Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Anna_Val На мой взгляд, вся эта история не столько про политику, сколько про элементарную человеческую порядочность. И что касается известных людей, в т.ч. спортсменов, то дело здесь не только в том, что своим голосованием за антидетский закон они перечеркнули свое имя...Это еще история про патологическую истеричность уважаемой публики. Вы читали этот "антидетский закон"? Вы специалист в этой области? Занимаетесь детьми, педагогикой, детской психологией? Знаете цифры про ситуацию с детьми у нас, не у нас, в Америке той же? А про другие страны и их законодательство что-нибудь слышали? Приходилось ли за последнее время читать что-нибудь серьезное, в том числе на других языках, так как русскоязычная доля мировой профильной литературы по этой теме не превышает 2-3%? Подозреваю, что познаний на эту очень сложную тему у вас категорический ноль. Что, однако, не мешает столь же категорично и патетично оценивать действия других людей, которые по долгу службы и по стечению обстоятельств совершенно точно более информированы, чем вы. Я, как и ЕС, лично и много лет знаю этих людей - больших спортсменов из нашего политического бомонда. Ну совсем не дураки, вполне себе разумные и порядочные люди, имеющие разносторонний жизненный опыт и посмотревшие на большой мир со всех ракурсов. И еще они совсем не бедные и достаточно независимые. И умеют в случае необходимости постоять за себя и за свое мнение. Может подождем раскрашивать их в помойно-мусорные цветовые гаммы? Ну чисто из соображений здравого смысла. А? Кое-какие ребята мутят воду в стране, потому что у них такие планы. И используют любой повод, чтобы заводить публику. Имеют полное право, у нас как известно демократия. Да и кое-где порой пока еще есть отдельные недостатки. Вы и заводитесь. )
Исходное сообщение d_102 boblin, Чтобы иметь мнение нужно хорошо знать законы. Мне думается, что большинство спортсменов депутатов не знает грамотное определение допинга. И они не юристы и не занимались умственной работой большую часть жизни. Их мнением можно манипулировать.Мнением ТОЛПЫ гораздо легче манипулировать
Исходное сообщение boblin Я, как и ЕС, лично и много лет знаю этих людей - больших спортсменов из нашего политического бомонда. Ну совсем не дураки, вполне себе разумные и порядочные люди, имеющие разносторонний жизненный опыт и посмотревшие на большой мир со всех ракурсов. И еще они совсем не бедные и достаточно независимые. И умеют в случае необходимости постоять за себя и за свое мнение.Ув. профессор, свой личный жизненный опыт к достатку и комфорту отличается от знаний "о том. как обустроить страну"))) Для этого нужны именно профессиональные знания и опыт. А для меня показательно было начало хождение этих людей в депутаты. Они же понимали, что будут свадебными генералами. Но ведь они же будут наверху, у них же будут новые регалии. ((( И никто даже не усомнился в собственном незнании экономики ,гос-ва и права. НИКТО))) Так что они постепенно шли к этому показательному решению. И до него были .наверняка, другие абсурдные "за", м.б. менее фатальные.
Исходное сообщение boblin Может подождем раскрашивать их в помойно-мусорные цветовые гаммы? Ну чисто из соображений здравого смысла. А? Кое-какие ребята мутят воду в стране, потому что у них такие планы. И используют любой повод, чтобы заводить публику. Имеют полное право, у нас как известно демократия.как-то уж больно расщедрились законотворцы и властьимущие на эти поводы...
Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко, Мнением безграмотных везде легко манипулировать.Третьяк безграмотный человек? Ну ну...если не подводит память он уже с конца 80-х в политике (с перерывами)...
Исходное сообщение C_NemoИгнорирование а уж тем более подавление умеренной оппозиции прриводит к ее радикализации. Если любое несогласие с ходу объявляется преступлением и предательством то власть сама себя загоняет в дренажную трубу.Исходное сообщение ScallagrimНет конечно. Но я имел ввиду радикально настроенную оппозицию, воинственную, если хотите. Всё же нам ближе пример Египта, Ливии и Сирии, нежели европейские варианты.Исходное сообщение C_Nemo Помойка - она и в Африке помойка. С какой стороны в нее не влезешь, со стороны власти или со стороны оппозиции, результат будет одинаковым - грязь и смрад. У меня не настолько хорошее зрение, чтобы отличать оттенки черного... Причем, как показывает опыт, дорвавшиеся до власти оппозиционеры много хуже, чем те, которые были до них.Т.е. Обама много хуже Буша, а Олланд Саркози?
Исходное сообщение Посторонний_старичокКак, что случилось? Счетная палата мигом нашла бы нецелевое расходование средств в Роскомспорте за период времени, когда он им руководил. Плюс в ЦСКА и КХЛ тут же обнаружились бы злоупотребления. Схема накатанная.Исходное сообщение Anna_Val Я вот лично очень боялась, что Фетисов тоже будет голосовать "за", потому что из всех бывших спортсменов в Думе и СФ это единственный человек, которого я все же уважаю, и который мне небезразличен. И когда он не пришел и не проголосовал, все же стало чуть полегче, что я могу уважать его и дальше.Абсолютно согласен с блестяще сформулированным постом, кроме оставленного фрагмента. Ну что мешало Фетисову, вполне обеспеченному человеку, если и не протестовать публично, так просто тихо и спокойно покинуть эту Думу? Что с ним случилось бы? А так - фига в кармане. Лучше, чем голосовать, но все же...
Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко, Я понимаю есть врождённые качества политика. Но, думаю, есть много людей умнее Третьяка в вопросах знания идеологии и организации общества.*пожимает плечами* -Я не в курсе насколько он подкован в таких вопросах. Вы в курсе?
Исходное сообщение C_Nemo Соглашусь, пожалуй, что каждый имеет свою цену. Без исключений.Если речь идет о твоих родных и близких людей (ты не можешь подвергать их риску, рисковать их здоровьем, например), то понятно, за что угодно проголосуешь да и не только, как показывает история 30-х годов прошлого века. Парадокс, как раз, в том и состоит, что в данном случае подобных рисков не было (прав Посторонний Старичок). А страх был. Непонятный, немотивированный, на мой взгляд. Венедиктов об этом хорошо написал http://echo.msk.ru/blog/aav/984866-echo/
Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение C_Nemo Помойка - она и в Африке помойка. С какой стороны в нее не влезешь, со стороны власти или со стороны оппозиции, результат будет одинаковым - грязь и смрад. У меня не настолько хорошее зрение, чтобы отличать оттенки черного... Причем, как показывает опыт, дорвавшиеся до власти оппозиционеры много хуже, чем те, которые были до них. Т.е. Обама много хуже Буша, а Олланд Саркози? Нет конечно. Но я имел ввиду радикально настроенную оппозицию, воинственную, если хотите. Всё же нам ближе пример Египта, Ливии и Сирии, нежели европейские варианты. И Если любое несогласие с ходу объявляется преступлением и предательствомк "оппозиции" это относится в гораздо большей степени
Исходное сообщение Александр_КожуренкоКаспаров добился не меньшей известности, чем Роднина. Но загогулина не в этом. Загогулина в том, что даже мой коротенький пост вроде бы грамотный человек не монжет интерпретировать правильно. Еще раз для запутенцев - в парламенте нечего делать спортсменам, артистам и кинорежиссерам. .... Гордских сумасшедших? 25 тыс. человек, и все сумасшедшие? И на них обращать внимания не надо? ОК. Мубарак и Каддафи тоже не обращали внимания. Закончилось это весьма печально.Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Олег_Федотов Нечего спортсменам делать в партии власти. В "оппозиции" быть можно? Как Гарри Кимовичу? Можно. У оппозиции права подписи под финансовыми документами нет, в число распорядителей бюджета не входят. Можно. Соответственно...как только оппозиция приходит к власти и получает право подписи на финансовых документах,порядочным людям необходимо ее срочно покинуть? Так следует из вашей логики? Из моей логики следует, что олимпискому чемпиону нечего делать в парламенте. Одно-два исключения допустить можно, но не более.То есть быть в оппозиции можно...приходить к власти нельзя)))) Вопрос а на..кой тогда вообще идти в политику. По существу же поста...мне в большей степени жаль не тех чьи портреты оказались на помойке,а тех кто их туда выкинул. Обладай они хоть сотой долей таланта и добейся хоть сотой доли известности этих людей может они и не вели бы себя так. Обращать же внимание на поступки городских сумасшедших,право слово-глупо.
Исходное сообщение Hitman007 Исходное сообщение boblin Может подождем раскрашивать их в помойно-мусорные цветовые гаммы? Ну чисто из соображений здравого смысла. А? Кое-какие ребята мутят воду в стране, потому что у них такие планы. И используют любой повод, чтобы заводить публику. Имеют полное право, у нас как известно демократия. как-то уж больно расщедрились законотворцы и властьимущие на эти поводы...Очень по делу сказано, коллега Хитман. Подставляется наша элита и политический истеблишмент почем зря. Где-нибудь в другой стране взяли бы тайм-аут, посоветовались с пиарщиками и специалистами в области социопсихологии, наняли бы журналистов - спецов по ковровым бомбометаниям, запустили бы в сети хорошо оплачиваемых блогеров, засветили бы в телевизионный прайм-тайм Рошаля и еще кого-нибудь с безупречной репутацией и с приятными для обывательского глаза манерами. Чтобы они объяснили народу, что и как. А потом бы и хряпнули законом, если уж так приспичило рассчитаться с супостатами за магнитскую обиду и публичное ущемление национального достоинства. Я бы, например, если уж надо рассчитаться, не трогал бы детскую тему совсем. Есть столько способов их больно укусить, совсем не обязательно было устраивать этот неудачный полит-перформанс. Но, как говорится, имеем, что имеем. Такой у нас пока еще технически неподготовленный парламент. Бывает. (
Исходное сообщение d_102 Александр_Кожуренко, Логика подсказывает, что Третьяк не российский идеолог. Или я не прав? Не балуемся.Не понимаю почему спортивное прошлое может помешать стать хорошим политиком? Актерское же не мешает.
Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Олег_Федотов Нечего спортсменам делать в партии власти. В "оппозиции" быть можно? Как Гарри Кимовичу?"Остап Бендер никого не убивал. Его - убивали."
Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение Александр_Кожуренко Исходное сообщение Олег_Федотов Каспаров добился не меньшей известности, чем Роднина. Но загогулина не в этом. Загогулдина в том, что даже мой коротенький пост вроде бы грамотный человек не монжет интерпретировать правильно. Еще раз для запутенцев - в парламенте нечего делать спортсменам, артистам и кинорежиссерам. .... Гордских сумасшедших? 25 тыс. человек, и все сумасшедшие? И на них обращать внимания не надо? ОК. Мубарак и Каддафи тоже не обращали внимания. Закончилось это весьма печально.Для такого мегаполиса волне нормальное количество))) И повторюсь..актерское прошлое Рейгану не мешало...Третьяк Роднина уже бог знает сколько лет как не действующие спортсмены... ЗЫ к запутинцам не отношусь,как и к "белоленточным" Одни других стоят
Исходное сообщение boblin Может подождем раскрашивать их в помойно-мусорные цветовые гаммы? Ну чисто из соображений здравого смысла. А? Кое-какие ребята мутят воду в стране, потому что у них такие планы. И используют любой повод, чтобы заводить публику. Имеют полное право, у нас как известно демократия. Да и кое-где порой пока еще есть отдельные недостатки. Вы и заводитесь. )Ога. "Нам нужна Великая Россия, вам нужны великие потрясения". Слышали мы уже это. И результат знаем - 1917 год. На поверку оказывается, что все печальники за Великую Россию привели ее к великой катастрофе. Прежде всего потому, что считали своих оппонентов гавном. Ну а что казается закона ДЯ.... Партайгеноссе, что мешало нашим депутатом принять свой список, запретить въезд на территорию России приемному отцу ДЯ и судье, который принял "слишком мягкое" по мнению депутатов решение по этому делу?
Исходное сообщение Александр_КожуренкоВот-вот. Все общение позиции и оппозиции сводится к нехитрой формуле - "дурак - сам дурак". Бесперспективная и гибельная дорога.Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение Scallagrim Исходное сообщение C_Nemo Помойка - она и в Африке помойка. С какой стороны в нее не влезешь, со стороны власти или со стороны оппозиции, результат будет одинаковым - грязь и смрад. У меня не настолько хорошее зрение, чтобы отличать оттенки черного... Причем, как показывает опыт, дорвавшиеся до власти оппозиционеры много хуже, чем те, которые были до них. Т.е. Обама много хуже Буша, а Олланд Саркози? Нет конечно. Но я имел ввиду радикально настроенную оппозицию, воинственную, если хотите. Всё же нам ближе пример Египта, Ливии и Сирии, нежели европейские варианты. И Если любое несогласие с ходу объявляется преступлением и предательствомк "оппозиции" это относится в гораздо большей степени
Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение galyna Исходное сообщение C_Nemo Причем, как показывает опыт, дорвавшиеся до власти оппозиционеры много хуже, чем те, которые были до них. Это действитнльно так. Парадоксально, но при этом несменяемая власть - это еще хуже. Что значит несменяемая? В Китае сменяемая власть? А в Англии? В Штатах по сути всего две партии и ничего, справляются...Кстати, как раз в Китае - сменяемая. По заветам Дэна.