• Авторизация


ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО 20-07-2016 09:49 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Пресловутый доклад Макларена поделил спортивную общественность на две части. Даже знакомый норвежец написал в фейсбуке: "Елена, ты считаешь, что все, написанное в докладе, всего лишь вымысел?" Причем написал он это под ссылкой на мой последний комментарий, в котором я вообще ни сном ни духом не затрагивала тему чьей бы то ни было виновности.

Сейчас затрону. Потому что очень хочется напомнить простую вещь: запрещенная фармакология - это всегда очень личная история. В каждом конкретно взятом случае. Исключением могут быть разве что страны с тоталитарным режимом, где на другом конце вопроса если не расстрел, то профессиональная смерть, что сильно затрудняет взвешенный выбор.

Во всех остальных вариантах - это именно вопрос выбора самого спортсмена. Именно поэтому не может и не должно быть в этом вопросе никакой коллективной ответственности.

Кто-то написал в прошлой теме, что позиция "все жрут" наблюдается и в этом блоге тоже. Не буду отвечать за других, но хочу заметить, что эта позиция вообще в характере людей. Любой национальности. Если вспомнить дело Армстронга - там тоже нечто подобное было. Поэтому даже обсуждать неинтересно. 

Все ли жрут? Здесь самое время напомнить, что заявлять подобное столь же неправомерно, как претендовать на объективность, оперируя красивым и страшным понятием "допинг". Все, что я могу на эту тему написать, было написано ровно двадцать лет назад и с тех пор, увы, глобальных изменений не претерпело (именно поэтому допинговая тема в ее нынешнем виде совершенно мне неинтересна). 

Возможно я в этом не права, но это по крайней мере честно. А написано в числе прочего было следующее (ссылка активна):

Конкретно ответить на вопрос, что же такое допинг, до сих пор не может никто.  Официально принято считать, что запрещению подлежат фармакологические средства, которые способны стимулировать достижение результата, дают побочные эффекты и обнаруживаются в организме путем лабораторного анализа. Под все эти пункты без всякого труда можно подвести самый обычный аспирин. Вот и получается, что понятие «допинг» определяется лишь существующим списком запрещенных  препаратов.

В то же время любой медик знает, что в фармакологии нет понятия «полезный» или «вредный». Все решает доза. Рассчитать ее для спортсмена путем эксперимента в клинике невозможно: большой спорт - это зона повышенного риска, где люди работают на износ в суперэкстремальных условиях. Если комплекс препаратов, который под видом восстановителей легально используют спортсмены при больших нагрузках, дать обычному человеку, он станет инвалидом. Другое дело, что принимать какие-либо средства бесконтрольно, когда дозу определяет тренер, - преступление.

 

Так вот, возвращаясь к теме выбора. Я могу как угодно относиться к самому факту употребления фармакологии, но считаю, что если в том мире, где проистекает твоя профессиональная жизнь существуют определенные правила, эти правила нужно соблюдать. И как минимум не попадаться на нарушениях. Если попался - будь готов отвечать. Сам. Лично.  

Могу честно сказать: по ряду очень серьезных и известных мне причин я считаю очень правильным нынешнее отстранение ряда чиновников, но при этом оно так же запоздало, как в свое время отстранение Чегина. Игра с огнем - это жесткая игра. И меры должны быть жесткими. Будь они приняты раньше - ситуация вполне могла бы пойти по иному пути развития.

Теперь о банках: могу только повторить: я не верю в коллективную ответственность. Поэтому вряд ли кто меня убедит в том, что спортсмен должен отвечать за бардак в лаборатории. Или за продажность допинг-офицера. Или за алчность и идиотизм чиновника. Но в существующей реальности именно спортсмен за все это отвечает. У него позитивная проба? Пусть за нее от ответит сам, причем безо всяких оговорок, что "все так делают" или что "его заставили". За это он обязан отвечать: если в игре исчезают правила, игра перестает существовать - это аксиома. Но придумывать новые правила по ходу игры (что сейчас пытается сделать ВАДА) - еще больший бред.

В общем, у меня все. Я вообще далека от того, чтобы считать все происходящее чисто спортивной историей, поэтому перехожу чисто к спорту и начинаю писать интервью с Татьяной Покровской о том, как в свое время она выгнала из группы Татьяну Данченко

И попробуйте, кстати, ответить на вопрос: возможно ли нечто аналогичное тому, что сейчас происходит с российским спортом, по отношению к Китаю? 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
щас_спою 20-07-2016-14:11 удалить
и КНР, да возможно, считаю, все ровно то же, что и с нами, если длительные торги и образумления точно так же не приведут к искомому результату и те (КНР) будут и дальше переть своим путем и к слову, если международная федерация наказывает за допинг, то свои, имею в виду в первую очередь наших, должны были наказывать всех подряд, начиная с руководства, за то, что попались, коли не умеем грамотно соперничать и было бы все в норме
У меня возникает вопрос - а вот много желающих получить все те соревнования, что не будут проводить в России?. например, ЕОИ - они кому еще нужны?
LOSEV 20-07-2016-14:29 удалить
по поводу смотреть олимпиаду или нет - мне лично всегда интересна лёгкая атлетика, будут там наши, или нет. хотя, конечно, с нашими интереснее. баскетболисты не отобрались и так. при условии попадания наших обязателен к просмотру волейбол и при удобстве времени показа - прыжки в воду. остальное - достаточно обзора за день. зимняя олимпиада в разы интереснее и смотрибельнее :) но смотреть вообще не придётся даже с нашими, т.к. финалы по ЛА - с полтретьего до пяти утра...
amor2004 20-07-2016-14:48 удалить
Закрывая обсуждение из предыдущего поста: Давайте я замкну цепочку полной цитатой из Олимпийской хартии. Apart from the measures and sanctions provided in the case of infringement of the Olympic Charter, the IOC Executive Board may take any appropriate decisions for the protection of the Olympic Movement in the country of an NOC, including suspension of or withdrawal of recognition from such NOC if the constitution, law or other regulations in force in the country concerned, or any act by any governmental or other body causes the activity of the NOC or the making or expression of its will to be hampered. The IOC Executive Board shall offer such NOC an opportunity to be heard before any such decision is taken. Решение принимает исполком МОК. Без вариантов. the IOC Executive Board may take any appropriate decisions ... including suspension of or withdrawal of recognition from such NOC
amor2004 20-07-2016-15:06 удалить
А вот это на кого, интересно, рассчитано? http://www.sports.ru/others/athletics/1042197264.html
Miki_M 20-07-2016-15:58 удалить
Сундбю на 2 месяца за допинг дисквалифицировали. Интересно, ещё кого-нибудь будут, такое чувство, что облавы начались.
Ответ на комментарий Miki_M #
Исходное сообщение Miki_M Сундбю на 2 месяца за допинг дисквалифицировали. Интересно, ещё кого-нибудь будут, такое чувство, что облавы начались.
Колонья получит кубок мира не первой свежести...
Исходное сообщение Олег_Федотов Колонья получит кубок мира не первой свежести...
Петя таки выиграл Тур))))
Исходное сообщение Miki_M Сундбю на 2 месяца за допинг дисквалифицировали. Интересно, ещё кого-нибудь будут, такое чувство, что облавы начались.
2 месяца это июль и август...
Miki_M 20-07-2016-17:43 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов # На кой он ему, пробы от 14 и 15 года, времени-то уже прошло(((
Miki_M 20-07-2016-17:44 удалить
Ответ на комментарий Отто_Штирлиц # Да, так аккуратненько дали))) Знаменитый норвежский лыжник Мартин Сундбю дисквалифицирован на 2 месяца за допинг. Причиной наказания стали нарушения при использовании разрешенного лекарства от астмы. Допинг-пробы Сундбю от 13 декабря 2014 года и 8 января 2015 года показали превышение допустимого значения активного вещества препарата в организме спортсмена. Дисквалификация лыжника вступила в силу с 11 июля. (CAS)
indi77 20-07-2016-17:49 удалить
Miki_M, за что, за неоформление ТИ на сальбутамал в 2014-м году?
Miki_M 20-07-2016-17:53 удалить
Ответ на комментарий indi77 # Я чуть выше выложила.
Исходное сообщение indi77 Miki_M, за что, за неоформление ТИ на сальбутамал в 2014-м году?
Пишут за превышение, разрешение было, но напшикался видимо явно с перебором.
indi77 20-07-2016-18:09 удалить
Miki_M, и о каких облавах тут может идти речь?
Miki_M 20-07-2016-18:19 удалить
Ответ на комментарий indi77 # Ни о каких))) Вы внимательно читайте, я же не пишу что они начались, я пишу: Интересно, ещё кого-нибудь будут, такое чувство, что облавы начались. Т.е. это не утверждение, понимаете?
Wilhelmina 20-07-2016-18:28 удалить
Исходное сообщение veselo Если действительно инициаторам нужен чистый спорт, а не что-то другое.
Неужели кто-то еще всерьез рассматривает этот вариант?))
Ответ на комментарий Wilhelmina #
Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение veselo Если действительно инициаторам нужен чистый спорт, а не что-то другое.
Неужели кто-то еще всерьез рассматривает этот вариант?))
верят....
indi77 20-07-2016-18:41 удалить
Miki_M, я внимательно читаю. Я не пойму оснований для вот этого: "такое чувство, что облавы начались."
Miki_M 20-07-2016-18:56 удалить
Ответ на комментарий indi77 # Назовите это предчувствием))
щас_спою 20-07-2016-19:05 удалить
Исходное сообщение RK75 вот хороший текст на тему http://www.sports.ru/tribuna/blogs/russiateam/999132.html
отличный текст
щас_спою 20-07-2016-19:07 удалить
каки таки облавы? обыкновенный рабочий момент
amor2004 20-07-2016-19:13 удалить
Мне кажется, что наказание Сундбю - плохой сигнал для России. Как бы показывает, что ловят всех независимо от паспорта. http://www.sport-express.ru/skiing/news/sundbyu-li...-dopingovogo-skandala-1023705/ Кстати, на моей памяти едва ли не первый норвежский дисквал. Кто-может вспомнить прецеденты на достаточно высоком уровне?
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Евгеша_Александровна а просто не верю никому и ничему...просто не верю...
Абсолютно логичный итог: люди в большинстве своем не готовы смотреть соревнования, победителем которых может быть объявлен кто-угодно, причем через 8 лет
Через 8 лет это будет важно только самому олимпионику и его ну муж самым заядлым болелам. Эффекты от спортивных результатов больше в настоящем, чем в прошлом. Да и не только в спорте. Вот что в нашей жизни изменится, если возьмут сейчас и лишат Летят Журавли кинопремии? кстати, не пойму, почему СРАЗУ нельзя после финиша и необходимого для анализов время озвучить победителя и все остальные места с вычетом ВСЕХ положительных проб. И чтоб это решение было с подписью ВАДА, которая должна быть актом и экспертной гарантией до 3016 года, той подписью, которая не может быть изменена, а уж если изменена, только через отставку руководства ВАДА. Чтоб олимпийский чемпион, спонсоры, телевидение могли потребовать - проверяйте и дайте заключение сегодня и сейчас, но не завтра.
щас_спою 20-07-2016-19:20 удалить
я не сторонник идеи - "жрут все" и потому, и, к слову,не только потому,есть еще причины, мне наплевать что там нужно инициаторам, мне нужна перестройка в нашем спорте, мне нужно другое отношение государства к спорту,спортсменам,другие критерии работы детских тренеров, мне нужно отрицание нечестных побед и обществом и чиновничеством..да много чего хочется,не буду продолжать список дабы не признали бесповоротно наивным субъектом) и повторюсь - мне наплевать на их мотивы, мне важно что мы сможем извлечь из всего этого
щас_спою 20-07-2016-19:29 удалить
Исходное сообщение Вег_Снежи Исходное сообщение vellena Исходное сообщение Евгеша_Александровна а просто не верю никому и ничему...просто не верю... Абсолютно логичный итог: люди в большинстве своем не готовы смотреть соревнования, победителем которых может быть объявлен кто-угодно, причем через 8 лет Через 8 лет это будет важно только самому олимпионику и его ну муж самым заядлым болелам. Эффекты от спортивных результатов больше в настоящем, чем в прошлом. Да и не только в спорте. Вот что в нашей жизни изменится, если возьмут сейчас и лишат Летят Журавли кинопремии? кстати, не пойму, почему СРАЗУ нельзя после финиша и необходимого для анализов время озвучить победителя и все остальные места с вычетом ВСЕХ положительных проб. И чтоб это решение было с подписью ВАДА, которая должна быть актом и экспертной гарантией до 3016 года, той подписью, которая не может быть изменена, а уж если изменена, только через отставку руководства ВАДА. Чтоб олимпийский чемпион, спонсоры, телевидение могли потребовать - проверяйте и дайте заключение сегодня и сейчас, но не завтра.
возможно потому, что меняются методики обнаружения запрещенных веществ и то, что невозможно определить сейчас, становится возможным потом, через время
Ответ на комментарий щас_спою #
Исходное сообщение щас_спою не буду продолжать список дабы не признали бесповоротно наивным субъектом)
Не надо бояться, это почетно.
vellena, спасибо за смену темы и более оптимистичное название ) Я с Вами согласна полностью . Тогда получается , что борьба с допингом сегодня очень напоминает " охоту на ведьм" . А это непредсказуемо и , как чаще всего бывает , превращается в игру " без правил " . А самое грустное , что эта борьба ведётся за наш в том числе счёт (((


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»