Исходное сообщение more_sd Так двое бобслеистов не были в списке, но тоже попали под раздачу. И не просто лишили медалей, что как раз, логично, а пожизненный бан

Может и были. Не все же попало в прессу. Но там еще царапины. Если обнаружили, то могли на этой основе забанить. Пожизненно банят, т.к. комиссия уверена в существовании госпрограммы, а это уже не частный случай. Одно дело что-то там самому химичить, а другое - быть частью системы. Давят то именно на это.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Может и были. Не все же попало в прессу. Но там еще царапины. Если обнаружили, то могли на этой основе забанить. Пожизненно банят, т.к. комиссия уверена в существовании госпрограммы, а это уже не частный случай. Одно дело что-то там самому химичить, а другое - быть частью системы. Давят то именно на это.

Давят, но реальных доказательство нет. И бан Романовой и Вилухиной по новым правилам IBU урежет нашу квоту на две единицы, а после бана Зайцевой- на три. После бана Шумиловой вообще никого не останется

Не верю (Станиславский) Саша Легков - наш депутат Мособлдумы. Много чего тут делает. Я-то сам "невыездной", у станка компьютерного завсегда. Но наш фотограф говорит, что невозможно поверить в виновность Легкова. Ну - личный контакт глаза в глаза...

Ответ на комментарий more_sd #

Исходное сообщение more_sd вообще никого не останется

Агата Кристи. Десять негритят. Печатается с продолжением

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Не верю (Станиславский) Саша Легков - наш депутат Мособлдумы. Много чего тут делает. Я-то сам "невыездной", у станка компьютерного завсегда. Но наш фотограф говорит, что невозможно поверить в виновность Легкова. Ну - личный контакт глаза в глаза...

Легкова обвиняют в том, что и до Сочи пользовался коктейлями. Вот здесь у меня все ломается -он в Росси почти не был, тестировался не РУСАДА. В таком случае нужно говорить о коррумпированности и европейских допинг-офицеров и антидопинговых агентств.

Чувствую, что у нас будут свои альтернативные ОИ, в Сочи или Красноярске((((

Исходное сообщение more_sd Давят, но реальных доказательство нет.

Они считают, что есть и не вызывают разумных сомнений. Там еще много описаний что у Родченкова за мотивация, какой огромный труд Макларена и других, причастных к делу экспертов. Короче, это Библия. Кто-то написал. А верить или нет - личное дело каждого. Я же говорю, что все это теология в чистом виде. Да и вся юриспруденция - это всегда теология, пока с поличными не схвачен или сам не признался. А раз так, то спорить бесполезно. Вот они сказали, что бог есть. Вы говорите, нет. Спорить будете бесконечно. А сколько у нас религиозных людей в мире? Миллионы. Все, больше ничего не требуется.

Профессора тут нет? Про пальмовое масло хотелось бы доклад заслушать...

Мне кажется, проблема еще в разном понимании того, что имеется в виду под словами "государственная программа". У нас считается, что это только то, что делается буквально по приказу Путина. Остальное самодеятельность. А они считают, что если пара замминистров руководили - это уже вполне себе госпрограмма.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Он считают, что есть и не вызывают разумных сомнений.

Мда. Прокурор Вышинский в лучшем виде. Даже признания - царицы доказательств - не требуется

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок У нас считается, что это только то, что делается буквально по приказу Путина. Остальное самодеятельность. А они считают, что если пара замминистров руководили - это уже вполне себе госпрограмма.

соглашусь, пожалуй

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Ну да, меня их формулировки прибили -то, что вас там не было. ничего не доказывает.

Олимпийская чемпионка по фигурному катанию Аделина Сотникова посетила матч 18-го тура чемпионата России между "Спартаком" и "Зенитом" (3:1). Ей вместе с крестником удалось побывать на поле "Открытие Арены" во время предматчевой разминки команд. "Я в шоке! Не верю до сих пор! Сумасшедший день! А мне удалось просто побывать на поле с моим малышом", - написала Сотникова в Инстаграме.

Исходное сообщение Олег_Федотов Мда. Прокурор Вышинский в лучшем виде. Даже признания - царицы доказательств - не требуется

А что, у нас много допингеров, которые признавались? Бу-га-га. У нас Логинов то простату с помощью ЭПО вылечил или нет? А как у Старых с косметическими процедурами нынче дело обстоит?

Исходное сообщение more_sd Ну да, меня их формулировки прибили -то, что вас там не было. ничего не доказывает.

Да, там формулировочки что надо. В КАС нам ничего не светит. Это основной вывод, который я сделала, прочитав документ. А кто там виноват или нет, не мне решать. Я даже об этом думать не хочу, честно говоря. Начну думать, то можно со спортом завязывать. Мне хватает одних только экс-олимпийских чемпионов. А говорили не бывает таких. Мол ОЧ - это пожизненно. А вот фиг. Ой, слов нет...

Ritz, ладно, допустим, наши допингеры законченные. Но ведь, если посмотреть протоколы всевозможных соревнований, включая ОИ, то там почти все почёрканы уже. Кроме Болта )

Олег_Федотов, в футболе нет пока. А также в хоккее и баскетболе.

Исходное сообщение Олег_Федотов Ritz, ладно, допустим, наши допингеры законченные. Но ведь, если посмотреть протоколы всевозможных соревнований, включая ОИ, то там почти все почёрканы уже. Кроме Болта )

Да речь о наших в данном случае, поэтому и пример наш взяла. Меня другие то мало волнуют. Это как в большой семье. Вы же не будете грустить, что какой-то бандит банк ограбил, пристрелил попутно человек 10 и отправился за решетку. Но думаю, будете горевать, если такой финт ушами провернет ваш родственник. А если еще и близкий, то вообще трагедия.

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение Ritz Он считают, что есть и не вызывают разумных сомнений. Мда. Прокурор Вышинский в лучшем виде. Даже признания - царицы доказательств - не требуется

фраза Вышинского о признании, как царице доказательств - вырвана из контекста. Он требовал как раз к признанию и сбор иных доказательств, подкрепляющих признание.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz А что, у нас много допингеров, которые признавались? Бу-га-га. У нас Логинов то простату с помощью ЭПО вылечил или нет? А как у Старых с косметическими процедурами нынче дело обстоит?

Логинов не утверждал, что лечил простатит ЭПО. Ему был вопрос о приёме каких-лобо препаратов/иньекций - он сообщил о иньекциях ему экстракта плаценты (или препарата на основе). Норотт в Штатах вообще не заморачивался придумками - то мама уронила таблетку в кашку во время кормления, то сосал член в ночном клубе у неизвестного, который побрызгал его кокаином для эрекции устойчивой, типа того... (поцелуи и тыды)

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz ... В КАС нам ничего не светит...

в судах общей юрисдикции скорей всего - тоже. Пацаны почуяли неладное, и перестали опираться на царапины, как на несомненное доказательство. И теперь вся опора обвинения, практически - на показания официально душевнобольного. Которому "просто верят".

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Олег_Федотов, в футболе нет пока. А также в хоккее и баскетболе.

До футбола Родченков уже докопался. Ждем-ссссс

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Которому "просто верят".

Фсе? В деле против Макларена, вроде, солидная контора замельтешилась.

И! А у других, кроме наших, на царапины пробирки проверяли? А вдруг и там они есть???

Исходное сообщение Олег_Федотов Исходное сообщение Алекс_Бир Которому "просто верят". Фсе? В деле против Макларена, вроде, солидная контора замельтешилась.

хотя мож я и ошибаюсь, и наоборот - предоставлен веский повод для посыла нафик подобных клоунских обоснований в общегражданском процессе. Основные права человеа как-бы нарушаются внаглую, подобно делу Босмана. Пора в стойло ставить отрицателей презумпции невиновности и основополагающих принципов права. И ссылы на общественнический характер организаций - не канают. Ибо организации эти ведут именно коммерческую деятельность, и при этом грубо нарушают определённые основополагающие права спортсменов. Ставя себя над законами стран пребывания/ведения коммерческой дейятельности. По ЮКОСу ж как-то в конце концов убедили истцов заднюю дать, и раствориться в тумане, даже без прощальных гудков.

Исходное сообщение Алекс_Бир в судах общей юрисдикции скорей всего - тоже. Пацаны почуяли неладное, и перестали опираться на царапины, как на несомненное доказательство. И теперь вся опора обвинения, практически - на показания официально душевнобольного. Которому "просто верят".

Да нам и ОИ то не светят. Там последние пунктики такие, что Голливуд отдыхает со своими финальными сценами. Подрыв основ олимпийского движения, нарушение Хартии МОК и ты ды и ты пы. В начале декабря в лучшем случае нам предложат послать чистых спортсменов как нейтральных, потому как все упирается в систему поддержки допинга на государственном уровне. Наши никогда с этим не согласятся, а МОК не согласится ни с чем другим. Там столько статей навешали, что на электрический стул хватит с головой и еще останется.

Исходное сообщение Ritz Да нам и ОИ то не светят. Там последние пунктики такие, что Голливуд отдыхает со своими финальными сценами. Подрыв основ олимпийского движения, нарушение Хартии МОК и ты ды и ты пы. В начале декабря в лучшем случае нам предложат послать чистых спортсменов как нейтральных,...

плюс к этому эти нейтральные должны будут иметь, например, не менее 20 отрицательных допинг-тестирований за последние два месяца...

Всё-таки разбудили. Просто нужно правильно понимать. Все наши отношения с моком, вадой, федерациями - именно что отношения в общественных организациях в рамках соответствующих уставов. Всё, что следует об этом знать, 40 лет назад разыграно замечательными актерами в бессмертном к/ф "Гараж". Никаких презумпций невиновности и никаких требований к доказательствам. К тому же, строго говоря, КАС - по своей юрмощи не более чем товарищеский суд при ЖЭКе. Это минусы. Плюсом является то, что все стороны конфликта имеют полную возможность гнать пургу в любых количествах произвольно долго без каких-либо юрпоследствий для себя. Еще важный плюс в том, что всё, что могут сделать - это отменить результаты, отнять медали, загнать в дисквал. Это очень обидно и досадно, но тем не менее это не расстрел, не турма, не конфискация имущества, не арест счетов, не принудительные работы. А теперь представим, что участники вышеупомянутого фильма потащили свои претензии друг к другу в ближайший райсуд. Очень туманно и цирково. И в наших конфликтах надо много думать, чтобы в судах общей юрисдикции не выглядеть клоунами. Еще момент. Так или иначе кому-то предстоит в суде, извините за выражение, ложить длань на Библию, или что-то еще, и далее пуржить или не пуржить под присягой и с оглядкой на возможные последствия. Кто-то станет гарантировать отсутствие скелетов в шкафу или пойдет на риск? Ой ли. Кто и ради чего? У спортсменов нет на это времени, денег, ресурсов. Условно-коллективный Мутко рисковать не станет, потому что у него и так всё хорошо. У него-то никто ничего не отбирал.

Исходное сообщение Алекс_Бир Исходное сообщение Ritz ... В КАС нам ничего не светит... в судах общей юрисдикции скорей всего - тоже. Пацаны почуяли неладное, и перестали опираться на царапины, как на несомненное доказательство. И теперь вся опора обвинения, практически - на показания официально душевнобольного. Которому "просто верят".

"пацаны", собственно, и не опирались изначально на царапины, как на основное доказательство, это мы всячески раздули этот факт..Макларен еще в докладе черным по белому сказал, что царапины сами по себе не являются доказательством и нужны дополнительные факты

против Легкова сработал факт сдачи чистой мочи, вот только я не уясню никак чем он подтверждается, пока, насколько понимаю только словами Родченкова..и просьба, не называйте , пожалуйста, Родченкова здесь по имени, дискомфорт при чтении испытываю ужаснейший..тезка матье