщение Сова-Апчи У меня ещё есть событие, которое, возможно, повлияло на спад : снятие Бессенберга. Хотя, вполне может быть, что никак и не связанные... Посмотрим...

Это одна из моих версий

Dama_s_sobachkoy, если бы можно было легко подтвердить диагноз,то давно бы уже заявили...чай не простодыры)но лучше бы,конечно,избавить спорт от ти

Ответ на комментарий Сова-Апчи # У касперовича тоже свой взгляд..говорит что смена тренера и методик повлияла и предполагает что в эстерсунде он будет на ходу,на хорошем