vellena, спасибо за комментарий - действительно после интервью вопросов стало еще больше.

А мне как то ещё вот это слух резануло: "Честно говоря, мы в "СЭ" собирались позвонить в Лондон немного позже, когда страсти после Марибора окончательно улягутся и уступят место холодному анализу. Но поток слухов по поводу нашей сборной превысил в последние дни все разумные пределы, что заставило форсировать события..." Когда началась война товарищ Сталин заточился на даче, пребывая в шоке оттого, что Гитлер его перехитрил и опередил...А мы бомся побеспокоить капитана национальной команды, опечаленного поражением...Не касаясь игры самой по себе, но капитан команды должен был на бровке поля сразу после игры на многие вопросы ответить, что кстати в других странах и происходит и в дни побед и в дни поражений...И там никому в голову не приходит недельку-другую подождать пока страсти не улягутся...А капитан команды всегда должен быть готов ЗА КОМАНДУ ответить! В любое время и сразу после матча в том числе, должность такая, вот...А в интервью Андрей опять только про себя и про себя, а почему команда не смогла ни слова...Этим меня интервью и разочаровало...

Ответ на комментарий Dmitry_Kirsanov #

Исходное сообщение Dmitry_Kirsanov Алекс_Бир, ...Если мы более классные - то почему проиграли? Если в сборной отличная атмосфера, то почему из нее просачивается, то что должно умереть в раздевалке?...

ну, я примерно в том же ключе могу ощущения свои передать. Стало неприятным открытием не именно роль отдельных игроков, а как раз, больше - вопросы к Хиддинку. Организация игры - это уровень команды и тренера. А некоторые вещи по этой теме так и остались на том же уровне за три года. Я на одном обсуждении запостил коммент послеигровой Хиддинка - так никто не понял, что это коммент не к Россия-Словения, а к Россия-Уэльс годичной давности. Ну а статьи по случаю Словакия-Россия, тех же Уткина и Рабинера - вполне, при изменении собственно имён - можно использовать и для "отчёта" Словения-Россия. С чисто "косметическими" изменениями. То есть - в организации игры не произошло принципиально - ничего. Все разговоры о "новом лице", "новом духе", "изменившейся психологии" - просто ба-за-ры. Прикрывающие элементарные косяки в работе. Разговоры о том, чего нельзя "пощупать", но можно придумывать без конца-без устали, иногда, такое чувство, просто для продажи "своих" пары тысяч знаков. Про "здоровый коллектив" - просто нет слов.

Ответ на комментарий vellena # Все-таки Аршавин не сам на себя капитанскую повязку повесил. По поводу того, что Семак - лучший капитан, не могу не согласиться.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Когда началась война товарищ Сталин заточился на даче, пребывая в шоке оттого, что Гитлер его перехитрил и опередил...

это не так. Существуют архивные документы, опровергающие версии-анекдоты от Солженицына и Хрущёва. В начале 90х опубликованы в работе Горькова "Кремль. Ставка. Генштаб" (раздел "Выписки из Журналов посещений Сталина в его кабинете в Кремле").

Ответ на комментарий MWL # А я Семака всё-таки более подходяшей ЛИЧНОСТЬЮ надолжность капитана считаю. Моё сугубо личное мнение такое...)

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 А в интервью Андрей опять только про себя и про себя, а почему команда не смогла ни слова...Этим меня интервью и разочаровало...

А что изменило это интервью? Что-то объяснило? Для меня лично - нет. От него полегчало? Не-а. Тем более от слов о том, что наша сборная классом выше словенцев. Тогда какой смысл воспринимать все эти послематчевые отговорки всерьёз...

Ответ на комментарий Алекс_Бир # Да может быть, я просто этот исторический анекдот вспомнил по тому поводу, что у нас капитана национальной команды так-же побеспокоить боялись, как полютбюро товарища Сталина...

Ответ на комментарий Diman68 # Ну, так я разве спорил с этим?

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Все-таки Аршавин не сам на себя капитанскую повязку повесил. По поводу того, что Семак - лучший капитан, не могу не согласиться.

Я бы размышляла здесь так: приятно ли было Аршавину, что капитанская повязка доверена ему? С учетом характера - безусловно, да. Мог ли он сам признать то, что Семак - лучше? С учетом характера - безусловно, нет. Мог ли Хиддинк не понимать, что Аршавин - не самая лучшая кандидатура на капитанство? Думаю, что понимал. Мог ли Хиддинк принять решение не в пользу Аршавина, понимая (наверняка ведь понимал), что это нанесет ему сильный удар по самолюбию? Не факт, что мог. Вот и получается замкнутый круг. И еще один вопрос: могло ли передаться команде убеждение Аршавина, что Словения - менее классная команда и у нее Россия выиграет левой ногой? И вообще обсуждалось ли это? Да наверняка и обсуждалось и передалось кому-то. Могло ли это сыграть роль? Думаю, да. Не говорю, что Семак - единственно верная кандидатура, но представить Семака в таком тоне говорящего о ЛЮБОМ сопернике у меня не получается

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Тогда какой смысл воспринимать все эти послематчевые отговорки всерьёз...

Так вот это больше всего и разочаровывает. В той-же Германии фуиболисты чётко знают для кого они играют и воспринимают тех, для кого они это делают всерьёз...Поэтому отговорки у них вообще не прокатывают по определению. А после каждой игры сборной несколько игроков сборной и не только тренер и капитан дают интервью сразу после окончания матча, причём кто это будет кроме капитана до окончания матча никто из них не знает..., поэтому они чётко осознают, что отвечать придётся не только делом на поле во время матча, но и словом после него и с "полностью опустошённым видом" мужественно уползти в раздевалку и отсидется там ("в 20-ти минутной гробовой тишине") не получится. Видимо это на них тоже как-то влияет...)))))))

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Ну, так я разве спорил с этим?

Сорри не правильно фразу сформулировал!))Разумеется мнения у нас совпадают!)

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ...Попробую объяснить. Я отнюдь не отрицаю, что по своему таланту и игровым способностям Аршавин - лидер российского футбола... От такого игрока невольно ждешь лидерства во всем. Такая, своего рода, "ролевая модель" для кучи более молодых ребят. Которой Аршавин, на мой взгляд, так и не стал. ...Я исходила из того, что было "до". А "до" было очевидно, что Андрей хорош лишь в комфортных играх. У меня, по крайней мере, сложилось такое впечатление. Там, где тяжело, или что-то идет не так, он теряется... ...А когда теряется капитан, это невольно передается остальным... ...капитанская повязка обязывает - в моем понимании. И накладывает ответственность. ...Получается, все, что мог, не сделал. Не смог. По ряду множества причин. Допускаю, что очень серьезных. Но - не смог тем не менее. И главное для меня заключается именно в этом.

Лен, самое смешное, что он как раз лидером и является. Он ещё в Зените ломился к руководству не только по своему контракту, но и продавливая пересмотры действующих контрактов Кержакову, Быстрову, Денисову. В первый день сбора в Германии перед Евро - именно Аршавин один из тех, кто пошёл к руководству продавливать вопрос о изменении сумм премиальных (это к вопросу, кста, о описываемой певцами СМИ потрясающей атмосфере в обновленной сборной, в которой не было конфликтов финансовых прежних лет). Он именно один из лидеров этой команды, её икона. В том и прикол, что прихватив его плотно, изучив-разобрав, в какую сторону он показывает движение, а куда бежит - словенцы сразу наступили команде на яйца довольно ощутимо. Он и на сборе был лидером, и в самолете, и до игры, и в перерыве - ну вот такой лидер нынче у российских футболистов :):):) так мне это и непонятно - чем он разочаровал-то ну, не так однозначно. По-разному бывает. Особенно с капитанами назначаемыми, так сказать. Некоторым людям противопоказано вообще повязку давать - одевается на руку, как говорится, а на мозг давит... начинают беспредельничать, перехлетывают в энтузиазме. Вполне можно проявлять лидерские качества и без повязки. И наоборот. Аршавин любитель поговорить с судьями - Хиддинк решил, что повязка смягчит для судей этот момент и подстегнёт в игровом плане самого Аршавина. Ошибся, не всегда допстимуляция благо. Иногда член у мужчины не встаёт именно из-за нервного перевозбуждения. :) дык, я понимаю, что не смог. Не понял я, в чём это оказалось, так сказать, новостно. Именно разочарованием. Не верится, что вы так сильно уж верили, что он проявит себя Румменигге образца чм 82го-86го или Колотова - отбора че75. :) Не проявлял, не проявлял, снова не проявил - и разочаровал... Это и непонятно :) p.s. при том, что старался он в общем, прилично вполне. И делал много по командной игре. Другое дело, что на результате это в данном случае - не отразилось. Вот Зидан - тот реально в финале (!!!) ЧМ идиотизм вытворил, нагадил команде на ровном месте, при том что и до этого курил довольно основательно по игре, на "чистых мячах". Или Бэкхэм, убравший ногу в стыке, кончившемся голом, на чм с бразилами...

Андрей хорош лишь в комфортных играх. У меня, по крайней мере, сложилось такое впечатление. Там, где тяжело, или что-то идет не так, он теряется.

а в обоих матчах с Германией всё шло "так"? в четвертьфинале с Голландией? с первом матче с Марселем, где Зенит "горел" 0:3? в финале Кубка УЕФА? Аршавин не волшебник, но он выкладывается во всех матчах и играет не на себя, а на команду. сейчас в мире нет человека, способного решить в одиночку исход матча. и ещё, я могу Вам сказать, кто хорош в комфортных играх - Дзагоев. как только он попадает под жёсткий прессинг, как только у него нет пространства и времени, чтобы подумать (а думает он долго) - сразу теряется. но это же "Талант года!", "человек, в своём первом матче за сборную попавший мячом в штангу ворот сборной Германии!"...

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68

Исходное сообщение Hitman007 Тогда какой смысл воспринимать все эти послематчевые отговорки всерьёз...

Так вот это больше всего и разочаровывает. В той-же Германии фуиболисты чётко знают для кого они играют и воспринимают тех, для кого они это делают всерьёз...Поэтому отговорки у них вообще не прокатывают по определению. А после каждой игры сборной несколько игроков сборной и не только тренер и капитан дают интервью сразу после окончания матча, причём кто это будет кроме капитана до окончания матча никто из них не знает..., поэтому они чётко осознают, что отвечать придётся не только делом на поле во время матча, но и словом после него и с "полностью опустошённым видом" мужественно уползти в раздевалку и отсидется там ("в 20-ти минутной гробовой тишине") не получится. Видимо это на них тоже как-то влияет...)))))))

"Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить." Ф. Тютчев. А вообще - наверное сами расхолаживаем своим отношением к ним. Если главная спортивная газета страны не стесняется написать, о том, что не хотели тревожить футболиста все эти дни, чтобы он отошёл.... Кстати, а в СЭ только Левин берёт интервью у Аршавина? Он больше никому не даёт интервью?

Предлагаю плавно перейти к сиськам. [показать]

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Да может быть, я просто этот исторический анекдот вспомнил по тому поводу, что у нас капитана национальной команды так-же побеспокоить боялись, как полютбюро товарища Сталина...

нее, капитана таки побеспокоили - типа, комфронтом - а вот Генерального Секре... тьфу, Главного Тренера - до сих пор и не :):):) Сказал - в январе, может в феврале - ждут-с :):):)

Ответ на комментарий vellena # Я согласен почти по всем аспектам. Вот только не понимаю, почему Хиддинк не мог иначе поступить. Думаю, что как раз мог. Но это все мои догадки, их всерьез воспринимать и обсуждать, наверное, не стоит. Насчет уверенности Аршавина. Думаю, что могла передаться, и передалась. Только она бы передалась даже не будь он капитаном. У меня другой вопрос: Вы считаете это основной причиной поражения?

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н # За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир нее, капитана таки побеспокоили - типа, комфронтом - а вот Генерального Секре... тьфу, Главного Тренера - до сих пор и не :):):) Сказал - в январе, может в феврале - ждут-с :):):)

А некоторые "особо вхожие" уже секретом поделились..., типа... "Гус уходи, но большего сказать не могу..." Как дети блин..., что футболисты, что корреспонденты некоторые - могу но не хочу, хочу но не могу....

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н # Мама дорогая (с)

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение MWL За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Это накакой размер потянет?))

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение MWL За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Богдан... сам же предлагал - плавно! :)))

Ответ на комментарий Diman68 # Это потянет вперед)

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Это потянет вперед)

Тогда это надо срочно показать на следующем сборе нашей футбольной команды...)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение MWL За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Богдан... сам же предлагал - плавно! :)))

Передумал.))

Ответ на комментарий Diman68 # На личном примере Бородюка!

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение MWL За-2 человека. Против нет, воздержавшихся нет)

Жалко парня. Старался-старался, а получилось некрасиво...

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение Олег_Федотов Богдан... сам же предлагал - плавно! :)))

Передумал.))

Коварный тип, аднака :)