Ответ на комментарий # Нелогично. если ели все, то почему отсидел только Титов? Это раз. И второй момент: я здесь вижу просто разную линию защиты... Не более того. Один верил, другой не знает, третий просто рядом стоял, четвертому вороги подсыпали

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon Мы его тоже, эта потребляем... Вот скажем сижу я на работе. У меня болит голова и у моей коллеги. Аспирин есть только у меня и я его ем. А у нее нету и она пытается медиторовать. В итоге медитация не прокатила. она срывает задание руководства, а я вся в белом иду на повышение должности!

Я из племени "дануна", поэтому во всем сомневаюсь. Аспирин допинг?

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL К сожалению, Вы даже не поняли, с чем именно спорите.

Я рад, что есть люди которые это понимают))

Ответ на комментарий # Простите, Титов чьими руками допинг принимал?

Ответ на комментарий # :) С повышением! Допинг - рулит!

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Я из племени "дануна", поэтому во всем сомневаюсь. Аспирин допинг?

Если внесут в список запрещенных, то допинг :)

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение kroha_lemon Мы его тоже, эта потребляем... Вот скажем сижу я на работе. У меня болит голова и у моей коллеги. Аспирин есть только у меня и я его ем. А у нее нету и она пытается медиторовать. В итоге медитация не прокатила. она срывает задание руководства, а я вся в белом иду на повышение должности!

Увольнение, 2 гола дисквалификации, возврат всех премий и зарплат.

Одинаково мыслим))

kroha_lemon, То есть вы всерьез считаете, что в разрешенный список ВАДА входят лыжные мази и т.п.? Объясняю еще раз медленно - ловят ленивых. Тех, которым лень досконально разбираться в особенностях своего организма и подбирать для него нужные препараты из числа разрешенных.

Ответ на комментарий Hitman007 # А я тихонько и баблосов отвалила начальству. В итоге проверять пошли ее гы-гы, она же из Таджикистана.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ton_umelec Поэтому допинг - страшилка для спортсменов, объект манипуляции. не приносит он ощутимой пользы спортсменам.

Эх... Если б не приносил пользы, наверное не употребляли бы... Ведь логично же?;)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio А Вы поощряете приминение допинга?

Исходное сообщение Dobermanio А Вы уверенны, что все сидят на допинге? Факты есть??

Dobermanio Вы не понимаете что такое допинг и не понимаете какие ситуации встречаютсяв спортивной жизни, а потому очень категоричны. И для чего допинг применяют, тоже не совсем понимаете (это не поучение Вам и ни в коем случае упрек). Что касается того, что делают все/не все, ув. Вайцеховская отлично прокомментировала это в соседней теме. Соль в том, что например российские и зарубежные "чистые" спортсмены делают примерно один и тот же обьем тренировок (условно, конечно), но результаты на финише всегда будут самыми разнообразными и дело будет далеко не всегда в допинге. Если Вы увлекаетесь спортом, только представьте себе какие нагрузки на организм в велоспорте (как по мне ничего страшнее велоспорта нет), лыжах, том же биатлоне. Выдержит ли организм без фармакологической поддержки? Никогда. И это я только о нагрузках говорю, а ведь есть еще и травмы, и необходимость восстановления за неделю перед каким нить стартом. Т.е. далеко не все просто в вопросе употребления, значительно сложнее, чем Вам это может показаться с стороны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon Нелогично. если ели все, то почему отсидел только Титов? Это раз. И второй момент: я здесь вижу просто разную линию защиты... Не более того. Один верил, другой не знает, третий просто рядом стоял, четвертому вороги подсыпали

Ознакомтесь с темой более детально и получите какие-то ответы почему именно Титов. Хотя лично я сам на всю правду в том деле и не претендую.

Ответ на комментарий Олег_Федотов # По моему он давно в списке запрещенных в соревновательный период. Просто когда у Ягудина поднялась температура на ОИ, Мишин жаловался что даже аспирин нельзя, сразу вылетит за допинг.

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Простите, Титов чьими руками допинг принимал?

Спросите у него, я свечку не держал.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение щас_спою Елена уже писала - есть список запрещенных препаратов и список разрешенных. Пробел между ними и есть граница.

Списка разрешенных, насколько я понимаю, нет. Есть просто пока еще не запрещенные

Это что то меняет?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение Hitman007

Исходное сообщение Dobermanio Изложу. Если позволите попозже. Я вот никак другого не пойму. Вот Вы так рьяно всех защищаете. Вы что поддерживаете приминение допинга?

Я, пожалуй, дождусь вашей точки зрения на ситуацию с Медведцевой. А потом отвечу на ваш вопрос. :))

Да как бы я ее не изложил, Вы изначально на все будете смотреть под неправильным углом)) В двух словах если. Титов жрал допинг (кстати бромонтан, не совсем допинг для футболистов) вместе со всей командной по рекомендации врачей команды. Которым он собственно и доверял, на чем он и прокололся. Что не снимает с него не капельки ответственности. Ну а Пылева кушала допинг своими собственными руками, от не знания что это допинг (что конечно возможно, но маловероятно) или от чего бы то небыло еще, но она его употребляла сама. Вот хотябы такая разница.

Нет, Титов знал прекрасно, что жрёт он именно допинг. Тогда, согласно вашей точке зрения на Пылёву, у него не было права возвращаться после дисквалификации и продолжать выступления...ибо он вызывал шёпот за спиной команды. И медали вам его не нужны.... Ах да, я забыл - он же ничего не завоевал на международной арене. Но в целом я прав - он не имеет право на дальнейшую профессиональную карьеру игрока? Допинг ведь жрал. Собственными руками.

Ответ на комментарий # Ну низкоквалифицированный персонал, про это я тоже написала. Я говорю что мы свое отставание пытаемся наверстать допингом. Я не писала, что мазь допинг. Плиз, прочтите еще раз мой ответ.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Dobermanio

Исходное сообщение Глеб_Лунёв

Исходное сообщение Dobermanio [QUOTE]Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Dobermanio [QUOTE]Исходное сообщение Hitman007 [QUOTE]Исходное сообщение Dobermanio Посмешили))) Наверное хотели задеть... Вы разберитесь сначала в ситуации в какой был Титов ( я не в коем случае его не оправдываю) и в какой например Пылева, а потом проводите параллели.

Расскажите, если не трудно - в какой ситуации была Медведцева?

Поищите в интернете, много букв писать не хочется )) Темболее, я уже заметил, одинаковые предложения, мы читаем с разным смыслом ))

Мне интересна ваша точка зарения на её ситуацию. Если же конечно вы в состоянии её изложить.)))[/QUOTE] Изложу. Если позволите попозже. Я вот никак другого не пойму. Вот Вы так рьяно всех защищаете. Вы что поддерживаете приминение допинга?[/QUOTE А вы что считаете в большом спорте остался хотя бы один спортсмен, который его не принимает?[/QUOTE] Считаю и уверен в этом. Факты пожалуйста о том что все сидят на допинге?[/QUOTE] Вы же здравомыслящий человек. Сравните результаты в циклических видах спорта 10 лет назад и сейчас. Вы что хотите сказать, что в плавании костюм, в лыжах и биатлоне мазь, велосипеды другие стали и т.д., все эти "причиндалы" дают такое улучшение результатов. Да вы посмотрите как биатлонисты в горку бегут, такое впечатление, что без лыж.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою Списка разрешенных, насколько я понимаю, нет. Есть просто пока еще не запрещенные

Это что то меняет?

Да, меняет. Я пытаюсь понять, почему один спортсмен съел что-то для улучшения результата из списка запрещенных, и я должен вычеркнуть его из списка спортсменов, а другой с той же целью съел что-то из препаратов, еще не запрещенных, и он герой.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение щас_спою Елена уже писала - есть список запрещенных препаратов и список разрешенных. Пробел между ними и есть граница.

Списка разрешенных, насколько я понимаю, нет. Есть просто пока еще не запрещенные. Вот я как раз и хочу выяснить, почему одни средства уже в этом списке запрещенных, а другие ЕЩЕ нет

А может стоит сначала хотя бы по минимум ознакомиться с предметной областью? ГУГЛ вам в помощь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon Вспомни Чащину с Кабаевой.. Они тоже не понимали разницы, за что и отсидели 2 года...

то совершенно иной случай. Изьяны законодательства антидопингонового, в идеале, эти изьяны неплохо бы ликвидировать, хотя опять таки, вопрос очень дискуссионный. Они ведь попались не на допе (что для художественной гимнастики в общем смешно, хотя наверное и есть тонкости, не спец), а на препаратах прикрытия допинга, диуретиках.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение щас_спою Елена уже писала - есть список запрещенных препаратов и список разрешенных. Пробел между ними и есть граница.

Списка разрешенных, насколько я понимаю, нет. Есть просто пока еще не запрещенные. Вот я как раз и хочу выяснить, почему одни средства уже в этом списке запрещенных, а другие ЕЩЕ нет

А может стоит сначала хотя бы по минимум ознакомиться с предметной областью? ГУГЛ вам в помощь.

Т.е. вы воспринимаете список запрещенных препаратов как данность? И не видите никакого волюнтаризма в подходе к формированию этого списка? Не надо отсылать меня к гуглам, меня интересует ваше мнение

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение kroha_lemon Мы его тоже, эта потребляем... Вот скажем сижу я на работе. У меня болит голова и у моей коллеги. Аспирин есть только у меня и я его ем. А у нее нету и она пытается медиторовать. В итоге медитация не прокатила. она срывает задание руководства, а я вся в белом иду на повышение должности!

Значит дело в аспирине!)))

Срочно запретить его! :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов # Просто ИМХО есть формальный подход: ты украл- в тюрьму. А есть человеческий: украл, потому что мать из дома выгнала и я 5 день ничего не ем, поэтому стащил эту булку. Кстати про формальный подход: моего дядю посадили на 12 лет в 50е годы не смотря на его несовершеннолетие.. Мать умерла, отец ушел, надо было кормить сестер младших, спер мешок комбикорма.

Ответ на комментарий Larsen # Сорри, просто я допингом называю весь список запрещенных. Вне зависимости от их назначения

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen

Исходное сообщение Dobermanio А Вы поощряете приминение допинга?

Исходное сообщение Dobermanio А Вы уверенны, что все сидят на допинге? Факты есть??

Dobermanio Вы не понимаете что такое допинг и не понимаете какие ситуации встречаютсяв спортивной жизни, а потому очень категоричны. И для чего допинг применяют, тоже не совсем понимаете (это не поучение Вам и ни в коем случае упрек). Что касается того, что делают все/не все, ув. Вайцеховская отлично прокомментировала это в соседней теме. Соль в том, что например российские и зарубежные "чистые" спортсмены делают примерно один и тот же обьем тренировок (условно, конечно), но результаты на финише всегда будут самыми разнообразными и дело будет далеко не всегда в допинге. Если Вы увлекаетесь спортом, только представьте себе какие нагрузки на организм в велоспорте (как по мне ничего страшнее велоспорта нет), лыжах, том же биатлоне. Выдержит ли организм без фармакологической поддержки? Никогда. И это я только о нагрузках говорю, а ведь есть еще и травмы, и необходимость восстановления за неделю перед каким нить стартом. Т.е. далеко не все просто в вопросе употребления, значительно сложнее, чем Вам это может показаться с стороны.

Все я это знаю. Слава Богу 10 лет в профессиональном спорте провел, повидал всего. Но что все сидят на допинге никогда не признаю, нет такого.

Ответ на комментарий Larsen #

Исходное сообщение Larsen

Исходное сообщение Dobermanio А Вы поощряете приминение допинга?

Исходное сообщение Dobermanio А Вы уверенны, что все сидят на допинге? Факты есть??

Dobermanio Вы не понимаете что такое допинг и не понимаете какие ситуации встречаютсяв спортивной жизни, а потому очень категоричны. И для чего допинг применяют, тоже не совсем понимаете (это не поучение Вам и ни в коем случае упрек). Что касается того, что делают все/не все, ув. Вайцеховская отлично прокомментировала это в соседней теме. Соль в том, что например российские и зарубежные "чистые" спортсмены делают примерно один и тот же обьем тренировок (условно, конечно), но результаты на финише всегда будут самыми разнообразными и дело будет далеко не всегда в допинге. Если Вы увлекаетесь спортом, только представьте себе какие нагрузки на организм в велоспорте (как по мне ничего страшнее велоспорта нет), лыжах, том же биатлоне. Выдержит ли организм без фармакологической поддержки? Никогда. И это я только о нагрузках говорю, а ведь есть еще и травмы, и необходимость восстановления за неделю перед каким нить стартом. Т.е. далеко не все просто в вопросе употребления, значительно сложнее, чем Вам это может показаться с стороны.

абсолютно согласен с Вами!

Мое мнение, если Прохоров наших не отмажет и дело не замнет, то грошь цена всей нашей федерации. Еще раз повторяю -принимают все. Почему скандал возник сейчас? Не год, не два назад? Потому что после Турина у нас 2 года не было женской команды, а сейчас две наших девочки лучшие. И не надо говорить, что заговор против России это бред. Нас как боялись и ненавидели, так и продолжают. А псевдоборцы за чистоту спорта, клеймящие нашу единственную действующую олимпийскую чемпионку в личной гонке, пускай сперва сами хоть чего-нибудь в спорте добьются, а потом клеймят других.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev kroha_lemon, То есть вы всерьез считаете, что в разрешенный список ВАДА входят лыжные мази и т.п.? Объясняю еще раз медленно - ловят ленивых. Тех, которым лень досконально разбираться в особенностях своего организма и подбирать для него нужные препараты из числа разрешенных.

Какие такие разрешённые? Сосудосуживающие, мочегонные, противовоспалительные и т.д. Сейчас практически все препараты запрещены. А чем тогда лечить обыкновенный насморк? Вы же понимаете, что это большие деньги, поэтому ВАДА к сожалению рулит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение kroha_lemon То есть получается мы доппингом пытаемся заменить мази, лыжи, техническое обслуживание в целом, отсутствие квалиффицированных врачей, недостаток тренеров, да и вообще компенсировать 15 лет задницы, в которой находился наш спорт и только начал вылезать? То есть например честные казахи и украинцы так и бегают 20-30, а мы жрем доппинг?

Интересное у вас утверждение. То есть по вашему выходит, что ловят только и исключительно россиян - и никого другого? Да вроде нет, ловят и американцев, и т.п. Лень - она интернациональна. 15 лет задницы - убили. Вы из параллельного мира? Как раз 15 лет более менее все было нормально - на старых-то кадрах. Посмотрите, сколько медалей на ОИ завоевывали в 90-е. А вот сейчас - да, начинаем куда-то погружаться. Насчет мы жрем - я не жру. Жрут некоторые спортсмены из разных стран.