По Маковееву все равно невразумительно "У нас было желание попробовать молодежь с прицелом на будущее" и "нам было бы сложно объяснить другим парням, почему на гонку поставлен человек, не проходящий по спортивным результатам" омг Но право на ошибко заслужили, конечно

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение ИЛ0НА Андрей Гербулов: «Дайте нам право на ошибку»

Мужик

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение атас_чумовой Ну, в чем-то он прав. Вспоминаю Шипулина 2-летней давности: без слёз взглянуть было невозможно, и все спрашивали: неужели это он рвал всех на клочки в молодежке? Помните, только-только вышли из молодежки, где он Ланди делал как котенка, а в мужиках уже Ланди обходил его как стоячего. И вот уже Шипулин - в лидерах. Как-то наши поздно мужают, что ли... Да и тот же Симон: сколько времени ему понадобилось, чтобы вкус крови почуять?

Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива. Нет чувства безнадёги,которое, порой посещает даже после медали. Главное тренерам сделать правильные выводы. Ребята замечательные,с этой командой можно далеко пойти) Ещё Ваня вернётся...

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение Individualka77 Я не спорю - за что купила, за то и продаю. Слышала такую версию -всего лишь. мне тоже так кажется. Так он смотрит и делает выводы о готовности ТШ принимать адекватные решения и возможности исправления своихже ошибок. ИМХО, но это делать нужно. В следующем сезоне уже да, нужно подкручивать гайки но АИБТ и Яна все равно будут в составе

Ах какая идиллия. Мудрец на правлении.)) Напихал в женскую половину биатлонного дома неликвида и теперь оценивает адекватность Пихлера и ТШ в принятии решений. ))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Ах какая идиллия. Мудрец на правлении.)) Напихал в женскую половину биатлонного дома неликвида и теперь оценивает адекватность Пихлера и ТШ в принятии решений. ))

я вот как то не уверена, что именно он напихал

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою Ах какая идиллия. Мудрец на правлении.)) Напихал в женскую половину биатлонного дома неликвида и теперь оценивает адекватность Пихлера и ТШ в принятии решений. )) я вот как то не уверена, что именно он напихал

А я как-то уверен, что без него не обошлось. И гурьевских гнобит тоже он.Ну, имхо, конечно. ))

Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою Ах какая идиллия. Мудрец на правлении.)) Напихал в женскую половину биатлонного дома неликвида и теперь оценивает адекватность Пихлера и ТШ в принятии решений. )) я вот как то не уверена, что именно он напихал

Ну, не Пихлер же их отбирал? Хотя, конечно, надо было бы уже давно обкатывать Загоруйко и Седову. Но ведь у нас как: "бесперспективные" - и точка. А то, что из бесперспективных через 4-5 лет вылупляются Домрачева и Кузьмина - это уже усушка-утруска.

Исходное сообщение ИЛ0НА Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива.

Вот как-то я совсем не понимаю таких слов после чемпионата мира. Перспектива на что - на какие-то будущие победы? А на следующем ЧМ будет тоже на что-то перспектива? А когда результат-то должен быть? Все в Сочи опять? Недоступно это для меня.

Ну вот на след. ЧМ уже можно выигрывать. А чего Вы хотели от дебютантов

Исходное сообщение атас_чумовой Исходное сообщение more_sd Исходное сообщение щас_спою Ах какая идиллия. Мудрец на правлении.)) Напихал в женскую половину биатлонного дома неликвида и теперь оценивает адекватность Пихлера и ТШ в принятии решений. )) я вот как то не уверена, что именно он напихал Ну, не Пихлер же их отбирал? Хотя, конечно, надо было бы уже давно обкатывать Загоруйко и Седову. Но ведь у нас как: "бесперспективные" - и точка. А то, что из бесперспективных через 4-5 лет вылупляются Домрачева и Кузьмина - это уже усушка-утруска.

Уже предполагал на этих страничках, что останься Домрачева у нас и попади не к тому тренеру, то велик шанс, что еще каталась бы по КИБУ пытаясь пробиться в сборную из-за спин Анны и Яны. зы. и им подобных.

Исходное сообщение zh-eug Ну вот на след. ЧМ уже можно выигрывать. А чего Вы хотели от дебютантов

Но на следующем скажут, что нужно обкатывать новых дебютантов - к Сочи. Я хочу-то, собственно, не от дебютантов. Я хочу от тренеров и руководителей, чтобы на ЧМ была команда, способная побеждать. Я понимаю желание настоящих болельшиков всегда надеяться на что-то. Но я как-то предпочитаю смотреть правде в лицо, да извинит меня Илона. И неудачу назвать неудачей.

А зачем нам дебютанты каждый год? Вот они все уже есть, здесь пообожглись, теперь Нове Место, если там тоже неудача, тогда да, значит у нас кризис и Сочи уже не вытянем, но серьезных предпосылок к этому не вижу. Этот чемпионат действительно неудачный (пока). И какие выводы из этого нужно делать?

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение ИЛ0НА Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива.

Вот как-то я совсем не понимаю таких слов после чемпионата мира. Перспектива на что - на какие-то будущие победы? А на следующем ЧМ будет тоже на что-то перспектива? А когда результат-то должен быть? Все в Сочи опять? Недоступно это для меня.

Перед началом сезона никто вообще не ставил на эту команду,обескровленную потерей лидеров. Весь сезон ребята на этапах КМ не вылезали из призов. И на ЧМ главной проблемой для тренеров было не промахнуться с определением четвёрки на гонки,потому как на КМ 6 человек бегут. В пресловутом Кубке Наций,который мужики вечность не выигрывали мы пока на 1 месте,даже несмотря на эксперименты и неудачный ЧМ. Перспектива в самих ребятах. Материал для тренеров благодатный. Теперь дело за ними. Проанализировать ошибки,сделать выводы и вперёд)

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение ИЛ0НА Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива.

Вот как-то я совсем не понимаю таких слов после чемпионата мира. Перспектива на что - на какие-то будущие победы? А на следующем ЧМ будет тоже на что-то перспектива? А когда результат-то должен быть? Все в Сочи опять? Недоступно это для меня.

В Сочи будет эпик фэйл, если, правда, сами Сочи будут. Но допустим невероятное и Игры состоятся. Судя по тренду последних лет, там случистя пара бронзы, максимум одно серебро. Но ведь бюджет-то ТШ и правление СБР к этому времени освоит! Значит, с задачей своей - "пилить и расхищать" справится на все 100%.

Ответ на комментарий zh-eug # Но я ведь ни капельки не изображаю из себя специалиста. Поэтому не знаю, какие выводы нужно делать. Я вот просто смотрел вчера эстафету и обратил внимание на то, что лидеры (Бе, Свенсен, Фуркад) моложе наших "молодых". А мы говорим - ах, какая у нас перспектива. Поводов для оптимизма просто не вижу. Совершенно не призываю кого-то гнобить, увольнять или осуждать. Просто - ну вот это так.

Ответ на комментарий ИЛ0НА #

Исходное сообщение ИЛ0НА

Исходное сообщение Посторонний_старичок

Исходное сообщение ИЛ0НА Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива.

Вот как-то я совсем не понимаю таких слов после чемпионата мира. Перспектива на что - на какие-то будущие победы? А на следующем ЧМ будет тоже на что-то перспектива? А когда результат-то должен быть? Все в Сочи опять? Недоступно это для меня.

Перед началом сезона никто вообще не ставил на эту команду,обескровленную потерей лидеров. Весь сезон ребята на этапах КМ не вылезали из призов. И на ЧМ главной проблемой для тренеров было не промахнуться с определением четвёрки на гонки,потому как на КМ 6 человек бегут. В пресловутом Кубке Наций,который мужики вечность не выигрывали мы пока на 1 месте,даже несмотря на эксперименты и неудачный ЧМ. Перспектива в самих ребятах. Материал для тренеров благодатный. Теперь дело за ними. Проанализировать ошибки,сделать выводы и вперёд)

Ога. Проанализировать ашипки и вперед! - делать новые. У них же право на ошибку есть?

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Я хочу от тренеров и руководителей, чтобы на ЧМ была команда, способная побеждать. Я понимаю желание настоящих болельшиков всегда надеяться на что-то. Но я как-то предпочитаю смотреть правде в лицо, да извинит меня Илона. И неудачу назвать неудачей.

Команда способная побеждать у нас есть. И надежды болельщиков она уже оправдывала в этом сезоне. Я не отрицаю,что чемпионат неудачный,но перспективу отчётливо вижу при этом. И если уж у Пихлера в составе с 3 олимпийскими чемпионками карт-бланш до Сочи,давайте уж будем по единым стандартам подходить.

Исходное сообщение ИЛ0НА Исходное сообщение Посторонний_старичок Исходное сообщение ИЛ0НА Для меня главное,что несмотря на место отчётливо видится перспектива. Вот как-то я совсем не понимаю таких слов после чемпионата мира. Перспектива на что - на какие-то будущие победы? А на следующем ЧМ будет тоже на что-то перспектива? А когда результат-то должен быть? Все в Сочи опять? Недоступно это для меня. Перед началом сезона никто вообще не ставил на эту команду,обескровленную потерей лидеров. Весь сезон ребята на этапах КМ не вылезали из призов. И на ЧМ главной проблемой для тренеров было не промахнуться с определением четвёрки на гонки,потому как на КМ 6 человек бегут. В пресловутом Кубке Наций,который мужики вечность не выигрывали мы пока на 1 месте,даже несмотря на эксперименты и неудачный ЧМ. Перспектива в самих ребятах. Материал для тренеров благодатный. Теперь дело за ними. Проанализировать ошибки,сделать выводы и вперёд)

"Обескровленные потерей лидеров" - это очень громко сказано.Ну очень. Потеря весомая одна - очень стабильный Ваня. Стабильный, но не топ. Антон и Женя остались. Вполне достаточный костяк для успешных выступлений. С тем, что у тренеров сейчас в руках благоприятный материал не поспоришь. Но истинных возможностей того материала , мне кажется, никто еще не знает.

Попробую свой взгляд совершенного дилетанта изложить. У нас есть команда, способная более или менее регулярно попадать в призы. Она явно слабее норгов и французов, в том числе на перспективу. Я не знаю причин этого. И не ищу их в непрофессионализме тренеров или спортсменов. Полагаю, что они глубже. Но это тоже, собственно, только из общих соображений. Понимаю, что "настоящая любовь способна делать настоящие чудеса" (с). Но сам на нее не способен :))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою "Обескровленные потерей лидеров" - это очень громко сказано.Ну очень. Потеря весомая одна - очень стабильный Ваня. Стабильный, но не топ. Антон и Женя остались. Вполне достаточный костяк для успешных выступлений. С тем, что у тренеров сейчас в руках благоприятный материал не поспоришь. Но истинных возможностей того материала , мне кажется, никто еще не знает.

Ну перед началом сезона после известия о травме Вани траурные настроения присутствовали. При том,что Антон в том сезоне,мягко говоря,совсем не блистал. Да и вспоминая прошлый сезон, перед Хантами,казалось всё безнадёжно. В том же КН,несмотря,на более удачное чем сейчас выступление на ЧМ,мы едва удержали 3 место,а разрыв от первых двух был огромный.

Исходное сообщение Individualka77 Ксану: напрасно Вы идеализируете норвежский ТШ. Какие там были метания перед эстафетой... И место ОЭБ в ней было, кстати, под вопросом. Заявления разного странного содержания представители норвежского ТШ так же делают постоянно, да причем такие, что болельщиков оторопь берет. Но тухлыми помидорами никто кидаться не спешит между тем.

Да не идеализирую я ни норвежцев, ни французов. Просто вижу что их "метания" от работы на результат, а наши глупости (тут Польховскому нет равных) от чего угодно - взаимоотношений, конъюнктуры, оглядки на то, что скажет начальник, и т.п. - только не от дела. И в женской эстафете мы сегодня будем иметь похожую на вчерашнюю картину. По сути. Два самых слабых звена (одно небыстрое, второе неопытное) у нас на последних этапах. И боязнь загубить сделанное в начале сгубит психологическое состояние и Ани, и Оли. Это настолько тренерски глупо, что даже обсуждать не хочется. И если норвежки, немки, француженки могут рассчитывать на исправление ошибок, то для нас это проблематично. Мы изначально ставим себя в роль Словакии, у которой есть полтора реально конкурентоспособных человека. Но ведь у нас-то картина иная. И одно дело, когда человек идет вперед с мыслью, что далеко не все потеряно, и совсем другое, когда дрожь (естественная) в коленках и понимание, что за тобой Москва. У нас тут выработалось какое-то искаженное чувство патриотизма. Хвалишь - патриот. Пытаешься анализировать - а кто ты такой и что ты выиграл? а тренеры у нас умненькие и вообще все будет хорошо. Так может и правда все хорошо? Добрый всем день!

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Попробую свой взгляд совершенного дилетанта изложить. У нас есть команда, способная более или менее регулярно попадать в призы. Она явно слабее норгов и французов, в том числе на перспективу.

Не согласна насчёт перспективы.

Немки точно так же произвели расстановку, как и мы

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin Два самых слабых звена (одно небыстрое, второе неопытное) у нас на последних этапах. И боязнь загубить сделанное в начале сгубит психологическое состояние и Ани, и Оли.

То есть Богалий надо было на 2 этап против Нойнер? А Оля, ни разу не слабое звено, если она бежит не на первом этапе. Как-то я в ней уверена.

Ответ на комментарий zh-eug #

Исходное сообщение zh-eug Немки точно так же произвели расстановку, как и мы

скорее, это мы, как немки....

Исходное сообщение ИЛ0НА Исходное сообщение щас_спою "Обескровленные потерей лидеров" - это очень громко сказано.Ну очень. Потеря весомая одна - очень стабильный Ваня. Стабильный, но не топ. Антон и Женя остались. Вполне достаточный костяк для успешных выступлений. С тем, что у тренеров сейчас в руках благоприятный материал не поспоришь. Но истинных возможностей того материала , мне кажется, никто еще не знает. Ну перед началом сезона после известия о травме Вани траурные настроения присутствовали. При том,что Антон в том сезоне,мягко говоря,совсем не блистал. Да и вспоминая прошлый сезон, перед Хантами,казалось всё безнадёжно. В том же КН,несмотря,на более удачное чем сейчас выступление на ЧМ,мы едва удержали 3 место,а разрыв от первых двух был огромный.

Ваня железный зачетник и хороший человек. Отсюда и траур. КН хорошо, успехи в нем говорят о неплохом среднем уровне команды.Если полагать, что на этом ЧМ команда на пике формы, то картинка не радует.

Исходное сообщение нежка Исходное сообщение zh-eug Немки точно так же произвели расстановку, как и мы скорее, это мы, как немки....

Знать бы у кого разведчики лучше сработали.))

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Если полагать, что на этом ЧМ команда на пике формы, то картинка не радует.

Очевидно же,что не на пике((( Где-то промашка вышла.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Знать бы у кого разведчики лучше сработали.))

мне кажется, что расстановку немок можно было если не предугадать, то ...угадать... а скорее всего, они и не скрывали, что Лену ...боятся ставить на 4 этап.... ))) ИМХО, конечно....

Исходное сообщение щас_спою Уже предполагал на этих страничках, что останься Домрачева у нас и попади не к тому тренеру, то велик шанс, что еще каталась бы по КИБУ пытаясь пробиться в сборную из-за спин Анны и Яны. зы. и им подобных.

Вот и я о том же. У нас всё-таки фабрика - не подошла "деталька" - ее сразу отбраковывают. А в командах, где "материала" мало - его рихтуют, обтачивают. Вон, Пихлер сказал, что у нас "суперталантов нет". ОК. Что бы он сказал 5 лет назад про Домрачеву? А про Туру, которая еще те же 5 лет назад ни стрелять не могла, ни скорости не показывала? А Кайса где бултыхалась, на каких местах? Но этих девок никто не душил, медалей от них не требовал, им дали раскрепоститься и раскрыться. У нас же, что ребят, что девок, начинают душить с первого же сезона. На выживание. Сто пудов, именно от этого и сбежали Домрачева с Кузьминой. Да что далеко ходить: уж на что Бурдыга вообще никакая была, а счас на Украине, то и глядишь - там блеснет-тут блеснет. И дело не в тренерах, а в системе. ИМХО.