Исходное сообщение Ancsu
Ничего себе.
Меня даже не факт желания избавиться от спортсменки поражает, а методы. Почему это надо сделать непременно с бОльшим моральным ущербом для фигуристки - пока была нужна, никаких шоу в сезоне и отпускания формы, теперь такие безобразные наезды в ход идут.

Потому, что работать со взрослыми не умеют.

Исходное сообщение oba_huzhe
интересно бы послушать самого сисадмина. Особенно в части манипуляций с опечатанной СК базой.

WADA изначально потребовала и долго настаивала передать пробы и жёсткие диски лабы. Они были опечатаны. Физического доступа к ним не имелось. С бд разумеется продолжалась работа с 2016 по 2019 год. Исследования новых проб проводились, соответственно формировались новые ray и pdf файлы. pdf распечатывались в бумажную уже форму, кроме архивирования. Кстати, были распечатаны и pdf-протоколы до 2016 года. Которых не было в бумажной форме, на 2016 год. О чём говорилось в СМИ несколько раз.

Исходное сообщение Ritz
Потому, что работать со взрослыми не умеют.

Ритц, не умеют и не считают нужным - это разные вещи. В данном случае, кмк, как раз второе. Именно поэтому в исходном посте я написала, что "... гениальная в плане добычи медалей система не предусматривает возни с выросшими спортсменками. То есть это вообще не вопрос того, умеет тренер работать со взрослыми, или нет. Тренерский штаб, полагаю, и задачи такой перед собой не ставит, ибо незачем"

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Тарделли
Это просто какой то сюрреализм.

"Результат расследования комиссии по соответствию – 89 страниц документа, выложенного в открытый доступ. В нем подробнейше прописана доказательная база о том, что с данными действительно производились манипуляции – причастные не слишком умело попытались скрыть этот факт.

Сообщается, что с 1 по 9 января 2019 года, накануне посещения лаборатории экспертами ВАДА, из системы было удалено 19 982 файла, полностью исчезли копии данных за 2008-11 гг. 8 января администратор удалил 632 файла и их копии, создававшиеся в результате автоматических сохранений, и поставил в системе дату 23 мая 2015 года. При попытке вернуться в правильную дату он допустил ошибку – 01/08/2019 вместо 08/01/2019, в результате чего система оказалась датирована августом 2019-го – еще не наступившего на тот момент числа.

Из документа также следует, что на основании имеющихся данных из московской лаборатории обвинения в нарушениях антидопинговых правил получили 47 российских спортсменов – 41 штангист, два биатлониста, один борец, два тхэквондиста и один гребец.

При работе с переданной информацией ВАДА обнаружило множество изменений в базе данных, и объяснение российской стороны не устроило организацию.
В итоге российские спортсмены получили четырехгодичный бан на выступление под национальным флагом, а страна – на проведение крупных турниров."

Ну так я и не сомневался. Еще задержки с передачей базы наводили на правильный ответ - мухлевали.

Мне интересно, что было бы, если следственный комитет просто эту базу уничтожил, и спортивное руководство сообщило бы ВАДА: "Хотели Вам отдать, но нечего, следаки-чудаки всё испортили, блин!". А следственный комитет перед ВАДА не подочтётен.

Было бы хуже, чем сейчас?

И интересно, через 4 года нас допустят без ограничений, или снова какие-нибудь доказательства нашей непорочности потребуют.

Исходное сообщение Алекс_Бир
жёсткие диски лабы. Они были опечатаны. Физического доступа к ним не имелось.
формировались новые ray и pdf файлы.

и как оно работало без доступа к жёстким дискам?

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
И интересно, через 4 года нас допустят без ограничений, или снова какие-нибудь доказательства нашей непорочности потребуют.

А кто его знает, что будет через 4 года? Возможно, просто будут Альтернативные Игры...

Исходное сообщение vellena
Ритц, не умеют и не считают нужным - это разные вещи. В данном случае, кмк, как раз второе. Именно поэтому в исходном посте я написала, что "... гениальная в плане добычи медалей система не предусматривает возни с выросшими спортсменками. То есть это вообще не вопрос того, умеет тренер работать со взрослыми, или нет. Тренерский штаб, полагаю, и задачи такой перед собой не ставит, ибо незачем"

Так эту систему невозможно экспортировать. Китай еще может взять на вооружение, а остальные страны? Что-то смотрю после триумфа Липински никто не побежал по той же дороге, пока Тутберидзе на горизонте не появилась. А почему не побежал? А потому, что массово - это эксплуатация детского труда и все это прекрасно понимают. ИСУ возраст быстро поднял. Я не говорю о том, что все попытки остаться в детском теле ни к чему хорошему не приводят. Медведева со своим железным характером не дотянула до ОИ. Т.е. дотянула, но на одной ноге и весом во сколько? Она как-то говорила. 42 вроде. Спасибо, нет.

Исходное сообщение Дмитрий_Цыбин
tomkin, во, а теперь дочитал простынки... И увидел в том числе и свой вывод о порочности самой системы. Внимание, вопрос - для этого надо было простынями швыряться, а мне (в частности) через них продираться?)

вот именно -нет!) и я продиралась)

Исходное сообщение Ritz
Потому, что работать со взрослыми не умеют.

Можно было поизящнее. Грубо работают.

Исходное сообщение Ritz
Так эту систему невозможно экспортировать. Китай еще может взять на вооружение, а остальные страны?

Ну, почему? Корея еще есть

Исходное сообщение vellena
Ну, почему? Корея еще есть

Северная. Да. Есть такая страна. Совсем забыла.

Исходное сообщение oba_huzhe
Исходное сообщение Алекс_Бир
жёсткие диски лабы. Они были опечатаны. Физического доступа к ним не имелось.
формировались новые ray и pdf файлы.

и как оно работало без доступа к жёстким дискам?

сами серваки опечатаны.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
в отчёте передёргивание "терминами". ...
Десь так.

Все это было бы очень интересно... Но, к сожалению, уже неоднократно бывало, что Вы излагаете Ваши соображения (возможно, весьма обоснованные) наряду с точно установленными общепризнанными фактами, никак при этом не отделяя одно от другого. Что довольно сильно мешает мне, например, подробно изучить и проанализировать такие довольно объемные и сложные тексты. Разумеется, природная моя лень тоже одна из составляющих нежелания это изучать))

Исходное сообщение Остров-29
Мне интересно, что было бы, если следственный комитет просто эту базу уничтожил, и спортивное руководство сообщило бы ВАДА: "Хотели Вам отдать, но нечего, следаки-чудаки всё испортили, блин!". А следственный комитет перед ВАДА не подочтётен.

вообще могли распечатать пдф-ы когда - то заформатить их электронный архив. он нерегламентирован требованиями WADA, вообще.

Исходное сообщение Ancsu
Можно было поизящнее. Грубо работают.

Девиз у них такой: "Сошел с пьедестала, ты - никто." А тут у тебя ОЧ или ЧМ да еще с гормонами, которому все же нужно самоутверждение и начинается конфликт. Нельзя к людям относиться как к материалу. Людям это не нравится. Тем более в индивидуальном виде спорта, где каждый считает себя пупом земли. Не будешь считать, просто не выйдешь полуголым на лед под объективы телекамер. Сдохнешь со страху.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
довольно объемные и сложные тексты.

я вам обрадую. я всё больше склоняюсь к мысли о их излишнести.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение AnnSimpson

Драчев сегодня на пресс-конференции сказал, что билет Бабикову на чартер в Хох купили, после чего Бабиков сам отказался лететь туда,
как-то на редкость много удивительной информации о Бабикове, и она на редкость противоречит одна другой

Вас сильно удивит, если я скажу, что с некоторых пор все разговоры с тренерами спортсмены сборной сохраняют в виде аудиозаписей? Так что Драчева, которого информируют таким образом, даже жалко бывает, когда он все это озвучивает )))

Все (мы) уже окончательно запутались. У Бабикова и Никитина своя правда, у Драчева своя, у Белозерова и Хованцева другая, у Самбура четвертая.
В итоге случился испорченный телефон, и сейчас уже поди разбери, что на самом деле произошло

Исходное сообщение Остров-29
И интересно, через 4 года нас допустят без ограничений, или снова какие-нибудь доказательства нашей непорочности потребуют.

Так уже требуют. ВАДА требует аутентичной базы московской лаборатории. Ту, которую передали - не является аутентичной, т.к. туда было вмешательство и многие данные стерты.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
А следственный комитет перед ВАДА не подочтётен.

Наши все время пытаются на этом играть. Вот Поздняков только что заявил, что раз к НОКу претензий нет - нужно допускать с флагом и гимном.
Но ВАДе в общем-то все равно, кто тут у нас кому подотчетен. Для них партнер один - Россия как целое. Ну не совсем же они идиоты...

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение Посторонний_старичок
довольно объемные и сложные тексты.

я вам обрадую. я всё больше склоняюсь к мысли о их излишнести.

А Вы попробуйте сделать как ВАДА - доказательства оставить при себе, а на публику предъявить выводы.
Например, из текста, который я отчасти процитировал, ум меня осталось впечатление, что вывод Ваш такой - они могли бы из этих исходных файлов получить все, что им угодно, но предпочли прицепиться к мелочам. Но правильно ли я Вас понял - не уверен.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
подробно изучить и проанализировать такие довольно объемные и сложные тексты.

более официально, от более умного
https://matchtv.ru/doping/matchtvnews_NI1120450_Po...r=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
https://tass.ru/interviews/7280115?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Исходное сообщение Ritz
Девиз у них такой: "Сошел с пьедестала, ты - никто." А тут у тебя ОЧ или ЧМ да еще с гормонами, которому все же нужно самоутверждение и начинается конфликт. Нельзя к людям относиться как к материалу. Людям это не нравится.

Вполне укладывается в стратегию. Получила всё, обеспечена и в любой момент может завершить. А на арене - перспективное трио. Мест на пьедестале тоже 3. Кто-то должен уйти.
Уже пошли слухи о пропуске ЧР. Всвязи с этим возникает вопрос.
Если теоретические предположения пессимистов осуществятся и Загитову снимут(травма), спонсорам такое обращение с материалом как объяснят?

Исходное сообщение Ritz
Девиз у них такой: "Сошел с пьедестала, ты - никто."

Это как раз одна из немногих положительных черт в системе Тутберидзе - что никакие прошлые заслуги не являются индульгенцией ни от чего. Надо быть сильнее здесь и сейчас, чтобы выигрывать внутреннюю конкуренцию в группе - и это действительно по-спортивному.

Исходное сообщение Ritz
Что-то смотрю после триумфа Липински никто не побежал по той же дороге, пока Тутберидзе на горизонте не появилась. А почему не побежал? А потому, что массово - это эксплуатация детского труда и все это прекрасно понимают. ИСУ возраст быстро поднял.

Сара Хьюз, 14 лет - 5-я на ЧМ-2000, 15 лет - призёр ЧМ-2001, 16 лет - ОИ-2002.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
А Вы попробуйте сделать как ВАДА - доказательства оставить при себе, а на публику предъявить выводы.

я не пидорас и не мошенник. увы.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
но предпочли прицепиться к мелочам.

делается генетическая экспертиза ДНК образца мочи.
- Ой, здесь два ДНК! Одна из них - неизвестного! Ай манипуляция!
- Погодите. Стандартная нередкая (я как-то в блоге рассказывал о эпическом фейле немецкой судмедэкспертизы) ошибка при ДНК-экспертизе - попадание в материал посторонней ДНК от исследователя. Давайте сравним обнаруженную ДНК, например, с ДНК того. кто проводил экспертизу или имел доступ к образцу в лаборатории.
- - Экспертизу проводил(а) профессор такой-то! Это ведущий специалист Британии! Мы ему доверяем полностью. Оснований для подозрений и проверки нет.
Занавес.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир
более официально, от более умного

Спасибо. Я вижу там, во-первых, некие нестыковки, во-вторых - человек, который это говорит, является одной из сторон спора, посему просто принять его утверждения на веру я не могу.
PS И, конечно, я в очередной раз поражен любительщиной того, что там происходило. Если, опять-таки, верить тому, что он говорит.

Исходное сообщение Алекс_Бир
Сара Хьюз, 14 лет - 5-я на ЧМ-2000, 15 лет - призёр ЧМ-2001, 16 лет - ОИ-2002.

Так она из той же волны, что и Липински. У них разница 2 года.

Исходное сообщение Посторонний_старичок
Исходное сообщение Алекс_Бир
более официально, от более умного


Спасибо. Я вижу там, во-первых, некие нестыковки, во-вторых - человек, который это говорит, является одной из сторон спора, посему просто принять его утверждения на веру я не могу.

Отмечу, что и "эксперты" WADA тоже одна из сторон спора. А уж референты WADA - тем более.