Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Немного плагиата: для меня мир не черно-белый... и далее по тексту :)

После всего, что написано о российском биатлоне, думать можно только одно: что мир на самом деле черно-черный ;)

Ответ на комментарий femidav #

Исходное сообщение femidav

Исходное сообщение Олег_Федотов Немного плагиата: для меня мир не черно-белый... и далее по тексту :)

После всего, что написано о российском биатлоне, думать можно только одно: что мир на самом деле черно-черный ;)

Ну так не надо этим малевичам уподобляться :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Почему вы так уверены в том, что Польховский подсадил всех на иглу? У вас есть неопровержимые доказательства?

Есть интервью олимпийской чемпионки, бывшей его подопечной, в котором она чётко говорит, что употребление допинга началось при Валерии Николаевиче. Впрочем, для вас это будет нечётко, понимаю. Даже этой нечёткости мне хватает, для того, чтобы сделать вывод - допинг в руководимой им сборной принимался, и он об этом прекрасно знал. теперь знают об этом все, в том числе в IBU и его антидопинговой службе. Пмните слова боблина о том, что такие интервью отслеживаются оч-ч-чень внимательно. Я склонен ему верить. Про "всех" и "иглу" у меня ничего не написано. Кстати, Олег, а зачем вам понадобились "неопровержимые" доказательства? Мы уже в суде? А против кого иск? Я истец или ответчик?

Ответ на комментарий Hitman007 # Еще есть мнение "олимпийской чемпионки, его бывшей подопечной", в котором говорится, что в то время о допинге ничего не слышали :).

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Олег_Федотов Почему вы так уверены в том, что Польховский подсадил всех на иглу? У вас есть неопровержимые доказательства?

Есть интервью олимпийской чемпионки, бывшей его подопечной, в котором она чётко говорит, что употребление допинга началось при Валерии Николаевиче. Впрочем, для вас это будет нечётко, понимаю. Даже этой нечёткости мне хватает, для того, чтобы сделать вывод - допинг в руководимой им сборной принимался, и он об этом прекрасно знал. теперь знают об этом все, в том числе в IBU и его антидопинговой службе. Пмните слова боблина о том, что такие интервью отслеживаются оч-ч-чень внимательно. Я склонен ему верить. Про "всех" и "иглу" у меня ничего не написано. Кстати, Олег, а зачем вам понадобились "неопровержимые" доказательства? Мы уже в суде? А против кого иск? Я истец или ответчик?

А почему вы верите одной Олимпийской чемпионке и не верите другой? А насчет того, что интервью отслеживаются... так и надо было помолчать, и поднимать вопрос в Правлении СБР, в котором Светлана сейчас работает. А на публику выносить консолидированное мнение.

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Да куда уж драматизировать. ещё пара таких интервью и злобные антидопенкеры будут в 2часа ночи врываться к Слепцовой и брать пробы. Каждое действие рассматриваться будет под микроскопом.

Я таки думаю, что УЖЕ каждое действие наших спортсменов рассматривается под микроскопом, что проверяют их УЖЕ чаще, доскональнее и придирчевее. Никакие интервью хуже сделать УЖЕ не могут. Вам же это известно лучше, чем кому бы то ни было, сколько страниц исписано на эту тему именно здесь, в блоге Vellenы. Цифра 8 смертельнее любого интервью-(((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Angelizer123 Еще есть мнение "олимпийской чемпионки, его бывшей подопечной", в котором говорится, что в то время о допинге ничего не слышали :).

Ага. :))) Каждый видит то, что хочет видеть. Давайте подумаем, что захотят увидеть в IBU.... :))))

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Angelizer123 Еще есть мнение "олимпийской чемпионки, его бывшей подопечной", в котором говорится, что в то время о допинге ничего не слышали :).

Ага. :))) Каждый видит то, что хочет видеть. Давайте подумаем, что захотят увидеть в IBU.... :))))

Мы и так знаем, что там хотят увидеть

Ответ на комментарий Hitman007 # Илья, таки я разве же спорю? :). Именно по этой причине я не понимаю этих публичных выступлений. (штук 15 за последние три месяца, причем :)) ). Вот сейчас решают на заседании, кого поставить тренером - ну так расскажите все, что знаете - никто не запрещает. Наоборот, одобряют.

Ответ на комментарий Hitman007 # если прочитать внимательно то Ишмуратова говорит не о приеме допинга во времена Польховского, а о том что ВНП первым предложил использовать допинг. Но при этом подчеркивает что это был выбор каждого и каждый мог легко отказаться. Да и команда к приходу ВНП состояла из опытных спортсменок которые могли сделать правильный самостоятельный выбор в отношении допинга. А вот уже после турина, когда старая гвардия ушла в декрет и пришли новые люди в команду, всякое могло произойти.

...Ишмуратова не может не знать, что происходит. Будучи столько лет в сборной, она легко понимает любые расклады и подводные течения. чтобы она что то не знала-это нереально. Ей даже не надо смотреть в "таблицы" которые ей показывают. Кто сомневается и ищет мотивы в ее интервью- Вы не понимаете о чем говорите и что ищете. Быть столько лет в сборной или около- это опыт навсегда, поскольку система не особо меняется десятилетиями, основные звенья, интриги или применение фармакологии (названия разве что изменятся). И разумеется, мнение Ишмуратовой- не слив коллег по трассе, а лишь констатация ситуации. Увы, люди ослеплены агрессивной пиар- пропагандой. Достучаться невозможно, а очень нужно, хоть это высокопарно прозвучит, нужно из за будущего. Поэтому приходится стучать молотом в стену. До тех пор пока не прошибешь....

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Поэтому приходится стучать молотом в стену. До тех пор пока не прошибешь....

А там не стена, там болото.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen ...Ишмуратова не может не знать, что происходит. Будучи столько лет в сборной, она легко понимает любые расклады и подводные течения. чтобы она что то не знала-это нереально. Ей даже не надо смотреть в "таблицы" которые ей показывают. Кто сомневается и ищет мотивы в ее интервью- Вы не понимаете о чем говорите и что ищете. Быть столько лет в сборной или около- это опыт навсегда, поскольку система не особо меняется десятилетиями, основные звенья, интриги или применение фармакологии (названия разве что изменятся). И разумеется, мнение Ишмуратовой- не слив коллег по трассе, а лишь констатация ситуации. Увы, люди ослеплены агрессивной пиар- пропагандой. Достучаться невозможно, а очень нужно, хоть это высокопарно прозвучит, нужно из за будущего. Поэтому приходится стучать молотом в стену. До тех пор пока не прошибешь....

Высокопарно как))) Эмоций там больше, чем мыслей, в этом интервью. Америку не открыла. Имхо разумеется. Расскажите, как Вы видите систему фармподдержки спортсмена? Я думаю, в том, что она нужна, никто не сомневается... Я вот, вспоминая свой последний в жизни летний спортивный лагерь, все думаю - а почему мне не могли для поддержки сердца давать хотя бы комплекс Б витаминов? Чтобы потом в конце сбора не сообщать о том, что у меня ЭКГ не очень и теперь мне подлечиться нужно? Это детский был спорт...

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Individualka77 Не все так просто. Вы знаете, кто эти ходоки? Т.е. по Вашему, есть "здравомыслящие" и "ходоки".. Ну-ну)))

Ну, уж если Светлана Ишмуратова не знает, то куда мне, грешному. Это дано знать только расе сверхболельщиков. Нет, мой мир цветной, а не чёрно-белый.

Я тоже не знаю. Поэтому и не сужу так категорично. Ваш мир цветной, говорите? А по Вашим суждениям так не скажешь)))

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen ...Ишмуратова не может не знать, что происходит. Будучи столько лет в сборной, она легко понимает любые расклады и подводные течения.

Алябьев/Резцова - "употребляют все, попались наши". Аликин - "никакого допинга не было". Вы и с этими высказываниями согласны? Только потому, что они сделаны людьми, которые "столько лет в сборной"?

Исходное сообщение Larsen Ей даже не надо смотреть в "таблицы" которые ей показывают.

По-моему, я не отрицал положительность, так сказать, пробы Б.

Исходное сообщение Larsen Вы не понимаете о чем говорите и что ищете.

:))). Да, я понимаю, кто из нас двоих все понимает :).

Исходное сообщение Larsen И разумеется, мнение Ишмуратовой- не слив коллег по трассе, а лишь констатация ситуации. Увы, люди ослеплены агрессивной пиар- пропагандой. Достучаться невозможно, а очень нужно, хоть это высокопарно прозвучит, нужно из за будущего. Поэтому приходится стучать молотом в стену. До тех пор пока не прошибешь....

Вы что, хотите сказать, это она из "заботы о детях", так сказать, вью давала? Ну-ну :). Вообще, забавно слышать о "невозможности достучаться" про депутата Гос. Думы.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Высокопарно как))) Эмоций там больше, чем мыслей, в этом интервью. Америку не открыла. Имхо разумеется. Расскажите, как Вы видите систему фармподдержки спортсмена? Я думаю, в том, что она нужна, никто не сомневается... Я вот, вспоминая свой последний в жизни летний спортивный лагерь, все думаю - а почему мне не могли для поддержки сердца давать хотя бы комплекс Б витаминов? Чтобы потом в конце сбора не сообщать о том, что у меня ЭКГ не очень и теперь мне подлечиться нужно? Это детский был спорт...

Нет в интервью у неё никаких эмоций- а есть обьяснение происходящего и именно в той форме, в которой это должно быть обьяснено. Одно дело, когда такие вещи озвучивают анонимы на форумах, и совсем другое дело- когда прописные истины обьясняет человек с медалями ОИ.Ее правда, фанатики в "враги" и "5 колонну" записали. Насчет фармподдержки. Сложный вопрос это, я вот например вообще не знал, что это такое кроме примитивных витаминов. И здоровья хватило вроде на все, на переваривания самых диких нагрузок. А кому то возможно, здоровья и не хватит. Конечно, тут еще от вида спорта зависит и конечно, тренера. Детский спорт это вообще не спорт. Но вот мой тренер ни одного ребенка не угробил, за всю свою карьеру многолетнюю, при том что мы пахали у него больше всех всегда. Встретились в прошлом году перед НГ 5 МС и МСМК - все его воспитанники- все пришли к разряду от детского возраста с ним, одна группа, сели в в кафешке,чая и водки немного попить и завел я разговор о здоровье. Все мы между 30-40 годами- ни у кого никаких хронических проблем с здоровьем нет. А ведь пахали как черти на тренировках просто. Могли бы, с грамотной фармподдержкой гораздо выше забраться, не говоря о серьезном допе, с которым бы просто звезды доставали бы с неба (даже трудно сообразить куда мы ушли с применением стероидов или ЭПО). Но не соображал наш тренер в фарме, зато отлично соображал во многих других вещах- методике тренировок и грамотной эксплуатации природного таланта. Зато совершенно здоровы мы все на сегодня, а кто какую незначительную болячку схватил, так то уже не спортивные дела.

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 Ваш мир цветной, говорите? А по Вашим суждениям так не скажешь)))

Ой, вы знаете, мне даже интереснее будет, если вы будете меня воспринимать чёрно-белым. Или чёрным. :))))

Angelizer123, что за ахинея и детский сад? Возможно, Вы ожидали что Аликин начнет признавать, что наши жырно сидели на ЭПО? Разумеется, он будет все отрицать, хотя нормальный честный тренер давно бы в отставку с его поста ушел - за тот скандал, что уже случился. Да, я верю "бывшим "спортсменам- во первых потому, что достоверно знаю, что так и есть на самом деле, знаю, что им нет смысла врать, особо когда они уже не у дел. При этом нет никакой разницы, принимали ли они сами, сидели ли они на допе сами- все это не имеет никакого значения, они не попались, закончили карьеры, а стало быть по умолчанию чисты. Что имеет значение- так это то, что их совершенно справедливые мнения идут поперек тренда "Ура Рассея Вперед Заговор Враги Нас ненавидят Подстава ВАДА -исчадие ада 5 колонна, наши не принимают, не врут, БЕЗЗАЩИТНЫЕ предали Рассея вперед итп" ура патриотическая похабень, которая с некоторых пор почему то считается единственно законным видом патриотизма , а на деле является острой формой идиотизма. Нет, можно продолжать в том же духе, только тогда не надо удивляться, что очередной раз будет поймана на допе туча российских спортсменов и снова в разные стороны полетят медийные сопли, слюни и брызги- патамушта грабли безжалостно **нут по лбу. А это неизбежно, если не развалить старую систему или если хотя бы не подвергнуть ее модификации. Мнения людей типа Ишмуратовой предельно неудобны, да. Боблина можно называть предателем, а с Резцовыми, Ишмуратовыми, Драчевыми тяжело, хотя тоже можно попробовать. Паблик опинион легко управляем, что прекрасно видно с разного рода сайтов спортивной направленности.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen что за ахинея и детский сад?

Таки ахинея или детский сад? :) Устами младенца, как говорится :))).

Исходное сообщение Larsen Возможно, Вы ожидали что Аликин начнет признавать, что наши жырно сидели на ЭПО?

Селифонов, к примеру, таких заяв не делал. Согласен с тем, честные люди в таком случае стреляются подают в отставку.

Исходное сообщение Larsen Мнения людей типа Ишмуратовой предельно неудобны, да. Боблина можно называть предателем, а с Резцовыми, Ишмуратовыми, Драчевыми тяжело, хотя тоже можно попробовать. Паблик опинион легко управляем, что прекрасно видно с разного рода сайтов спортивной направленности.

Это вы на sports.ru рассказывайте свою же ахинею о всемирных заговорах :). Там у вас занимательные беседы на сей счет получаются. Я слова об этом не говорю, а уж предателями называть перечисленных вами товарищей никогда не стану. В силу разных обстоятельств, впрочем. "Паблик опинион легко управляем" - я понимаю, вам очень хочется полагать, что вы больше понимаете, чем "среднестатистический человек", но это не так, поверьте :). Каждый руководствуется своими заблуждениями, так сказать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Angelizer123 [Это вы на sports.ru рассказывайте свою же ахинею о всемирных заговорах :). Там у вас занимательные беседы на сей счет получаются. Я слова об этом не говорю, а уж предателями называть перечисленных вами товарищей никогда не стану. В силу разных обстоятельств, впрочем. "Паблик опинион легко управляем" - я понимаю, вам очень хочется полагать, что вы больше понимаете, чем "среднестатистический человек", но это не так, поверьте :). Каждый руководствуется своими заблуждениями, так сказать.

Мне не нужно ничего полагать. Это Вам нужно и возможно, что то полагать или додумывать. Да, и еще, не говорите мне, что мне следует делать и я не скажу, куда Вам нужно идти. Я несколько подустал от "компетентных мнений по поводу" от всякой подзаборной инетовской швали, что имеет охренительное отношение к спорту и это отношение состоит в том, что шваль в лучшем случае долго читает спортивные сайты и смотрит биатлон. Так что о том, что так или что не так, я буду обсуждать не с Вами, а с тем, кто имеет четкое понятие о предмете обсуждения.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Мне не нужно ничего полагать. Это Вам нужно и возможно, что то полагать или додумывать.

Что и требовалось доказать :).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Angelizer123

Исходное сообщение Larsen Мне не нужно ничего полагать. Это Вам нужно и возможно, что то полагать или додумывать.

Что и требовалось доказать :).

По какому кругу? :) "Вот ты и пробил головой стену. Что будешь делать в соседней камере?" - Станислав Ежи Лец

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen Я несколько подустал от "компетентных мнений по поводу" от всякой подзаборной инетовской швали, что имеет охренительное отношение к спорту и это отношение состоит в том, что шваль в лучшем случае долго читает спортивные сайты и смотрит биатлон. Так что о том, что так или что не так, я буду обсуждать не с Вами, а с тем, кто имеет четкое понятие о предмете обсуждения.

Ларсен, я не стану сейчас обсуждать твои формулировки (хотя мог бы, наверное, и даже имею право обсуждать - ибо, вероятно, я тоже отношусь к "всякой подзаборной инетовской швали"). Просто мне понятен твой антидопинговый задор, а неважное воспитание - это, в конце концов, не моя, а твоя проблема. Единственное, что хотелось бы сказать по поводу развернувшейся дискуссии, так это то, что человек, которому ты нахамил, безусловно склонен к тому, чтобы размышлять. Даже если выводы его неверны (я не констатирую, я предполагаю). Ты же размышлять совсем не склонен. И, значит, твой замечательный тренер всё-таки кое-что в твоих нагрузках упустил.