Ответ на комментарий Dinka_V # Dinka_V,

Исходное сообщение Dinka_V Пока новостей из Женевы и с телефонной конференции нет, появляются другие, и становится еще жарче. С официальным заявлением выступил производитель флаконов для допинг-проб Berlinger, чью репутацию косвенно затронул доклад Макларена: «Мы не обладаем конкретной информацией о том, как проводились эксперименты комиссии Ричарда Макларена. Наша компания регулярно проводит проверку флаконов, они также тестируются независимым институтом. Ни в наших тестах, ни в других было невозможно открыть запечатанные пробы. Мы изучим доклад в ближайшие дни и обсудим информацию с нашими специалистами», — говорится в пресс-релизе.

Вот на счёт этих флаконов. Как я правильно понимаю, после того как флакон закрывают с пробой, открыть его можно только с помощью специального прибора или машины. По крайней мере, так считалось. Комиссия Макларена нашла царапины на этом флаконе (или крышке, без разницы) и смогла открыть флаконы другим способом, таким образом доказав, что его в принципе-то можно открыть и без специального прибора компании Berlinger... А так как царапины на флаконе получились практически идентичные тем, что привезли из Сочи... думаю, что бесполезно будет и дальше нашим продвигать версию о том, что открыть их нельзя. Слушать никто уже не будет(

Исходное сообщение oba_huzhe Исходное сообщение veselo Если это преступление морального свойства, то ничем не серьёзнее, чем любое предательство доверия А вот это будут решать те, кто доверяли.

Вообще, конечно. Я тут про конкретный текст ссылку на который тут tomkin довала.

Ну что, подождём до выходных?( http://tass.ru/sport/3468390

Всех-всех? И зимних и летних - до выходных? А как верить результатам? "В то же время МОК принял решение перепроверить все доступные допинг-пробы российских спортсменов. "

Исходное сообщение Lolo4 Вот на счёт этих флаконов. Как я правильно понимаю, после того как флакон закрывают с пробой, открыть его можно только с помощью специального прибора или машины. По крайней мере, так считалось. Комиссия Макларена нашла царапины на этом флаконе (или крышке, без разницы) и смогла открыть флаконы другим способом, таким образом доказав, что его в принципе-то можно открыть и без специального прибора компании Berlinger... А так как царапины на флаконе получились практически идентичные тем, что привезли из Сочи... думаю, что бесполезно будет и дальше нашим продвигать версию о том, что открыть их нельзя. Слушать никто уже не будет(

Да черт с этим флаконами. Это доказать сложно, как собственно и обратное. Ну ты иди докажи, что не открывали. Да? Да. В этом деле есть одна очень хорошая зацепка, а именно - Макларен сам заявил, что расследование по сути не завершено. Во-первых, раз не завершено, то значит никаких решений до завершения принимать нельзя. Во-вторых, могут вскрыться какие-то другие обстоятельства и выносить вердикт, а тем более что-то рекомендовать МОК ВАДА не имеет права. Ни юридического, ни морального. Вопрос доверия - это все же очень хлипкая субстанция. Сегодня доверия нет, а завтра хоп и есть. Или опять же наоборот. В этом деле нельзя принимать поспешных решений. А ВАДА пытается заставить МОК принять именно такое решение.

Исходное сообщение amor2004 Тем более, что эксперт Макларена открыл пробу в присутствии свидетелей.

Вопрос то не в открытии. Понятно, что ломом можно все открыть, вопрос в том чтобы потом снова закрыть и сделать вид "шо так и було"...

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Исходное сообщение amor2004 Тем более, что эксперт Макларена открыл пробу в присутствии свидетелей. Вопрос то не в открытии. Понятно, что ломом можно все открыть, вопрос в том чтобы потом снова закрыть и сделать вид "шо так и було"...

Ну, так он так и открыл. Остались только те самые царапины, которые видны под микроскопом, и похожи на царапины на сочинских и других пробах.

Я правильно понимаю, что КАПы в этом году не будет? И юниорского этапа ГП в Саранске?

Ответ на комментарий more_sd # МОК просит, решает Международная Федерация

Вечера всем! Неужели опять название темы пророческим окажется? Поменять бы :) Жизнь все равно продолжается. Мана, третья серия. http://www.liveinternet.ru/users/zim/post394820304/

Ответ на комментарий Miki_M #

Исходное сообщение Miki_M МОК просит, решает Международная Федерация

Так кто пойдет супротив?

Исходное сообщение amor2004 Ну, так он так и открыл. Остались только те самые царапины, которые видны под микроскопом, и похожи на царапины на сочинских и других пробах.

Ну открыл и что дальше? Подменить и закрыть то смог?

Ответ на комментарий more_sd # Ну дак до ноября времени много, ещё успеют сто раз осудить, как и оправдать.

Исходное сообщение Игорь_Зим Вечера всем! Неужели опять название темы пророческим окажется? Поменять бы :)

Поддерживаю ) сама давно хотела предложить , а то закруглились уж дальше некуда (( Нужно что то оптимистично- вдохновляющее ), а ещё лучше чудотворное , похоже , что только чудо сейчас может помочь ....

Ответ на комментарий Miki_M #

Исходное сообщение Miki_M Ну дак до ноября времени много, ещё успеют сто раз осудить, как и оправдать.

Так в рекомендации не поводить до 31 декабря

почитал боблина - человек профи, большой профи и в "танцах на паркете", мне кажется, просто непревзойден никем))

Ответ на комментарий more_sd # Эта рекомендация дана в июле месяце, ещё сто раз всё успеет поменяться. МОК назначило собственное расследование, посмотрим, что у них получится.

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Исходное сообщение amor2004 Ну, так он так и открыл. Остались только те самые царапины, которые видны под микроскопом, и похожи на царапины на сочинских и других пробах. Ну открыл и что дальше? Подменить и закрыть то смог?

Так закрыть как раз и не было проблемой. Закрываются они хорошо.

Исполком МОК поддержал предложение об отмене презумпции невиновности российских спортсменов: http://www.sport-express.ru/olympics/rio2016/news/...ossiyskih-sportsmenov-1023338/

Все в суд?!

Исходное сообщение amor2004 Так закрыть как раз и не было проблемой. Закрываются они хорошо.

Смысл подобной защиты как раз в том, что закрыть так чтобы было не видно нарушения упаковки невозможно.

Исходное сообщение amor2004 Так закрыть как раз и не было проблемой. Закрываются они хорошо.

А вообще с этой бутылочкой презанятная ситуация... Допустим старик честен и все было действительно так, ему продемонстрировали вскрытие бутылочки, без нарушения защитной упаковки. В России он не был, ни с кем из наших не контактировал. Следовательно бутылочку пред его светлыми очами вскрывали в одной из западных лабораторий. Практически сразу последовало заявление производителей, что они не знают способа вскрытия их изделия. Вывод из этого простой и однозначный. Существует лаборатория которая обладает технологией вскрытия без нарушения целостности, данная лаборатория не в России, она не сообщила об этой технологии производителю скрыв ее для своих возможно преступных интересов). Получается эта лаборатория скомпрометирована и должна быть немедленно лишена аккредитации. Потребовать озвучить, что это за лаборатория необходимо немедленно. А дальше очень интересно, потому что это либо Американская, либо Английская лаборатории. А куда был вывезен архив проб наших спортсменов после закрытия РУСАДы? Куда отправляются пробы наших спортсменов на тестирование? Не в ту ли самую лабораторию которая имеет необходимую технологию, и необходимый материал... Занятно не правда ли...

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц # Так ТВ сразу написала , что все спортсмены , которые получили положительные пробы , но отрицают приём запрещённых препаратов , могут смело подавать в суд , так как , оказывается , есть способ , о котором всему миру заявлено, открывать и закрывать пробы , не нарушая целостности ((( Что то мне это напоминает ... Входит и выходит .... Точно, день рождения Иа... Осталось хвостик найти и будет нам всем счастье ....)

Исходное сообщение Сова-Апчи Так ТВ сразу написала , что все спортсмены , которые получили положительные пробы , но отрицают приём запрещённых препаратов , могут смело подавать в суд , так как , оказывается , есть способ , о котором всему миру заявлено, открывать и закрывать пробы , не нарушая целостности ((( Что то мне это напоминает ... Входит и выходит .... Точно, день рождения Иа... Осталось хвостик найти и будет нам всем счастье ....)

Спортсмены спортсменами, но игра сейчас идет не на их уровне. Промахи противника надо использовать...

Исходное сообщение Отто_Штирлиц Исходное сообщение amor2004 Так закрыть как раз и не было проблемой. Закрываются они хорошо. А вообще с этой бутылочкой презанятная ситуация... Допустим старик честен и все было действительно так, ему продемонстрировали вскрытие бутылочки, без нарушения защитной упаковки. В России он не был, ни с кем из наших не контактировал. Следовательно бутылочку пред его светлыми очами вскрывали в одной из западных лабораторий. Практически сразу последовало заявление производителей, что они не знают способа вскрытия их изделия. Вывод из этого простой и однозначный. Существует лаборатория которая обладает технологией вскрытия без нарушения целостности, данная лаборатория не в России, она не сообщила об этой технологии производителю скрыв ее для своих возможно преступных интересов). Получается эта лаборатория скомпрометирована и должна быть немедленно лишена аккредитации. Потребовать озвучить, что это за лаборатория необходимо немедленно. А дальше очень интересно, потому что это либо Американская, либо Английская лаборатории. А куда был вывезен архив проб наших спортсменов после закрытия РУСАДы? Куда отправляются пробы наших спортсменов на тестирование? Не в ту ли самую лабораторию которая имеет необходимую технологию, и необходимый материал... Занятно не правда ли...

Вообще не занятно. Зачем писать столько домыслов, если можно просто прочитать доклад? Вскрывал независимый специалист, которого специально пригласили для проведения эксперимента, а не лаборатория. Лаборатория, где находились пробы - швейцарская. Вся истерика об антироссийском заговоре подогревается людьми, которые доклад читали в лучшем случае в переводе Гоблина.

На мой взгляд. Чем больше мы - Россия - будем использовать всяческие формальные способы борьбы с последствиями доклада ВАДА, то есть обращения в суды, поиск логических ошибок, требования формальных доказательств и так далее - тем меньше у нас будет шансов принять участие хоть в каких-то международных соревнованиях. Нас отстранят от них под любым предлогом, возможно даже не заботясь более о соблюдении хоть каких-то формальностей. Так что шансов у нас, как в том анекдоте, ровно два. Первый, фантастический, о котором пишет Елена Сергеевна - что какие-то деятели МОК пойдут против ВАДА и собственных политиков и реанимируют идею о спортивных соревнованиях для всех, да еще по дороге разрушат ВАДУ. И второй, реальный - что прилетят зеленые человечки и проведут олимпиаду сами Россия признает, что все, описанное в докладе, имело место, уволит всех хоть боком причастных и поклянется никогда больше. Посему предлагаю морально подготовиться к переходу исключительно на внутренние соревнования на достаточно долгий срок.

Исходное сообщение amor2004 Вообще не занятно. Зачем писать столько домыслов, если можно просто прочитать доклад? Вскрывал независимый специалист, которого специально пригласили для проведения эксперимента, а не лаборатория. Лаборатория, где находились пробы - швейцарская. Вся истерика об антироссийском заговоре подогревается людьми, которые доклад читали в лучшем случае в переводе Гоблина.

Еще веселее приходит левый чувак и спокойно делает то, что декларировалось как невозможное. Чувака знают раз пригласили именно его, что мешает любой лаборатории его пригласить? Это тогда не конкретную лабораторию дискридитирует, а всю систему. Нет доверия больше ни одной лаборатории вообще.

amor2004, знаете, то пациент - шизофреник, вовсе не значит, что за ним не следят... и то, что 99,99999% населения земного шара таки и не читали того доклада, вовсе не значит, что антироссийского заговора нет... более того, впервые в мировой истории международная обществененно-неправительственная организация отменяет в отношении лиц, являющихся гражданами одного государства, применение основополагающего принципа международного частного права - презумпции невиновности - при установлении ограничений реализации права на занятие профессиональной деятельностью, трудоустройства и получение заработка...

Исходное сообщение Посторонний_старичок Посему предлагаю морально подготовиться к переходу исключительно на внутренние соревнования на достаточно долгий срок.

Это было бы лучшим решением для спорта, но такого не будет все таки.

Ответ на комментарий amor2004 # Я доклад не читала, что в принципе и не скрываю)) Но мне крайне интересно, где же они нашли такого чуда специалиста, это ж надо, как минимум, места, явки, пароли знать, не? Вот например компания производящая контейнеры до сих пор утверждает, что их вскрыть невозможно, без видимых повреждений, но это ладно, они лица заинтересованные, меня другое волнует, почему повреждения внутри, а не снаружи, ведь опечатывают, или пломбируют, не знаю как правильно, их снаружи, и если вскрывать крышечку, то опять же, снаружи, короче не понимаю ничего(((