В неком условном городе может быть два десятка тысяч активных футбольных болельщиков, десяток тысяч киноманов, сколько-то тысяч поклонников других видов спорта, несколько тысяч театралов, пара тысяч любителей музеев, несколько сотен любителей симфонической музыки. И, в общем-то, потребители всех этих прелестей могут потреблять их за свои деньги. Но дело в том, что искусство и спорт на высоком уровне - довольно дорогое удовольствие. А система распределения материальных благ в нашем государстве такова, что не все могут себе позволить не самые дорогие, казалось бы, увлечения. Заметно увеличить уровень доходов значительной части населения государство разом не может. Но в качестве частичной компенсации населению его (населения) низких доходов может частично взять на себя расходы по культуре, искусству и спорту для массового потребителя. Либо с помощью привлечения спонсоров (используя админ. ресурс), либо прямыми дотациями из бюджета, выделяемым организациям, оказывающим данные услуги. И если на условный кёрлинг спрос на билеты будет выше, чем на футбол, то, наверное, и в плане финансирования разумнее будет отдать предпочтение кёрлингу. Атом, кстати, выложил пост с грамотно софрмулированными аргументами против финансирования проф. футбола. Есть, правда, контраргумент. Народ ходил на футбол. Десятками тысяч в десятках городов. Даже на вторую лигу. И сотнями на некоторые любительские лиги. А потом интерес к футболу был заметно прибит. Не без участия администраций различного уровня. И я рискну предположить, что при грамотной работе за несколько лет посещаемость на футболе можно подтянуть на достойный уровень. А на другие виды спорта даже при столь же грамотной работе отдача будет меньше.

Исходное сообщение Остров-29 И если на условный кёрлинг спрос на билеты будет выше, чем на футбол, то, наверное, и в плане финансирования разумнее будет отдать предпочтение кёрлингу.

Тут билеты не при чем. Если говорить о коммерческом успехе клубов, то основной доход - это рекламные контракты и телевизионные права. Заполняемость на матчах важна, т.к. если у тебя 70 000 стадион забит под завязку, то рекламодатели будут стоять в очереди. И вопрос тут не в цене билетов или доступности тех билетов для населения.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Тут билеты не при чем. Если говорить о коммерческом успехе клубов...

Насколько я понимаю, Сергей говорит не о окупаемости клубов, а о социальной функции их финансирования из бюджета. Грубо говоря: больше людей смотрит - больше смысл давать деньги.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Возникает впечатление, что раз не Вы, то кто-то из Ваших близких болеет за Спартак, и Вы невольно тоже слегка начинаете симпатизировать этому клубу :) И всё-таки, наверное, странно, что для такого задания у спортивного издания не нашлось свободного журналиста, специализирующегося на футболе.

То есть, если я симпатизирую спартаку, то текст нормальный, да? :) Ну а серьезно (и это не только к Вам, Сергей, обращение - ребята, уймитесь. Вы можете сколько угодно высказывать критику. Но не нужно мне советовать, чем заниматься. В этом случае (обещаю) я не стану вам говорить, куда пройти. :)

Вот еще раз - местные бюджеты дотируют театры, музеи, симфонические оркестры. Почему-то ни у кого не возникает вопроса, нужно ли это все.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Насколько я понимаю, Сергей говорит не о окупаемости клубов, а о социальной функции их финансирования из бюджета. Грубо говоря: больше людей смотрит - больше смысл давать деньги.

Смотря какую страну брать за ориентир. Финляндия тут звучала с манежами. Там из госбюджета на поддержку спорта (всего, начиная с детского, заканчивая водной гимнастикой для пенсионеров), тратится пяток миллионов в год. В Норвегии вообще 0% из госбюджета идет на субсидии спорта. Там государство создало коммерческую структуру в виде игрового бизнеса (букмекеры) и большая часть спорта финансируется из тех средств. Сейчас картинку найду и повешу.

Исходное сообщение vellena То есть, если я симпатизирую спартаку, то текст нормальный, да? :)

Про Спартак все нормально было. Если уж я въехала, что в матче Спартак все же был фаворитом, а просрали матч потому, что... Ну вы все доступно изложили. На мой взгляд.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz Смотря какую страну брать за ориентир.

Ээээ... Страна-то у нас какая уж есть)) И практически все в ней делается из бюджета. Нам может это не нравиться, однако это факт.

Исходное сообщение Посторонний_старичок Ээээ... Страна-то у нас какая уж есть)) И практически все в ней делается из бюджета. Нам может это не нравиться, однако это факт.

Так не я же про манежи финские тут речи вела. Если уж на финские манежи заглядываться, то нужно понимать на что они построены. А картинка вот: [521x367]

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Интересная картинка. А местные бюджеты тут где, не знаете? Ведь есть же у них и муниципальные бюджеты, наверное? Насчет "не заглядываться" не могу согласиться, но в спор вступать не хочется))

Исходное сообщение Посторонний_старичок Интересная картинка. А местные бюджеты тут где, не знаете? Ведь есть же у них и муниципальные бюджеты, наверное?

Тут не указано. Муниципальные бюджеты есть, конечно.

Ответ на комментарий vellena # Елена, я вообще не высказывал оценочных суждений (плохо/хорошо, надо/не надо и т.п.) касательно данного Вашего текста. Мой пост был о другом.

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Манежи в Финляндии и бюджетное финансирование проф. клубов в России - это разные темы. Хотя и смежные. На семинаре в Йоэнсуу нам рассказывали о проекте строительства в городе второго манежа. Боюсь ошибиться с точными цифрами, но процент по кредиту на строительство был какой-то совсем смешной. А у нас пока землю по строительство спортивного объекта получишь, поседеешь.

Исходное сообщение Остров-29 На семинаре в Йоэнсуу нам рассказывали о проекте строительства в городе второго манежа. Боюсь ошибиться с точными цифрами, но процент по кредиту на строительство был какой-то совсем смешной. А у нас пока землю по строительство спортивного объекта получишь, поседеешь.

Так у вас катки вон у президента просят. Ну напишите коллективное письмо Путину. Авось с манежем поможет. Хотя бы с землей. Дальше обращайтесь к местному бизнесу и к губернатору. Только распишите свой бизнес-план. А то вас тут почитаешь, то один лейтмотив - дайте, дайте, дайте.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 Ссылки искать не буду. Но, вроде бы, именно меня Вы назвали каким-то словом, которое я знаю только в значении города во Франции. Если Ваша недоброжелательность мне только померещилась, то я только рад этому.

А-а-а... ясно. В англ переписке очень часто сокращают слово gentleman до gent, ну просто чтобы меньше по клаве долбить. Ну и в русский перекочевало гент, ну типа как ОМГ или сорри (сорян)... Если не хотите не буду называть вас джентльменом... И по географии вам двойка - Гент весьма знаменитый город в Бельгии, много готики, очень красиво.

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 А вот систематическое публичное признание в антипатии (вплоть до ненависти), на мой взгляд, это нечто странное.

Например систематическое публичное признание в антипатии к фашизму, антисемитизму, расизму... Конечно это странно)))

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ребята, уймитесь.

Обещаю быть паинькой

Ответ на комментарий C_Nemo # Игорь, уймитесь. Равнять футбол, пусть даже и только российский, с фашизмом - это уже за гранью, мне кажется.

Ответ на комментарий Посторонний_старичок #

Исходное сообщение Посторонний_старичок Игорь, уймитесь. Равнять футбол, пусть даже и только российский, с фашизмом - это уже за гранью, мне кажется.

Ах, Леонид, там три смайлика стоят. Три! И вообще, пусть человек учится правильно формулировать свои мысли. Заметьте, я пообещал быть паинькой и совершенно не обратил внимание на ваше малоприемлемое "уймитесь"))

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz

Исходное сообщение vellena То есть, если я симпатизирую спартаку, то текст нормальный, да? :)

Про Спартак все нормально было. Если уж я въехала, что в матче Спартак все же был фаворитом, а просрали матч потому, что... Ну вы все доступно изложили. На мой взгляд.

да ничего не было нормально, ни про спартак, ни про что другое футбольное. Я всецело понимаю ваше желание потрафить хозяйке, но текст был поверхностен и пестрел ляпами, что для такой журналистки как хозяйка этого блога было очень непривычно.

Ответ на комментарий Aireyeteazed #

Исходное сообщение Ritz А то вас тут почитаешь, то один лейтмотив - дайте, дайте, дайте.

Вооотттт

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29 На семинаре в Йоэнсуу нам рассказывали о проекте строительства в городе второго манежа. Боюсь ошибиться с точными цифрами, но процент по кредиту на строительство был какой-то совсем смешной. А у нас пока землю по строительство спортивного объекта получишь, поседеешь.

Так там и процент на ипотеку смешной, относительно РФ, а не только на манеж

Исходное сообщение more_sd Так там и процент на ипотеку смешной, относительно РФ...

финны инвестируют под 2% внутри страны. ЦБ РФ - в американский Минфин. Это грустненько.

Кадо, спасибо, ура))

Ответ на комментарий нежка # Томочка, большое спасибо!

Ответ на комментарий Myshkin #

Исходное сообщение Myshkin Кадо, спасибо, ура))

Таня, с днем рождения! Извините, что с опозданием ))) И всяких-всяких радостей и удач!

Myshkin, и от меня поздравления запоздалые)

Ответ на комментарий vellena # Елена Сергеевна, большое спасибо за поздравление!

Ответ на комментарий Aireyeteazed # Какой бизнес-план, если предлагается предлагается построить в виде социального проекта? Да, обращение к государству и республике: Дайте, надо! С объяснением, почему надо. Но это не бизнес-проект. Частный манеж - это другой вариант. Но нет что-то у нас в Карелии пока готовых потратиться на полноразмерный манеж. А вот в Питере - о чудо! Появился недавно первый частный футбольный манеж. И даже, похоже, с бизнес-планом, как Вы предлагаете :)

Исходное сообщение C_Nemo Исходное сообщение Остров-29 А вот систематическое публичное признание в антипатии (вплоть до ненависти), на мой взгляд, это нечто странное. Например систематическое публичное признание в антипатии к фашизму, антисемитизму, расизму... Конечно это странно)))

Согласитесь, если в этот список добавить российский футбол, то это будет более, чем странно. А по фашизму и расизму - у нас принято это ненавидеть, даже не разобравшись, что это такое. Фашизм мы не любим потому, что он у нас ассоциируется с войной с гитлеровской Германией. В этом контексте странно было бы, если бы его кто-то любил. Хотя Германия была нацистской, а не фашистской, вроде как. А расизм - частный случай национализма. А один из моих преподавателей когда-то давно ставил знак равенства между национализмом и патриотизмом. А так - у нас много тех, кто крайне не любит гастарбайтеров из Средней Азии, но национализм они тоже не любят. Как в анекдоте: "...Я ненавижу только две вещи - негров и расизм..."