СУДИЛИЩЕ
28-07-2008 08:37
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Двойные стандарты в нашей жизни есть всегда. Куда не плюнь. Для хоккея проигранный полуфинал чемпионата мира - провал, для футбола - обмечтаться. Что не прощают одному, прощают другому. Одни и те же слова, если их кто правильный говорит, значит - истина. А не тот, кто нужно изрек - замочить гада. Ну и прочее всякое.
Сегодня - очень интересный исполком ОКР заседать намеревается. Там будет решаться судьба Андрея Сильнова, который на днях на 238 см в высоту прыгнул. В олимпийскую команду он не попал - на чемпионате страны был четвертым, кажется, при том, что первые трое выполнили абсолютно все критерии отбора. Но сегодня будут предприниматься всяческие попытки Сильнова в основной состав все-таки протащить.
Он хороший парень, наверное. Просто если это будет сделано, руководству нашей команды, как мне кажется, надо брать задницу в горсть, как говорила моя покойная тетка, и уносить ноги. Потому что никакого к ним доверия у тех, кто с ними работает, не может быть в принципе.
Я сейчас рассуждаю с позиции того, кому предстоит быть отцепленным от Игр. Единственный, с моей точки зрения, вариант, когда рокировка возможна - если тот, кто в команде, сам согласен уступить свое место тому, кто не попал. Как уступил в 2004-м какой-то австралийский пловец (не помню имени) - упавшему на отборе с тумбочки Торпу.
И еще один вопрос сразу появляется: если наши начальники спортивные так радеют за результат, что намерены нарушить все ими же установленные правила, если пытаются сберечь любую гипотетическую медальку, почему не взяли в команду Ирину Привалову? Для эстафеты?
В общем, кому интересно, сами почитайте. Интервью с Ириной тут. Из него, как мне кажется, многое понятным становится.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?163487
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Двойные стандарты в нашей жизни есть всегда. Куда не плюнь. Для хоккея проигранный полуфинал чемпионата мира - провал, для футбола - обмечтаться. Что не прощают одному, прощают другому. Одни и те же слова, если их кто правильный говорит, значит - истина. А не тот, кто нужно изрек - замочить гада. Ну и прочее всякое.
Сегодня - очень интересный исполком ОКР заседать намеревается. Там будет решаться судьба Андрея Сильнова, который на днях на 238 см в высоту прыгнул. В олимпийскую команду он не попал - на чемпионате страны был четвертым, кажется, при том, что первые трое выполнили абсолютно все критерии отбора. Но сегодня будут предприниматься всяческие попытки Сильнова в основной состав все-таки протащить.
Он хороший парень, наверное. Просто если это будет сделано, руководству нашей команды, как мне кажется, надо брать задницу в горсть, как говорила моя покойная тетка, и уносить ноги. Потому что никакого к ним доверия у тех, кто с ними работает, не может быть в принципе.
Я сейчас рассуждаю с позиции того, кому предстоит быть отцепленным от Игр. Единственный, с моей точки зрения, вариант, когда рокировка возможна - если тот, кто в команде, сам согласен уступить свое место тому, кто не попал. Как уступил в 2004-м какой-то австралийский пловец (не помню имени) - упавшему на отборе с тумбочки Торпу.
И еще один вопрос сразу появляется: если наши начальники спортивные так радеют за результат, что намерены нарушить все ими же установленные правила, если пытаются сберечь любую гипотетическую медальку, почему не взяли в команду Ирину Привалову? Для эстафеты?
В общем, кому интересно, сами почитайте. Интервью с Ириной тут. Из него, как мне кажется, многое понятным становится.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?163487
Павел_Котельников
28-07-2008-11:08
удалить
Исходное сообщение le1ardo Видимо Вы спец в гимнастике :) Об этом просто кричат все Ваши речи :)В субботу я погорячился. Не по сути сказанного Вам (там как раз все правильно), а просто не надо было этого делать. Впредь буду придерживаться правила: "Не надо трогать ... - вонять не будет".
Павел.Давайте все-же судейство фигкатания и гимнастики оставим спецам.Прелесть футбольного судейства в том,что все знают-судья-п..ас.А этих видов спорта-непонятно,но здОрово!
Павел_Котельников
28-07-2008-11:13
удалить
hlebniks, ну если только так. Но тогда не надо забывать, что судья - ... :-)
Павел_Котельников
28-07-2008-11:17
удалить
hlebniks, возвращаясь только к ситуации с Немовым, то там было настолько вопиющее судилище (самое настоящее), что даже обычно нейтральные зрители на трибунах дружно все вместе не сговариваясь, встали на сторону одного человека. Согласитесь, кое о чем это говорит лучше любых слов в блогах или прочей "демагогии", как ее не назови. Так что там как раз все было понятно. И отнюдь не здОрово.
Исходное сообщение Павел_КотельниковХорошо. Повторюсь - лично мне Вы ничего такого не сказали, что могло вызвать сильную обиду. Просто немного акцентировался на некоторой некорректности одной фразы. Но тенденция признавать ошибки приятна. Спасибо :)Исходное сообщение le1ardo Видимо Вы спец в гимнастике :) Об этом просто кричат все Ваши речи :)В субботу я погорячился. Не по сути сказанного Вам (там как раз все правильно), а просто не надо было этого делать. Впредь буду придерживаться правила: "Не надо трогать ... - вонять не будет".
Павел_Котельников
28-07-2008-11:20
удалить
Исходное сообщение vellena Одни и те же слова, если их кто правильный говорит, значит - истина. А не тот, кто нужно изрек - замочить гада.vellena, признайтесь, я просто не из числа "тех, кто надо", хотя и говорю правильные слова :-)
28-07-2008-11:22
удалить
Вчера разговаривала на эту тему с Маслаковым. Он был очень расстроен решением Тягачева (по крайней мере именно им оно было озвучено) взять Сильнова. Частил Загорулько: мол его группа приоритетная, ей отдаются большая часть денег и лучшие сборы, его спортсмены здорово прыгают на коммерческих стартах, а вот на официальных - пшик. Кстати, Загорулько сам как старштий тренер сборной по прыжкам в высоту устанавливает критерии отбора на игры. "Почему бы, раз Загорулько такой честный и справедливый,как он сам о себе говорит, - возмущался Маслаков, - Не сказать - вот я беру своего спортсмена вместо другого, честно прошедшего национальный отбор. А не вешать это решение на меня, потому что я такой подход справедливым не считаю. Зачем же мы тогда придумывали Чемпионат России. Что делать другим спортсменам, которые честно готовились к отбору, когда они видят все, что сейчас творится?!".
Такие вот дела...
Павел.Мысленно я с Вами согласен по Немову.Но,увы.Даже тут на блоге нам,дуракам,разьяснили-что все было правильно.
realcorwin
28-07-2008-11:24
удалить
Что тут непонятного? Отбор автоматом проходят первый и второй призёры, третьего должен добирать совет.
Второе место заняли двое спортсменов. В такой ситуации по правилам отбора на ОИ следовало бы либо устроить перепрыжку, либо определить "второго" для автоматического прохода на ОИ каким-то ещё способом. Но то, что автоматом проходят два, а не три, стояло в правилах всегда. Именно для таких ситуаций, как с Сильновым.
Как в таких случаях часто говорится, это спорт. Болельщику всё равно, кто именно привезёт из Пекина "золото". Важно, чтобы это "золото" было.
А перекладывать с больной головы на здоровую не стоит.
RealCorwin
Павел_Котельников
28-07-2008-11:27
удалить
Исходное сообщение hlebniks Павел.Мысленно я с Вами согласен по Немову.Но,увы.Даже тут на блоге нам,дуракам,разьяснили-что все было правильно.Вот я пользуясь случаем и отметил, что это как раз и есть один из примеров двойных стандартов.
Исходное сообщение Ержан_Урманбаев Бред - это нарушать собственные законы.и в этих законах нет слов о лучшем результате сезона как фактора принимаемых решений? зачем все сводить к одному конкретному дню или неделе отборных соревнований? так делают в США? ну и фиг с ними. они много чего странного делают...
Павел_Котельников, Павел, вот Вы лично способны, просмотрев выступления 3 претендентов на медали, точно выявить все моменты, за которые снимаются десятые и объективно, непредвзято это все расписать и разложить? :)
Павел_Котельников
28-07-2008-11:32
удалить
le1ardo, дело не во мне лично. Повторюсь, это была судейская вакханалия, на которую отреагировал весь зал. Немов победил настолько уверенно, что всем это было очевидно. Даже судьям. Именно поэтому и возмутительно было их решение. Просто медали были заранее расписаны, и Немова там в списке не было. Вот его и задвинули за пределы пьедестала. Я ничего доказывать не буду. Посмотрите запись. Посмотрите на зал. Там кстати много специалистов в зале всегда сидит - вид спорта такой. Там у специалистов принято ходить на соревнования в качестве зрителей. И не 2-3 человека на зал, а 200-300 человек как минимум. А то и больше.
28-07-2008-11:32
удалить
Исходное сообщение le1ardo Павел_Котельников, Павел, вот Вы лично способны, просмотрев выступления 3 претендентов на медали, точно выявить все моменты, за которые снимаются десятые и объективно, непредвзято это все расписать и разложить? :)Шутка дня)))
Исходное сообщение Vovka_Timer А Сильнов на отборе предъявил все, что мог. А лидер мирового сезона - сааавсем не гарантия попадания даже на низшую ступень пъедестала.с чего такая уверенность, что он предъявил всё, что мог? Лидер мирового сезона - это не гарантия, это - доказательства того, что человек потенциально реально будет претендовать на золото. В сборной должны быть все сильнейшие. Всё остальное это демагогия
28-07-2008-11:34
удалить
Зря Тягачев воду насчет Сильнова мутить стал. Почему бы тогда не взять и Колчанову ту же самую, тоже лидер мирового сезона, или еще кого. Критерии отбора на Игры всем были известны - 2+1. Другое дело, что надо было заранее оговаривать, что делать если второе место сразу несколько человек делят. Перепрыжку там ввести или дополнительный старт. А одно место резервировать под "решение тренерского совета".
Исходное сообщение Павел_Котельников le1ardo, дело не во мне лично. Повторюсь, это была судейская вакханалия, на которую отреагировал весь зал. Немов победил настолько уверенно, что всем это было очевидно. Даже судьям. Именно поэтому и возмутительно было их решение. Просто медали были заранее расписаны, и Немова там в списке не было. Вот его и задвинули за пределы пьедестала. Я ничего доказывать не буду. Посмотрите запись. Посмотрите на зал. Там кстати много специалистов в зале всегда сидит - вид спорта такой. Там у специалистов принято ходить на соревнования в качестве зрителей. И не 2-3 человека на зал, а 200-300 человек как минимум. А то и больше.И Вы почему-то уверены, что заводилами в этой вакханалии выступали именно 200-300 специалистов? Люди только что внимательно смотрели, отмечали десятые и сотые, а потом начали прыгать по залу и пытаться сорвать дальнейшие соревнования? :)
Исходное сообщение realcorwin Что тут непонятного? Отбор автоматом проходят первый и второй призёры, третьего должен добирать совет. Второе место заняли двое спортсменов. В такой ситуации по правилам отбора на ОИ следовало бы либо устроить перепрыжку, либо определить "второго" для автоматического прохода на ОИ каким-то ещё способом. Но то, что автоматом проходят два, а не три, стояло в правилах всегда. Именно для таких ситуаций, как с Сильновым. Как в таких случаях часто говорится, это спорт. Болельщику всё равно, кто именно привезёт из Пекина "золото". Важно, чтобы это "золото" было. А перекладывать с больной головы на здоровую не стоит. RealCorwinВот под этим пожалуй подпишусь.
Павел_Котельников
28-07-2008-11:40
удалить
Исходное сообщение le1ardo И Вы почему-то уверены, что заводилами в этой вакханалии выступали именно 200-300 специалистов? Люди только что внимательно смотрели, отмечали десятые и сотые, а потом начали прыгать по залу и пытаться сорвать дальнейшие соревнования? :)1) с таким судейством - это не соревнования, а цирк, не более того. Так что срывать было особенно нечего. Можно было с таким судейством и без выступлений медали раздать. Все равно все шло именно к этому. 2) заметьте - ни один специалист, а их в зале было, повторюсь, не одна сотня, не стал пытаться остановить зрителей. Более того, ВСЕ зрители, то есть в том числе и специалисты, вели себя одинаково.
Мне очень нравится Немов.Но реакция зрителей...Соревнования по борьбе из места типа Дагестана не видали?Там всегда есть местный"Немов"))).
Павел_Котельников
28-07-2008-11:41
удалить
hlebniks, проблема в том, что Немов был не местный :-) Так что все честно.
Павел_Котельников
28-07-2008-11:43
удалить
hlebniks, скажем так. Если бы в Дагестане все зрители встали на сторону борца из Люксембурга - будьте уверены, он совершил нечто фантастическое.
Vovka_Timer
28-07-2008-11:44
удалить
Исходное сообщение dimast72 с чего такая уверенность, что он предъявил всё, что мог? Лидер мирового сезона - это не гарантия, это - доказательства того, что человек потенциально реально будет претендовать на золото. В сборной должны быть все сильнейшие. Всё остальное это демагогиялучшие умы бьются на тем, как же сильнейший отделить от несильнейших. Лбы в крови, стены в крови - а воз и ныне там. Логика чемпионата-отбора в чем? Ты знаешь, что если займешь места "с... по..." - то поедешь на Олимпиаду. Соответствено, это мотивирует спортсмена и тренера на определенные результаты. Если результат не достигается, это, по логике, говорит о немотивированности спортсмена+тренера, либо об их неспособности выдать нужный результат "на гора". А всякие там включения в сборную по решению комиссий и тренерских советов - подстраховка от случаев "не поперло" или "ну не шмагла я"... А по поводу демагогии. Я ведь не ошибусь, что свой лучший в мире результат Сильнов показал не на чемпионате мира, ага? :)
28-07-2008-11:44
удалить
А чего можно ожидать от наших ОКР и федераций? Всегда им было плевать на спортсменов. Сильнова возьмут в сборную - ведь он прыгнул на ЗОЛОТО (соответственно, кого-то из сборной выкинут). А от Приваловой они ничего не ждут - чего им зря беспокоитьсяо ней. Уроды.
P.S. А Сильнов и выше на 2-3 см мог прыгнуть по моим субьективным ощущениям
Вот мне интересно. А если бы Исинбаеву не освободили от отбора и она на чемпионате России не смогла бы взять начальную высоту (это вполне возможно - позавчера в Лондоне она только с третьей попытки взяла начальную высоту), так что, её тоже из-за этого следовало бы не допустить на Олимпиаду?
Исходное сообщение dimast72 Вот мне интересно. А если бы Исинбаеву не освободили от отбора и она на чемпионате России не смогла бы взять начальную высоту (это вполне возможно - позавчера в Лондоне она только с третьей попытки взяла начальную высоту), так что, её тоже из-за этого следовало не допустить на Олимпиаду?Если бы в правилах было прописано, что проходят только лучшие по результатам отбора, я бы лично голосовал за соблюдение правил. Понятно, конечно, что меня никто там не спросит :)
Мда-с...Наши чинуши как всегда...И пока наши спортсмены не научатся и не начнут бороться за свои права ничего не получиться...
Мне в связи с этим сразу вспоминается сброная США по фигурному катанию - когда перед последней Олимпиадой в нее так же нарушив объявленные правила отбора добавили многострадальную Кван (травма у чемпионки, в чемпионате США не каталась). Так вот девочка которую отцепили просто взяла и в суд на федерацию подала...
А Привалову - страшно обидно за нее...Лишний раз на этой ситуации вижу что у нас все эти тренерские советы не для обсуждения результатов и т.д. - а для того чтобы свои личные интересы блюсти...
Исходное сообщение Павел_Котельников le1ardo, дело не во мне лично. Повторюсь, это была судейская вакханалия, на которую отреагировал весь зал. Немов победил настолько уверенно, что всем это было очевидно. Даже судьям. Именно поэтому и возмутительно было их решение. Просто медали были заранее расписаны, и Немова там в списке не было. Вот его и задвинули за пределы пьедестала. Я ничего доказывать не буду. Посмотрите запись. Посмотрите на зал. Там кстати много специалистов в зале всегда сидит - вид спорта такой. Там у специалистов принято ходить на соревнования в качестве зрителей. И не 2-3 человека на зал, а 200-300 человек как минимум. А то и больше.Это все лирика. И сидящие в зале- зрители, которые реагируют эмоционально и ни за что не отвечают. Фратрия вон тоже орет, но это не значит, что она права. Не факт, что Немов должен был получить золото.
28-07-2008-12:04
удалить
Любят у нас покупаться в лучах чужой славы пока человек на пике карьеры, а потом выбросить ибо это уже "отработанный материал". Место свободное, Привалова норматив выполнила, но она "старая", неперспективная. Хотя мне кажется в эстафете она вообще могла бы лучше всех в сборной пробежать, опытнейшая спортсменка, не перегорит.
А с Сильновым мне кажется не стоит прецедент создавать. Стабильно высоких результатов не показывал, лидером сборной не является, когда нужно было не прыгнул, какие могут быть вопросы...
Исходное сообщение vellenaСкажите Елена. Вот Сильнов не смог пробиться в тройку призеров в условиях жесткой конкуренции и необходимости побеждать. Затем позже он прыгнул хорошо. Где гарантия, что на ОИ он опять не сломается под напряжением? Не прошел отбор- не готов к войне. Разве не так?Исходное сообщение Роман_Комаров Привалова за последние годы выдающихся результатов не показывала и врядли поможет выиграть медаль, а Сильнов лидер мирового сезона и соответствено потенциальный чемпион. К тому же место в сборной было обещено только двум призёрам чемп. России.Да, но второй и третий ПОДЕЛИЛИ второе место. И выполнили норматив, к тому же. По результатам согласна. Но Привалова ничьего места не займет. И это довольно принципиально, как мне кажется.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник СУДИЛИЩЕ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ |
Лента друзей vellena
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»