• Авторизация


КОРОЛЕВА В ИЗГНАНИИ 22-11-2019 18:47 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что могу сказать вам, дорогие собложники и сотоварищи! Шесть часов непрерывного немецкого языка - это, конечно же, то еще удовольствие, но короткую программу женщин я посмотреть сумела. И захотелось написать - специально для приверженцев точки зрения, что Алина Загитова, как обладательница всего и вся, теперь может позволить себе кататься в свое удовольствие. Вот реально, критическая масса накопилась подобные высказывания воспринимать.
Не может. Вообще не может, что сегодня на ее лице после проката было написано жирными прописными буквами.
Дело здесь не в качестве проката. Просто по моему глубокому убеждению, которое в процессе работы подтверждалось столько раз на примере самых различных видов спорта, что можно смело принять это, как аксиому, олимпийский чемпион (и далеко не всегда чемпион мира, хотя тоже бывает) - это не титул. Это устройство мозга. К титулу не бывает приставки "экс", ну так и мозг устроен именно таким образом: ты можешь быть болен, травмирован или банально толст, а мозги твои продолжают функционировать ровно таким образом, как на той Олимпиаде, где ты боролся за золото и выиграл его. Когда же ты с этим пониманием проигрываешь, это такая сложная штука - никому не пожелаю пережить. И более чем уверена: именно это чувствует сейчас Загитова.
Хотя у меня есть подозрение, что чувствует она сейчас не только это. Когда у спортсмена все в порядке с головой, а у Алины, поверьте, в порядке, он очень обостренно чувствует черту до которой в него верили, а после которой - перестали. Я год назад где-то писала, что Медведевой, на мой взгляд, будет в этом четырехлетии проще. Потому что ее фигурнокатательным образованием в Канаде занялись очень основательно. Заново учили скользить, правильно питаться, выстраивали тело, развивали девушку во всех направлениях. То есть, как экс-спортсменка (а это, простите, nicht zu versaufen - не пропьешь, в смысле), - я прекрасно видела, что Женю готовят к тому, чтобы она не просто продолжала кататься, но делала это на новом техническом уровне.
С Алиной этого не делали. Отчасти по объективным причинам: надо было затыкать брешь в ожидании нынешнего сезона, когда на лед выйдут дракончики. Но сейчас стало очевидно, что она окончательно уткнулась в собственный потолок. Дело ведь не в допущенной сегодня ошибке. А в том, что она проигрывает всем тем, кто тренируется в одной с ней группе, даже при идеальном исполнении всех элементов - и не может, повторю, не понимать этого. Как и того, что "сбитые летчики" в ее группе никому не нужны - такова стратегия. Мавр сделал свое дело, иначе говоря.
Именно поэтому я очень болею за то, чтобы в прокатах у Алины получалось хотя бы то, на что она еще способна. Она ведь действительно неимоверный боец, цепляется за собственное выживание на льду, как никто другой, и не ее вина, что цепляться почти нечем - все осталось там, в олимпийском сезоне. Все прочее было лишь инерцией.
Именно поэтому у меня очень двойственное отношение к нынешней ситуации с невероятными прыжками маленьких субтильных девочек. Спортивному миру, как мне кажется, позарез нужны более долгоиграющие звезды. Понятно, что можно возразить. Но кто из вас с точки зрения истории спорта готов, например, поставить на одну доску Катарину Витт и Тару Липински? Мишель Кван и Сару Хьюз? Да ту же Оксану Баюл и Ирину Слуцкую? Или только у меня одной в процессе катания некоторых квадо-дебютанток перед глазами постоянно сейчас маячит виртуальная надпись: Use before 02.2022?
И никуда не денешься, скоропортящийся товар, реально.
Хотя Косторная безумно хороша!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Aireyeteazed 22-11-2019-21:57 удалить
Исходное сообщение Олег_Федотов
Хочется Ханю в женском варианте, очень.
Мысли читать некрасиво.
три места на ЧМ-20 это победители трех турниров - ЧМ-19, ГП-19 и предстоящий ЧР. Я за этот вариант.
По всем видам, где три места
Если победителей нет - то лучшие на каждом данном турнире из наших.
Что день грядущий нам готооовит... Трое негритят пошли катать по луже, трое негритят резвились на просторе. Один из них утоп... Кто-то даже сколачивает гроб... А негритят на льду - осталось двое.
Начнём с А-келы_Промахнувшейся. В ПП у неё накатанный (в теории) набор. Отставание от Чен менее полбалла. Не обойти её с технабором и потенциалом Загитовой - можно только массовым завалом всего и вся, скажу так. Отставание от Кихиры близко к катастрофному.13 баллов смотрятся противотанковым рвом. Ещё и с бетонированными стенками. Но - "Ещё не время впадать в отчаяние!" (Особенности национальной охоты). Балла три вполне в состоянии отыграться компонентами, при своём прекрасном прокате. А если соперница останется без двух элементов... Ну, в общем - дурень думкой багатие (с) :) Но - побороться можно :) Зачем и почему? Хотя бы "Я дерусь - потом что я дерусь!" Показать клыки, не выпавшие ишшо.
Переходим от кордебалета в исполнении одинокого лебедя к Битве Трикселей. Немножко для кого-то не совсем в том составе дуэлянтов, но тут уж - кто на что учился, как говорится :)
Заявленная мощь ускоренно достроенного линкора "Дочь Ямато" - впечатляюща. 4S и 2 трикселя главным калибром, 2 тройных лутца, один из них в премии, сложный премиальный каскад тройные флип-сальхов через ойлер-прыжочек, и премиальный тройной ритт на дорожку. Точнее, после :) Всё это великолепие огня, 76,75 в наборе, превышает техкалибр Косторной аж на 6,5 баллов. Или - только на 6,5. Косторная противопоставить может два трикселя, ритт (тройной, понятно), и премиальные каскады 2 флипов, сальхова через ойлер, и тулупа, с завершающим лутцем. Вся эта крупнокалиберная артиллерия, с двухоборотной мелочью и вензелями одной стоимости с Кихирой, тянет на 70,15. При разрыве в 5 баллов и сходном потенциале компонентов - всё в общем, как ни банально, решит Качество прыжков, кроме не-упади, то есть ГОЕ. По предварительным ласкам от судейской бригады - Косторная получила, как ни удивительно, на 3,5 балла больше. 11,73 против 8,25 "хозяйки". Как говорится, "хозяйкам на заметку". Хотя конечно в ПП судьи могут перевернуть доску. Обьективность/непредвзятость, типа, показав же в КП. На 7 оценках. А вот на 12 оценках в ПП разворот симпатий - это таки может стать фактором "очень". Вмиг нивелирующим предыдущую благосклонность. Хотелось бы ошибиться.
Обращу внимание на Занимательную Арифметику. Вроде как зрительно квад сальхов к двум трикселям, ценой в 9,7, решает автоматом больше 10 баллов (до 12 с ГОЕ, навскидку). А в реале, благодаря именно "в наборе", в "контексте" - преимущество в 6,5. Что таки может в данном случае немножко уменьшить ужосс ожиданий тем, кто за Косторную :)
А теперь Песня о Главном. Не, не о том, о ком подумали :) В пользу Косторной, теоретически - более стабильный накат-прокат. Уже доказавший свою "рабочесть". Хотя понятно, что бывает по-разному, канешн. Кихира вне сомнений несколько форсировала выкат модернизированного вооружения, ибо дома и стены как-то попрочнее. И раньше начнём "полевые испытания" - раньше и обретём, в теории, стабильности нового набора могущества к ЧМ. Подобный форсаж может сыграть двояко. Как и домашний фактор. Можно запросто выступить и "без двух", в смысле ультрас-элементов. Соответственно оставив на льду россыпью баллов под 20 очень даже просто. Но всё это, конечно - вилами по воде писано. Ясно одно - Cуббота в Саппоро будет классной, как зрелище, в любом исходе :) На полянке - Только Любовь! Яростная и Беспощадная!
Исходное сообщение Ancsu
Алина снова на нервах на старт стала выходить.

в этот раз - наоборот. слишком гладко шло, последние треньки и разминка. Как часики. Чуть успокоилась и вышла откатать "на технику", показательную, типа того. Поэтому и подрастерялась, когда "вдруг".
Ancsu 22-11-2019-22:19 удалить
Исходное сообщение Алекс_Бир
Начнём с А-келы_Промахнувшейся. В ПП Т-групп вернулась в данном случае к более лёгкому (в теории) варианту лутц-ритт сначала, лутц в премию - потом (на предыдущем этапе было наоборот, и дороже на 1,8).

Так она во Франции должна была катать л-р в начале, но промахнулась и прицепила ритт ко второму лутцу.;)
Исходное сообщение Ancsu
Так она во Франции должна была катать л-р в начале, но промахнулась и прицепила ритт ко второму лутцу.;)
Не помню, что в заявке было. Подумал, это спецом типа плюсик в баллах удачненько, неплохая така задумка. Ну значит хроника. Значит будут лечить. Уже легче :)
Aireyeteazed 22-11-2019-22:25 удалить
Алекс_Бир, Заявленный контент Кихира с первого раза часто не выкатывает. Она не очень быстрая в этом плане. Ей нужно время, чтобы освоиться с новым элементом в соревнованиях. Квад - это тяжело. Всегда. Как физически, так и психологически. Кихире не 15 лет все же, чтобы бросаться безмозгло на амбразуру. Я думаю, ей квад сейчас вставили, т.к. на этом этапе она особо ничем не рискует. Где-то его надо начинать накатывать.
Исходное сообщение Ritz
Алекс_Бир, Заявленный контент Кихира с первого раза часто не выкатывает. Она не очень быстрая в этом плане. Ей нужно время, чтобы освоиться с новым элементом в соревнованиях. Квад - это тяжело. Всегда. Как физически, так и психологически. Кихире не 15 лет все же, чтобы бросаться безмозгло на амбразуру. Я думаю, ей квад сейчас вставили, т.к. на этом этапе она особо ничем не рискует. Где-то его надо начинать накатывать.

ну я примерно про это и написал. Если не сейчас - то когда... Особенно с учётом открывшихся в сезоне обстоятельств, скажем так. В виде стабильности "тройки драконов", по ходу ГП.
Aireyeteazed 22-11-2019-22:29 удалить
Исходное сообщение Алекс_Бир
Не помню, что в заявке было.
Посмотреть можно:
http://cloud.isu.org/index.php/s/hMrrATxOLxslD0I#pdfviewer
Исходное сообщение Ritz
... на этом этапе она особо ничем не рискует...

Ну и да, и немножко таки нет. Проигрыши-срывы дома - не сильно "в кассу" для формирования Уверенной Силы. Даже если цена срыва - приз водокачки, можно сказать. Психика, особенно острозаточиваемая - материал хрупкий. Хотя и из спецстали.
Исходное сообщение Ritz
Исходное сообщение Алекс_Бир
Не помню, что в заявке было.

Посмотреть можно:
http://cloud.isu.org/index.php/s/hMrrATxOLxslD0I#pdfviewer

vellena 22-11-2019-22:48 удалить
Исходное сообщение vellenareader
Только вы вроде бы утверждали, что истинные бойцы всегда максимум показывают, когда надо, да? При этом говорите – вот, хорошо бы, чтобы получалось хоть то, что умеет, раз с квадами никак. Она же не сделала в короткой то, что делать умеет. Я один вижу противоречие в ваших словах, или я чего-то не понял?
Я уже как-то писала (не столь давно): показать максимум - это не означает во чтобы то ни стало выйти и всех порвать - это было бы слишком прямолинейно и неисполнимо в реальности. Речь идет лишь о способности спортсмена показать тот максимум, на который он способен в текущий момент. Я, например, совершенно не уверена в том, что Алина сейчас с учетом всех входящих способна на большее. Для начала, она в достаточно сомнительной (на мой взгляд) форме. И очень похоже, что делает при этом все, что может. Хотя я могу и ошибаться - давно живьем не видела :)
22-11-2019-23:00 удалить
Елена Сергеевна, а вам не кажется, что как раз боеспособная Алина нужна была бы тренерскому штабу больше всего - как доказательство того, что они умеют делать спортсмена "надолго"? Списанная со счетов Загитова - как раз вода на мельницу диагнозов, что во взрослые Тутберидзе спортсменов переводить не умеет.

С моей (сторонней от закулисья) точки зрения, тренеры как раз должны ее долголетие в спорте держать за второй (после золотых медалей) приоритет. Хотя? судя по инстаграму ЭТ, там амбиции на "выиграть все" (все эти "one down", "five down") первичны сейчас.
vrreader 22-11-2019-23:04 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Я уже как-то писала (не столь давно): показать максимум - это не означает во чтобы то ни стало выйти и всех порвать - это было бы слишком прямолинейно и неисполнимо в реальности. Речь идет лишь о способности спортсмена показать тот максимум, на который он способен в текущий момент.

Я помню, да - так а откуда вы знаете, каков этот максимум? Этого и сам спортсмен может не знать точно, боюсь. Максимум об этом знает тренерская команда. Ну вот посмотрели бы вы на Алину, ну, у вас глаз намётан, прикинули, в какой форме, допустим - как из этого можно сделать тонкий вывод, готов ли человек 3-3 сделать в короткой программе?
vrreader 22-11-2019-23:20 удалить
Елена Сергеевна, я просто в качестве примера приведу ситуацию, про которую мы уже давно всё знаем, хорошо?

Это ваш текст 2012 года: «Меньшов запомнился, прежде всего, ошибками, которых в двух программах набралось достаточно много, чтобы «минусы» перевесили очевидные хореографические плюсы постановок …возможно, Ковтуну не хватило времени восстановиться после финала «Гран-при» и снова набрать форму, или же слишком тяжелой стала вынужденная необходимость менять юниорские программы на взрослые…Но удивить фигурист, тем не менее, сумел, дважды сорвав в произвольной программе четверные прыжки, он справился с элементом, пойдя на него в третий раз. После чего вполне качественно докатал и допрыгал все остальное. То есть показал: с умением бороться у него все в порядке.»

А теперь вот вам такой же текст (ну, не такой же, похуже:)) про то же самое: после короткой программы, в которой серьёзно ошибались оба соперника, в произвольной Меньшов боролся за каждый элемент, но не сдал ни одного прыжка, включая два четверных, в результате чего, хотя и нагрязнил, поднялся на призовое место в турнирной таблице. Что же касается Ковтуна, то он имел хороший шанс сохранить третью позицию, но не справился с нервами: запустил две бабочки на первых прыжках, и, хотя и заменил тройной аксель на четверной тулуп по ходу дела, не прыгнул каскады - возможно, в связи с риском лишнего повтора - что вместе с сорванными четверными не позволило ему попасть на пьедестал.

Оба абзаца описывают одну и ту же реальность. А интерпретации разные – просто разные люди хотят разное видеть в одной и той же ситуации. И как предпочесть одну другой? Чистая вкусовщина в связи с недостатком информации. Ведь сейчас наверняка бы вы ту ситуацию иначе проинтерпретировали - зная про Ковтуна гораздо больше, не так ли?
Wilhelmina 23-11-2019-01:41 удалить
Если кто-нибудь назовет мое настроение немного людоедским, я даже не обижусь, потому что и сама в целом так считаю. А настроение у меня такое: мне адски не терпится дожить до того момента, когда в почтенном семействе, где все друг друга конечно же любят и все одна семья, не иначе, новые героини вдруг реально поймут, что они таки теперь настоящие конкурентки. Ну, скажем, если на ЧР они предсказуемо все будут в тройке, а третьим номером на ЧЕ поедет кто-то из-из-за пределов тройки каким-нибудь высочайшим решением. И кто-то из них логически окажется за бортом. Мы, конечно, уже видели пару разновидностей этого сюжета, но, как и положено, история движется по спирали: сначала одна чудо-девочка, потом две чудо-девочки, теперь вот уже три. Пока с половиной. Переживаю за Алину, потому что все это, должно быть, довольно грустные ощущения неизбежности надвигающегося. Но если это исключить, то в целом, могу охарактеризовать отношение, как "радостно потирает ручки". Страсть, как интересно, как это все дальше будет. Не в смысле фигурки, нет. Понятно, что кто-то из них да выиграет, уж во всяком случае в этом сезоне точно. Нет, мне вот сериальчик нравится, в психологическом аспекте, так сказать.
Wilhelmina 23-11-2019-01:49 удалить
Исходное сообщение Алекс_Бир
я так не думаю. Кихира смогла (как и Косторная) - сможет и Загитова. Физически она может. Просто чуть иначе нужна подготовка, после смены правил после ОИ, для неё. Чуть другой акцент. Не в этом году, так в следующем. Или квадратик, или 2 трикселя - вполне могут быть. Характер у неё есть.

Че-то мне кажется, Саш, что Лена Сергеевна, некоторым образом, хотела именно сказать, что есть такое подозрение, что этим с ней заниматься не собираются. И она начинает об этом догадываться.
Wilhelmina 23-11-2019-01:55 удалить
Исходное сообщение vellenareader
Как устроены мозги у олимпийских чемпионов – вам, конечно, виднее. Только вы вроде бы утверждали, что истинные бойцы всегда максимум показывают, когда надо, да? При этом говорите – вот, хорошо бы, чтобы получалось хоть то, что умеет, раз с квадами никак. Она же не сделала в короткой то, что делать умеет. Я один вижу противоречие в ваших словах, или я чего-то не понял?

Вы серьезно переносите тот разговор про показать максимум "когда надо" на короткую программу на этапе Гран-при? Для Алины в этом сезоне когда надо - это ЧР. А год назад был ЧМ. И вот там она наглядно показала этот максимум, когда надо. Валилось все весь сезон, но вот когда надо, она все сделала. Один раз, но все и в нужном месте и в нужное время. А сейчас надо как-то это сделать на ЧР, чтобы был повод к тому самому высокому решению. Или по крайней мере, чтобы не было повода упрекнуть саму себя. А этап, ну что этап - надо еще на произвольную посмотреть для начала.
C_Nemo 23-11-2019-02:00 удалить
Ответ на комментарий Wilhelmina #
Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение Алекс_Бир
я так не думаю. Кихира смогла (как и Косторная) - сможет и Загитова. Физически она может. Просто чуть иначе нужна подготовка, после смены правил после ОИ, для неё. Чуть другой акцент. Не в этом году, так в следующем. Или квадратик, или 2 трикселя - вполне могут быть. Характер у неё есть.

Че-то мне кажется, Саш, что Лена Сергеевна, некоторым образом, хотела именно сказать, что есть такое подозрение, что этим с ней заниматься не собираются. И она начинает об этом догадываться.


+1
Исходное сообщение Wilhelmina
Че-то мне кажется, Саш, что Лена Сергеевна, некоторым образом, хотела именно сказать, что есть такое подозрение, что этим с ней заниматься не собираются. И она начинает об этом догадываться.
Насколько подобные мнения соотносятся с реальностью, а не чьими-то мечтами и чаяниями - жизнь покажет. Критерий истины - практика (с)

Исходное сообщение Wilhelmina
новые героини вдруг реально поймут, что они таки теперь настоящие конкурентки.

Олюш, ты 15-летних девок из фигката совсем за дурочек, что ли, на полном серьёзе принимаешь? Или в людском им отказываешь, ибо там "... идеи нам близки - первым лучшие куски!"? Я удивлён. Лет с 6-7 всё все распрекрасно понимают, в таких видах, как фигкат, художницы, спорттанец, балет. Каждая твёрдо знает, что Настоящая_Принцесса - именно она :) Но и ссать в тапки соседки - не каждая способна, отнюдь. Это (ссать соседям в тапки, обидки жарить тренерам) реально, кстати, мешает повышению спортивного мастерства, собственно.
hellodolly123 23-11-2019-06:11 удалить
Елена Сергеевна, а как вы считаете, поднятие возрраста для допуска до взрослых соревнований решит эту проблему? Или, может, введение какой-то доп.категории по возрасту (например, 14-16 или 15-17 лет)?
teyty 23-11-2019-06:24 удалить
утра всем...

эк у вас тут все кружавчато...
teyty 23-11-2019-06:32 удалить
канадцы ясельные... накатали чуть за 100, но танца как такового и не случилось - аэробика...

зрители зевают...
teyty 23-11-2019-06:39 удалить
американцы заунывные и корявые... такую мелодию утопили...
teyty 23-11-2019-06:45 удалить
наши малявки шевченко+1 разбудили зал... авангардный микст, оч.интересная постановка... девчонка оч.симпатичная... и стильно одеты, современно...
сизонбэст 108+
teyty 23-11-2019-06:52 удалить
красивый черный лебедь от ханьцев... ниппонцы ликуют... но оценки так себе...
teyty 23-11-2019-07:09 удалить
англичане завели зал... но ето герои не моего романа, бо аэробика...
teyty 23-11-2019-07:14 удалить
на пономаренко джуниоре природа пока спит... малагенью нельзя замедлить до фермерского трактора и в ту не попадать... без 1 поддержки... под ханьцев...
teyty 23-11-2019-07:21 удалить
итальянцы заунывные... ниппонцы снова уснули и глаза открыли только на падении дамы... танца нет, идеи нет, костюмы середины прошлого века, тоскливые лица и некий набор движений чтоб отработать номер... и даже не аэробика, бо скорости нет - замедленное кино...
teyty 23-11-2019-07:30 удалить
букины оч.неплохо... и пт неплох - практически нет лишних движений, нет пустых мест, молодые, красивые, стильные... удивлена, бо я не их фан...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник КОРОЛЕВА В ИЗГНАНИИ | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»