Исходное сообщение Посторонний_старичок Но нигде я не вижу призывов учиться не только у великих стариков, но и более, так сказать, современными способами.

А призывы тут не помогут, если человек не рвется учиться сам

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena Старые тренеры из "великих" все это знают А молодые из образованных - нет? Или нет образованных? Есть. Просто их очень мало. Навскидку из этой категории (с кем приходилось иметь дело мне) - Данченко, Зуева, Валера Медведцев, Васильев, Вятчанина...Понятно, что кого-то не назову. Но товар штучный Это разве молодые? :) Смотря с кем сравнивать. Медведцев молод по сравнению с Пихлером. А Зуева и Васильев - с ...ну вы поняли)) Не будем обижать великих женщин. Перечисленные люди, кроме Медведцева, это зубры профессии и продукт еще советской системы, и сомневаться в их квалификации не приходится. Гораздо интереснее примеры людей, которые являются продуктом российской системы (если она есть конечно). Жулин, Этери. Насчет Морозова задумалась. Он российской школы, но Коля больше художник.

А какие у Жулина серьезные достижения кроме пары НК? Ну и состояние наших сегодняшних танцев как бы тоже намекает на недостаточность квалификации людей его развивающих, не? Насчет Этери я думаю, что хозяйка блога будет против :) У Морозова в качестве тренера провалов гораздо больше, чем удач

Исходное сообщение Посторонний_старичок Однако есть, я надеюсь)), и другие способы получения знаний тренерами.

Есть, безусловно. Просто это - один из. Достаточно актуальный, если учесть абсолютную разобщенность видов спорта.

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 А какие у Жулина серьезные достижения кроме пары НК? Ну и состояние наших сегодняшних танцев как бы тоже намекает на недостаточность квалификации людей его развивающих, не? Насчет Этери я думаю, что хозяйка блога будет против :) У Морозова в качестве тренера провалов гораздо больше, чем удач

Я собрала тех, у кого есть достижения. К какой школе отнести Буянову? Радует то, что в ФК многие идут тренировать.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena И все равно Португалия. Есть другие варианты на сегодняшний матч? Есть. Польша. И личные симпатии/антипатии тут ни при чем.

А у меня - очень даже "при чём"! Парадокс... Обожаю мадридский "Реал", одним из лидеров которого является Криштиану Роналду И НЕНАВИЖУ сборную Португалии, в которой он играет!!! В общем, наблюдая за сегодняшним четвертьфиналом, я на два-три часа забуду о Галактикос!

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena А призывы тут не помогут, если человек не рвется учиться сам... Есть, безусловно. Просто это - один из. Достаточно актуальный, если учесть абсолютную разобщенность видов спорта.

Однако призывов "берите с нас пример" более чем достаточно)) Вот интересно... Ну неужели нет, если не у нас, то на Западе, какой-то теоретической базы по поводу того, с чего, собственно, я и "включился" - возможности преодоления последствий акклиматизации с помощью "простых" средств. Они-то одинаковы для всех видов...

Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 А какие у Жулина серьезные достижения кроме пары НК? Ну и состояние наших сегодняшних танцев как бы тоже намекает на недостаточность квалификации людей его развивающих, не? Насчет Этери я думаю, что хозяйка блога будет против :) У Морозова в качестве тренера провалов гораздо больше, чем удач Я собрала тех, у кого есть достижения. К какой школе отнести Буянову? Радует то, что в ФК многие идут тренировать.

единичные достижения могут быть случайными я под высокой квалификацией понимаю: глубокие системные знания предмета, практический опыт + достижения учеников

Ответ на комментарий Andrey_I #

Исходное сообщение Andrey_I Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение vellena И все равно Португалия. Есть другие варианты на сегодняшний матч? Есть. Польша. И личные симпатии/антипатии тут ни при чем. А у меня - очень даже "при чём"! Парадокс... Обожаю мадридский "Реал", одним из лидеров которого является Криштиану Роналду И НЕНАВИЖУ сборную Португалии, в которой он играет!!! В общем, наблюдая за сегодняшним четвертьфиналом, я на два-три часа забуду о Галактикос!

Мини-копия бундестим мне не очень интересна. Лучше уж "фирменная" Португалия :)

Исходное сообщение vellena А не бывает никаких широких масштабов - на этом уровне все исключительно индивидуально. Все величайшие тандемы - это великое везение совпасть во времени и пространстве. Попов-Турецкий, Хоркина-Пилкин, Мустафина-Александров, Карелин-Кузнецов, Бубка-Петров, Миндиашвили-Сайтиев, Кошкин-Сальников. Хотя в циклике есть примеры, когда система работает не в единичном варианте. Но таких примеров тоже немного.

В какой-то мере это так. Но даже у большинства перечисленных Вами тренеров были и другие ученики экстра-класса. У Турецкого - Клим, у Александрова - Билозерчев, У Кузнецова - Власов, у Петрова - Джибилиско, у Миндиашвили - Ярыгин и целая плеяда других чемпионов из созданной им красноярской школы. Всё же для меня признаком настоящего величия тренера является наличие у него минимум двух учеников топ-уровня. Или же создание школы, в которой уже и не под его непосредственным руководством продолжают появляться новые чемпионы. Как было, например, во Владимире у Толкачёва, который нашёл и воспитал Андрианова, а кроме того создал школу, откуда потом уже выходили Королёв, Артёмов, Рязанов и другие.

Ответ на комментарий RK75 #

Исходное сообщение RK75 Исходное сообщение I-Rinn Исходное сообщение RK75 А какие у Жулина серьезные достижения кроме пары НК? Ну и состояние наших сегодняшних танцев как бы тоже намекает на недостаточность квалификации людей его развивающих, не? Насчет Этери я думаю, что хозяйка блога будет против :) У Морозова в качестве тренера провалов гораздо больше, чем удач Я собрала тех, у кого есть достижения. К какой школе отнести Буянову? Радует то, что в ФК многие идут тренировать. единичные достижения могут быть случайными я под высокой квалификацией понимаю: глубокие системные знания предмета, практический опыт + достижения учеников

Просто мы привыкли в ФК понимать под тренерскими достижениями горы золота.

Исходное сообщение vellena Я уже писала как-то, что для одной из моих коллег (с журналистским дипломом, в отличие от меня) было абсолютным откровением, что в интервью я считаю главным очень внимательно слушать собеседника. Точно таким же шоком для меня стало то, что сама она считает достаточным написать вопросы и включить диктофон. Зачем нужно слушать, если "все равно все на пленке есть" я до нее донести так и не сумела.

У Вас, Елена Сергеевна, как у интервьюера, есть одно уникальное, на мой взгляд, качество. Вы позволяете собеседнику максимально раскрыться, как личности. Если, конечно, он на это настроен и способен. Поэтому большинство Ваших интервью эксклюзивны и создают общее представление о личностных качествах их героев. В этом, кстати, Ваше принципиальное отличие от тех же Голышака с Кружковым. У них, безусловно, присутствует фундаментальная подготовка, но всё же жареные факты интересуют их куда больше личности собеседника.

Исходное сообщение I-Rinn Мини-копия бундестим мне не очень интересна. Лучше уж "фирменная" Португалия :)

Сколько людей, столько мнений И если сегодня (или уже завтра)) Вы будете искренне радоваться победе португальцев, меня Ваша радость не огорчит ЗЫ. Но всё равно не хотелось бы

Ответ на комментарий Andrey_I #

Исходное сообщение Andrey_I Исходное сообщение I-Rinn Мини-копия бундестим мне не очень интересна. Лучше уж "фирменная" Португалия :) Сколько людей, столько мнений И если сегодня (или уже завтра)) Вы будете искренне радоваться победе португальцев, меня Ваша радость не огорчит ЗЫ. Но всё равно не хотелось бы

Ну не то чтобы я очень обрадуюсь или огорчусь))

Очень соглашусь насчёт неперечитывания своих текстов. Я даже в школе свои сочинения нелюбила перечитывать и тем более черновики писать. Потому как "чистовик" у меня, как правило, был не отредактированный черновик, а просто совсем другой текст.

По поводу сегодняшнего футбола отмечу один нюанс. Если даже поляки уступят, то всё равно их выступление на нынешнем ЧЕ будет признано вполне успешным и футбольной общественностью, и, скорее всего, ими самими. В случае же вылета в 1/4 финала португальцев это сочтут явной неудачей. Правда, в чью пользу должен сработать данный факт, пока вопрос... Теперь попробуем сравнить уровень их соперников по 1/8 финала. На мой взгляд, хорваты на групповом этапе смотрелись здесь поярче швейцарцев. И при этом поляки победили только по пенальти, а во 2-ой половине игры смотрелись заметно слабее оппонентов, их несколько раз спасал Фабьяньский. Я признаю, что поляки находятся вполне в тренде этого турнира - отличаются организованной обороной, полной самоотдачей и динамичностью. Но креативности в атаке им, на мой взгляд, всё же не хватает. Поэтому я оцениваю шансы в сегодняшнем матче, как 60/40 в пользу Португалии.

Я тут попытался вспомнить, когда в последний раз чемпион Европы обходился на стадии плей-офф без дополнительного времени. Это были голландцы в 1988 г. Но тогда в финальной стадии участвовали всего 8 команд, а игра навылет начиналась с полуфиналов. Что касается ЧМ, то в 2002 г. бразильцы выиграли все матчи и в группе, и в плей-офф, где во всех случаях им хватило двух таймов.

порту, 2-1, не менее 1 с каждой из команд...

Исходное сообщение Посторонний_старичок Они-то одинаковы для всех видов...

Нет, не для всех. По крайней мере не могу так утверждать. Поясню. У нас в команде был парень, у которого запас прочности и стабильности был настолько велик, что ему вообще пофиг было на акклиматизацию или пьянку/гулянку накануне старта. А конкретно мне акклиматизация выходила накапливанием жидкости в организме. Это когда в течение дня можно было поправиться на пять кг, причем мимоходом - вся выпитая жидкость просто застревает внутри. И так - двое-трое суток. Поэтому применительно ко мне лично требовался полный отказ от соленого, сладкого и мучного, причем полный - это когда ни крошки в организм попасть не должно. Ну и куча всего прочего в виде более ранних подъемов, увеличения работы в зале и так далее. Кому-то надо обязательно спать днем. А кому-то категорически противопоказано. Просто все это отслеживалось применительно к конкретным людям на протяжении лет

Исходное сообщение I-Rinn К какой школе отнести Буянову?

Лена очень глубоко знает тренерскую профессию. При этом она - редкий вариант тренера, для которой профессия - лишь часть жизни, а не вся жизнь. Для меня она в некотором роде загадка, хотя мы знакомы лет сорок. Она - абсолютно преданный работе человек, очень честный, прямой, а порой не выбирающий выражений и достаточно категоричный (что многим создает проблемы в общении с ней и вообще не очень, как мне кажется, хорошо для тренера) Почему загадка - тоже объясню. Меня не покидает интуитивное ощущение, что если Лена когда-либо потеряет к тренерской профессии интерес, она уйдет не задумываясь и не будет по этому поводу страдать. Хотя здравый смысл такой вариант развития событий отрицает.

vellena, а тяжело разговаривать с людьми, которые интересны Вам в профессиональном плане, но не симпатичны в человеческом? Я за собой замечаю, что выставки, которые мне самой интересны получаются лучше, чем те, что мне навязывают против воли. И сколько не пинай себя и не уговаривай "ну, это же моя работа", все равно как-то не так получается.

Исходное сообщение veselo Очень соглашусь насчёт неперечитывания своих текстов. Я даже в школе свои сочинения нелюбила перечитывать и тем более черновики писать.

У меня эта "беда" в полной мере проявляется в учебе: контрольные я пишу быстрее всех и немедленно сдаю. Минус такого подхода - наличие "нечаянных" ошибок. Плюс - сразу становится понятно, какие разделы грамматики сильнее хромают. Просто в отличие от работы, эти тексты не нужно публиковать )))

Ответ на комментарий teyty #

Исходное сообщение teyty порту, 2-1, не менее 1 с каждой из команд...

Всё зарешает штрафной Бриолина ближе к концу матча.

Исходное сообщение odetta__7 vellena, а тяжело разговаривать с людьми, которые интересны Вам в профессиональном плане, но не симпатичны в человеческом?

В таких случаях тяжелее бывает договориться о разговоре. В процессе, если разговор уже пошел, это не мешает. Для меня реально абсолютно второстепенны человеческие качества собеседника, если он - выдающийся профессионал, и мы разговариваем именно на профессиональную тему. Просто вне работы с кем-то я с удовольствием пойду пить кофе и продолжать общение, а с кем-то даже в голову не придет сокращать дистанцию;

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Всё зарешает штрафной Бриолина ближе к концу матча.

А поддержу ©)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Посторонний_старичок Они-то одинаковы для всех видов...

Нет, не для всех. ... У нас в команде был парень,... А конкретно мне акклиматизация выходила накапливанием жидкости в организме. ... ... Просто все это отслеживалось применительно к конкретным людям на протяжении лет

Ну так Вы говорите об индивидуальных особенностях организма, а не о особенностях вида спорта. Я так понял, что Вы считаете, что тут вообще невозможно найти никаких закономерностей. Хотелось бы думать, что анализ всякой там биохимии позволяет действовать не просто методом проб и ошибок. И наверняка в те годы, когда Вы выступали, эта наука было гораздо менее развита, чем сейчас. Впрочем, вполне возможно, что и сейчас не очень далеко ушла...

vellena, Б_о_г_д_а_н, мне фиолетово кто это будет и не менее фиолетово с угла, или со штрафа, бо ето герои не моего романа, но денех они мне должны заработать...

teyty, ТВ, вечера). Что, забор на второй круг пошёл?

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Исходное сообщение teyty порту, 2-1, не менее 1 с каждой из команд... Всё зарешает штрафной Бриолина ближе к концу матча.

Вот на этот раз никаких предчувствий нет, проверю ваши))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Я так понял, что Вы считаете, что тут вообще невозможно найти никаких закономерностей. Хотелось бы думать, что анализ всякой там биохимии позволяет действовать не просто методом проб и ошибок.

Закономерности есть и они давно и хорошо изучены. Например, о том, что идеальный для выступлений вариант при большой разнице в климатических/часовых поясах - либо выходить на старт в первые три-четыре дня, либо приезжать минимум за полторы недели. Просто проявления акклиматизации бывают разными - и это тоже нужно знать. И подозреваю, что как раз в прежние времена исследования были более фундаментальными. Просто в силу отношения к спорту.

Исходное сообщение teyty но денех они мне должны заработать...

Забор будет с башенками? )