[QUOTE]Исходное сообщение ksan_prolivin Исходное сообщение tomkin "Зайцева, аж ни разу не занимавшаяся сколько-нибудь долгое время с Пихлером" Это вам Зайцева сказала, или может Рочева? Может у Вас и ее тренировочные планы есть? Ну откуда у Вас такая инфа для столь категоричных суждений?

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77

В Уфе Бё устроили овацию в 2008-м. Он тогда на ЧЕ почти все выиграл по юниорам.[/QUOTE] поправочка )) В 2009-ом

Олег_Федотов, думаю, Олег, ни один нормальный человек не будет против конкуренции. Но конкурентоспособна ли метода "выходи строиться!" в виде спорта, который индивидуален по сути своей? Ну перед глазами же у нас примеры Бьерндалена, Пылевой, Зайцевой, Ростовцева, Пуаре... И Юрлова нынешнего года, ковыляющая за Богалий, тоже перед глазами.

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa [QUOTE]Исходное сообщение ksan_prolivin Исходное сообщение tomkin "Зайцева, аж ни разу не занимавшаяся сколько-нибудь долгое время с Пихлером" Это вам Зайцева сказала, или может Рочева? Может у Вас и ее тренировочные планы есть? Ну откуда у Вас такая инфа для столь категоричных суждений?

Зайцева занималась именно с Пихлером. Вилухина тоже с сентября с ним. Тут всё дело в "перевариемости". Кто-то проглотил, кто-то нет. Елена еще в своих репортажах писала ,что двое точно "не съедают". Кто эти двое - любопытно, сейчас уже вдвойне :) Мне кажется, что Пихлер дает нагрузку не для новичков, не для тех, кто "из грязи в князи". Там должна быть ОСНОВА. Может, в этом вся проблема?

Исходное сообщение Проталина Исходное сообщение Individualka77 В Уфе Бё устроили овацию в 2008-м. Он тогда на ЧЕ почти все выиграл по юниорам.

поправочка )) В 2009-ом [/QUOTE] Принимается. Сезон 2008-2009)

Исходное сообщение Angwa [QUOTE]Исходное сообщение ksan_prolivin Исходное сообщение tomkin "Зайцева, аж ни разу не занимавшаяся сколько-нибудь долгое время с Пихлером" Это вам Зайцева сказала, или может Рочева? Может у Вас и ее тренировочные планы есть? Ну откуда у Вас такая инфа для столь категоричных суждений?

О-о-о-о... вы безусловно правы.

Исходное сообщение ksan_prolivin Angwa, не понял, мы хотим упихлерить Аликина или убаликинить Пихлера? Или все же хотим, чтобы, чтобы наши лучшие биатлонистки реализовывали себя на том уровне, которого достойны?

Я хочу чтобы вы поняли что Пихлер и Аликин ни разу не Хоттабычи и в первый год резкого роста результатов ни этот, ни тот и никто другой не дадут. Особенно если не были готовы к росту объемов. Кстати, xrv вы объясните рост результатов Зайцевой в начале этого сезона? Если прошлом году она "ни разу не тренировалась с Хаванцевым" а в этом году "ни разу с Пихлером"? ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?

Angwa, умпс... вы все-таки ни разу не определились, как я чувствую, что там лучше, беспихлеровщина кромешная или таки "варяг"?

Individualka77, в Хантах болели несколько раз тоже "не за наших" - когда за наших было без вариантов (Вы, я думаю, ЧМ помните). Как только появлялись шансы у русских спортсменов - всё, привет.

Исходное сообщение Олег_Федотов Angwa, во всем согласился б. Но вот пример Матвеевой в лыжах этому не способствует. Вполне себе выступает на достаточно высоком уровне

Наталья Матвеева сечас специализируется на чистом спринте, если не ошибаюсь. А это отдельная пестня

Ответ на комментарий Angwa #

Исходное сообщение Angwa Наталья Матвеева сечас специализируется на чистом спринте, если не ошибаюсь. А это отдельная пестня

Она завсегда на ём специализировалась. Так шта...

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Individualka77, в Хантах болели несколько раз тоже "не за наших" - когда за наших было без вариантов (Вы, я думаю, ЧМ помните). Как только появлялись шансы у русских спортсменов - всё, привет.

Посмотрим, что в Рупольдинге будет. Там кажется взяли пример...

Исходное сообщение Angwa Кстати, xrv вы объясните рост результатов Зайцевой в начале этого сезона? Если прошлом году она "ни разу не тренировалась с Хаванцевым" а в этом году "ни разу с Пихлером"? ЧТО ИЗМЕНИЛОСЬ?

Я думаю, Зайцева сделала выводы, надеюсь правильные, из недочетов своей прошлой подготовки. Естественно, углубляться в эту тему не могу, нет информации. И изменилось, соответственно то, что она несколько иначе построила подготовку. Кстати, вовсе не собираюсь отрицать, что определенную положительную роль на завершающем этапе подготовки мог сыграть и Пихлер. Бескрайне далек от того, чтобы считать его дураком в биатлоне. Просто вижу то, что вижу, с целой когортой наших сборниц. И видение это совершенно не в пользу Пихлера, как тренера именно сборной команды страны. Возможно, в спортшколе или молодежной команде он был бы эффективнее многократно.

ну я за наших болеть буду :) чего и вам желаю :)

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin И видение это совершенно не в пользу Пихлера, как тренера именно сборной команды страны.

И в чем это видно?

господа, кто хорошо владеет статистикой: кто из девушек стал бежать ХУЖЕ, чем в прошлом сезоне? медленнее, или хуже стрелять? ниже места занимать?

zh-eug, почитайте страницы три выше, если и правда интересно.

Юрлова, Романова вниз, Слепцова на месте, Богалий, Вилухина, Зайцева вверх

zh-eug, а от позапрошлого? Юрловой в основе не было, Романова уже лет пять, как надежды подаёт... Слепцова вроде получше бежала?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin zh-eug, почитайте страницы три выше, если и правда интересно.

Да что-то было, и три страницы назад, и три недели назад тож самое, сплошное пригвождение Пихлера))) А за что, вот и не могу понять :) Результаты чуть повыше стали, не знаю, можно ли это ставить в заслугу Пихлеру, тем более сравнение идет с плохим сезоном, но в минус-то это как можно умудриться поставить?

Исходное сообщение Олег_Федотов Angwa, умпс... вы все-таки ни разу не определились, как я чувствую, что там лучше, беспихлеровщина кромешная или таки "варяг"?

Ну... "варяг""варягу"- рознь... А определяться я пока не буду - рано еще... Но одно меня поражает - каждому новому тренеру предъявляются одни и те же претензии. И ладно бы только болельщиками, но и специалистами! У всех память живет не больше года, поразительно!

раньше, помнится, самой модной темой было (года 4 назад), на кого делать ставку - на "бегунков" или "стрелков", про это копья ломали. Потом два года про допинг. В прошлом году главной темой был тренерский штаб. Видимо, так быстро переключаться сложно, нужно ещё о тренерах поговорить :)

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Представим простую ситуацию. Вас приглашают директором, ну, скажем, на электростанцию. Она работает, но дает только 50% запланированной мощности, несмотря на то, что работает все оборудование, укомплектованы штаты, нет перебоев с сырьем и т.д. А вы говорите: нужно пару лет, раньше на проектную мощность станция не выйдет посидите в темноте и с неработающими электроплитами. Нормально? Вот и Пихлер пришел отнюдь не на пепелище. То, что он делает, если верить СМИ и прочим источникам информации, выглядит примерно так: я всех нагружу выше крыши, а там посмотрим. Но если он думающий тренер, если хотя бы чуть выше школьного уровня разбирается в физиологии, если имеет понятие об индивидуальном подходе, разве так может быть? Это нормально?

Ксан, ты сам себе противоречишь. Определись, "пришёл на 50% запланированной мощности" или "пришел отнюдь не на пепелище". ))))) Пихлер точно пришёл не в общество "Трудовые Резервы" к девочкам с бантиками. Он пришёл в топ-команду к девочкам, выступавшим на топ-уровне, на тот момент не всегда успешно впрочем. А посему ожидать, что они сразу понесутся как савраски - не приходится. Чем ближе к топу, тем труднее улучшать результаты. Плюс, видимо, система уже была порушена частично, фарма опять же. Короче, руки прочь от Пихлера)))))))). Дайте спокойно поработать хотя бы пару лет, а потом спросим со всей строгостью. Но пока не будем мешать и вставлять палки в колеса. Всё равно хуже, чем в прошлом году не будет...

Ответ на комментарий Dama_s_sobachkoy #

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy господа, кто хорошо владеет статистикой: кто из девушек стал бежать ХУЖЕ, чем в прошлом сезоне? медленнее, или хуже стрелять? ниже места занимать?

В корень зрите...)))))

По отдельным характеристикам не могу сказать, много вспоминать надо) Чисто по тоталу Сейчас 3.Зайцева 12.Богалий 13.Вилухина 17.Слепцова 23.Юрлова 2010/11 12.Зайцева 17.Юрлова 18.Слепцова 21.Богалий 27.Романова 2009/10 8.Зайцева 11.Слепцова 13.Медведцева 15.Булыгина 23.Романова 28.Богалий

Исходное сообщение ksan_prolivin Просто вижу то, что вижу, с целой когортой наших сборниц. И видение это совершенно не в пользу Пихлера, как тренера именно сборной команды страны. Возможно, в спортшколе или молодежной команде он был бы эффективнее многократно.

Я бы все таки подождал отправлять Пихлера в спортшколу... хотя бы год.

zh-eug, так-то при своих :) я бы сказала, прогресс очевиден :)

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo Короче, руки прочь от Пихлера)))))))). Дайте спокойно поработать хотя бы пару лет, а потом спросим со всей строгостью. Но пока не будем мешать и вставлять палки в колеса. Всё равно хуже, чем в прошлом году не будет...

Вот пока так! Поддержу :) Кстати, ты за эстонским биатлоном как-то следишь или побоку?

Исходное сообщение zh-eug Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy Individualka77, в Хантах болели несколько раз тоже "не за наших" - когда за наших было без вариантов (Вы, я думаю, ЧМ помните). Как только появлялись шансы у русских спортсменов - всё, привет. Посмотрим, что в Рупольдинге будет. Там кажется взяли пример...

Это скорее у нас взяли пример с немцев))) Ничего страшного, кстати, не вижу. Кидаться тухлыми помидорами ненада, конечно, а вот болеть (пусть громко) за своих - это нормально. На волейбольных матчах под подачу соперника как стучат и улюлюкают, а? Ничего, все привыкли.

Исходное сообщение Dama_s_sobachkoy господа, кто хорошо владеет статистикой: кто из девушек стал бежать ХУЖЕ, чем в прошлом сезоне? медленнее, или хуже стрелять? ниже места занимать?

Загляните сюда http://www.sports.ru/tribuna/blogs/wilddog/. Товарищ не без своих гусей, но по результатам первых этапов делал сравнение с прошлым годом.