Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Остров-29 Если бы это было только моё мнение, другое дело. Но это мнение миллионов. Хватает тех, кто считает, что "Роналду лучше Месси", но тех, кто готов назвать Роналду гением, полагаю, гораздо меньше тех, кто видит гениальность в Месси. Откуда точное значение про миллионов? И про сравнение? Миллионы счтатают, что есть вера в Аллаха, а остальные -неправоверные. Все должны с этим согласиться безропотно? Реально, часто тональность и безаппеляционность таких утверждений ассоциируется с битвами фанатов в ФК, только их мнение никто не считает истиной.

Я не собираюсь бить или называть нехорошими словами тех, кто Месси гением не считает :) Не надо "соглашаться безропотно", если вы считаете по-другому. Про миллионы - из общения с окружающими и СМИ.

Посторонний_старичок, да спорно, Леонид. Гений делает игроков вокруг себя лучше. Тут и не только уже спрашивали - а где ди Мария, Агуэро, Игуаин, Дибала, далеко не последние игроки? Вы ж сами сказали - вон чудище на экране. Что, без него сильно феерили Каниджа, Вальдано, Бурручага, Хосе Луис Браун (первый гол в финале ЧМ-1986)? Все - риторические вопросы.

Исходное сообщение Остров-29 А как Вы определите гениальность музыканта? У гениальности нет определения в математическом выражении, в выражении формул. По крайней мере, я с такими определениями не знаком.

Гениальные музыканты не фигачат мимо нот хотя бы. Вратарь помешал Месси попасть в ворота. Издеваетесь что ли? Если ты такой гениальный, то попадешь. Мимо ворот и я могу.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин Да в командных видах спорта нет у команды титула - кто назовет лидера гением? Круифф? Сравните с Марадоной. Не, не 1986 года. 1990 - показатель! Самый типичный. Вынем мяч рукой из ворот в матче с СССР, и на пару с Каниджей дотащим полудохлую сборную до финала.

"Чудище" Марадона очень сильно рисковал на обоих турнирах. При ином раскладе глаз тогдашних арбитров и нынешних видеоповторах - удалился бы в матче с Англией и удалился и привёз пеналь в матче с СССР - и жизнь могла сложиться иначе. Тоже был бы гением без титулов и финалов. В 1982 году, кстати, его-таки выгнали, в 1994 - дисквал.

Короче, товарищи эксперты. Все эти рассуждения о гениальности Месси мне очень сильно напоминают сказку Андерсена "Новое платье короля".

Да, рисковал. Но пример я приводил как сравнение - Марадона из ворот (!) мяч вынимает при стандарте, Овечкин Ягра в центральной зоне силовым опрокидывает. Вот я КриРо в этой роли могу представить. Лео - нет.

Исходное сообщение oba_huzhe "Чудище" Марадона очень сильно рисковал на обоих турнирах.

кстати, вот - "сильно рисковал". И - вчерашний момент с добиванием у хорватских ворот. Стоял, дал Месе добраться до мяча и ждал откидки себе под удар. Вместо попытки кинжального добивания сразу по отскоку. Кстати - с чего это Марадона должен был быть удалён с англами за умышленную рукой в атаке? Жёлтой у него не было, до этого. Да и с моментом с СССР в 90-м - "не всё так однозначно", и по современным трактовкам.

Исходное сообщение Ritz Гениальные музыканты не фигачат мимо нот хотя бы.

Ой ли... "Напьёшься - будешь..."(с) Впрочем, им прощают. Ошибка гения = гениальная ошибка.)) Уж сколько великих фигачили пенали мимо ворот в самые-самые моменты. Баджио и т.п. Всякое бывает.

Ritz, вот-вот... А вообще: Нигерия - Исландия 1:1, Сербия - Швейцария 2:0, Бразилия - Коста-Рика 2:1. И пусть меня поздравляют голами, желательно побольше. Вот сегодня я точно за бесшабашную феерию!)))

вообще если правда, что Сампаоли отжОг перед отбор-матчем с Эквадором - "мы все должны помочь Месси попасть на чемпионат мира!" - это из рубрики "Нарочно не придумаешь", нереально дьявольски :) Типа, компутерная игрушка-аркада "Помоги СуперЛео добраться до Кубка Мира", или акции "Помоги малышу Лео поехать в Россию! Собери тысячу крышечек от Пепси!"

Исходное сообщение oba_huzhe Уж сколько великих фигачили пенали мимо ворот в самые-самые моменты. Баджио и т.п. Всякое бывает.

Значит, не настолько гениальные. Вот и все.

Исходное сообщение Алекс_Бир И - вчерашний момент с добиванием у хорватских ворот. Стоял, дал Месе добраться до мяча и ждал откидки себе под удар. Вместо попытки кинжального добивания сразу по отскоку.

Иначе рисковали оба друг другу помешать и вынести мяч за лицевую. Тут скорее всего выдержка как раз проявилась. А вот почему мяч не поднял повыше - никто не понял.

Исходное сообщение Алекс_Бир "мы все должны помочь Месси попасть на чемпионат мира!"

Цель достигнута. Вы все этого хотели. Месси попал на ЧМ. Ключевое слово - попал.

Дмитрий_Цыбин, Димыч, с Днем рождения!!! и пусть тебе везет сегодня и всегда! побед в марафонах и в жизни, пусть все голы сегодня - в твою честь!

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин Ritz, вот-вот... А вообще: Нигерия - Исландия 1:1, Сербия - Швейцария 2:0, Бразилия - Коста-Рика 2:1. И пусть меня поздравляют голами, желательно побольше. Вот сегодня я точно за бесшабашную феерию!)))

Сегодняшние ставки? Это на деньги или прикола ради? А вообще, с днем рождения! Пусть все будет замечательно.

tomkin, Тома, спасибо! Ritz, Ольга, спасибо! Про ставки - у нас междусобойчик между семьями - можно сказать, прикола ради. Я всегда был невысокого мнения о себе как о прогнозисте - однако пока был приятно удивлен. Поживем - увидим. Но когда-нибудь я это попробую и как ТВ, точно.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин Но когда-нибудь я это попробую и как ТВ, точно.

Я попозже. Ближе к финалу. Пока прогнозировать сложно. Некоторые команды себя берегут и играют не на максимуме. Некоторые же наоборот. Поэтому, наверное, такие результаты.

Исходное сообщение oba_huzhe ... Месси попал на ЧМ. Ключевое слово - попал.

ну так и я, собсно, про то. Фраза обоюдно унижающая, по сути - и лидера, и команду.

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin Дмитрий_Цыбин, Димыч, с Днем рождения!!! и пусть тебе везет сегодня и всегда! побед в марафонах и в жизни, пусть все голы сегодня - в твою честь!

Присоединяюсь! С Днем рождения!

more_sd, спасибо, Снежана! Ritz, да, очень много по 1:0... Хотя это, конечно, более драматично, чем нули.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение more_sd Например, один мой коллега считает, что Роналду -бог, а Месси -переоценен. Я не хочу доказывать или опровергать какую-либо точку зрения, но не особо могу понять, когда свое мнение выдается за аксиому.

Где-то так и есть. Мне тут скорее интересно, в чем же гениальность Месси по сравнению с Роналду. Задаю вопросы нашим экспертам.

Может между ними разница в том, что Роналду способен "завести" и повести за собой команду, а Месси нет? Хотя они оба являются талантливыми футболистами. Но у португальца, видимо, есть что-то, что позволяет ему вытаскивать максимум из других людей

Дмитрий_Цыбин, с днем вареника...

принято: нигерия - исландия 1:3 сербия - швейцария 2:0 бразилия - коста-рика 2:2

Дмитрий_Цыбин, и да, хорваты меня вчера сильно подняли... было б больше, но хренова альбиселесте не смогла закатить ни одного мяча...

Исходное сообщение Остров-29 Про миллионы - из общения с окружающими и СМИ.

Вы общаетесь с миллионами? Круто! )))

Исходное сообщение teyty Дмитрий_Цыбин, с днем вареника...

Присоединяюсь!!!

teyty, спасибо, ТВ. У нас один только мой друг и воткнул на хорватов - догнал меня)

vellena, огромное и отдельное, ЕС! Интересно тут всегда - темы вечные...

tomkin, раз голы в честь, то я за прогноз ТВ - целых 10 штук)))

Исходное сообщение Vrednaya_Lolo Может между ними разница в том, что Роналду способен "завести" и повести за собой команду, а Месси нет? Хотя они оба являются талантливыми футболистами. Но у португальца, видимо, есть что-то, что позволяет ему вытаскивать максимум из других людей

Да никого Р не заводит и ни из кого никакого максимума не извлекает Командная игра идет сама по себе а К существует на поле сам по себе С паса Р когда последний раз порты забивали? ЗЫ Ниразу не иксперд