• Авторизация


ДЕРЕВЯННЫЕ... 05-03-2011 21:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вешаю сюда свой комментарий послеспринтерный - для тех, кому лень по новостной ленте заметки отслеживать. И сразу предупреждаю вопрос типа того, что появился в комментариях под заметкой на сайте: "А что же вы раньше-то?..."

Ответить на сайте я не могу - слишком сложна для меня вся эта катавасия с регистрацией (все равно пароль забуду). Но специально для категории граждан, интересующихся этим вопросом, даю ссылку на все мои материалы по ходу сезона (там много и хватит на любой вкус), из которых совершенно плавно и закономерно вытекло то, о чем я пишу сейчас.

А вот, собственно,  сегодняшний текст в виде ссылки и в виде слов

 

ДЕРЕВЯННЫЕ...

Летом 2008-го после шоссейной гонки велосипедистов на Олимпийских играх в Пекине, в которой российский гонщик Александр Колобнев финишировал четвертым, я написала в "СЭ": "Такие дистанции, как 250 километров, велосипедисты едут по разным причинам. Кто-то, чтобы бороться за победу, кто-то – чтобы, преодолевая себя, просто доехать от старта до финиша. Но никто и никогда не едет за четвертым местом. Это самое жуткое, обидное и трагическое, что только может случиться со спортсменом в такой гонке".

Биатлонный спринт – это, конечно же, не марафон в две с половиной сотни километров. Но четвертое, "деревянное" место не становится от этого менее обидным.

Я вовсе не собираюсь страдать по поводу очередных российских неудач типа 19-го места Ивана Черезова и 29-го – Евгения Устюгова. Первый старт россиян в Ханты-Мансийске неплохо подготовил всех нас и к гораздо более экзотическим раскладам. Хочется просто порассуждать: у немцев все четыре спортсмена, стартовавшие в мужском спринте, – в десятке. У женщин в десятку пробились две спортсменки (как и у России, кстати), но у них в двух гонках два золота, а у нас – две "деревянные" медали, одна из которых - у двукратной олимпийской чемпионки и трехкратной чемпионки мира Ольги Зайцевой.

Свои спортивные успехи мы исторически привыкли сопоставлять именно с немцами. Так повелось еще с тех времен, когда во многих видах спорта в Европе было всего две спортивные сверхдержавы – ГДР и СССР. Ветераны советского спорта помнят: главное на чемпионатах мира заключалось вовсе не в том, чтобы выиграть золото. А в том, чтобы не проиграть немцам.

В биатлоне так было в том числе.

С начала перестроечных времен немецкий спорт заштормило так, что не пожелаешь и врагу. Просто тогда штормило многих и мало кто обращал внимание на чужие проблемы.

Всех специалистов ГДР, так или иначе связанных с "цикликой" – видами спорта, где во имя государственных побед особо активно шли эксперименты с фармакологией, вышвырнули с должностей, что называется, без выходного пособия. Одного такого из числа наиболее успешных тренеров по плаванию - Вольфганга Рихтера (он много лет руководил сборной ГДР) - я встретила в 1993-м на чемпионате мира в Пальма-де-Майорке. Рихтер тогда работал в каком-то испанском клубе и не скрывал, что ему крупно повезло. Не захотел об этом говорить, но дал понять, что прочие его коллеги с трудом сводят концы с концами.

К руководству германским спортом в те времена в массовом порядке пришли дорвавшиеся до власти представители исключительно Западной Германии, среди которых, как водится, оказалось огромное количество махровых непрофессионалов. Собственно, все их действия можно было обозначить именно этим словом: дорвались…

Надо ли говорить, что результаты немецких спортсменов в очень большом количестве видов спорта тут же полетели под откос со скоростью сходящего с рельс локомотива? Причем это касалось не только тех дисциплин, где отсутствие побед можно было списать на полный отказ от фармакологии, но и таких, где эта самая фармакология исторически не использовалась вообще - гимнастики, прыжков в воду, фигурного катания…

К чему это я? Да к тому, что при всем этом немцам сильно повезло все-таки сохранить в спортивном руководстве страны здравомыслящих людей. Благодаря которым в большой немецкий спорт потихонечку – без шума и пафоса – сначала вернулись очень многие восточногерманские специалисты: тренеры, аналитики, врачи. А затем эти же самые люди стали выстраивать систему заново. С передовыми методиками тренировок и восстановления, с системой отбора детей в школах, с тренерскими семинарами и научными конференциями, в общем, со всем тем, что позволяет стране чувствовать себя на крупнейших спортивных мероприятиях именно страной. И ставить перед собой и своими спортсменами задачи любой сложности.

Применительно в российскому биатлону сейчас принято что есть сил костерить тренерский штаб. А почему, собственно? В конце концов с самого начала сезона, когда должности в сборной команде были расписаны, а люди утверждены, ни для кого не было секретом, что опыта руководящей работы в сборной команде страны нет толком ни у кого, за исключения разве что старшего тренера женской сборной Анатолия Хованцева. Но и его опыт весьма условен, ибо на уровне по-настоящему серьезного биатлона закончился лет 10 назад. То есть все отдавали себе отчет в том, что тренерскому штабу предстоит экспериментировать и учиться. В том числе – на своих ошибках, последствия которых мы сейчас едва успеваем переваривать.

Главный же просчет был сделан на гораздо более высоком уровне. И заключался он в том, что, разрабатывая суперпобедные олимпийские концепции, ни один человек не удосужился вспомнить старое и очень верное правило времен великих спортивных противостояний: в сборную приходят не за тем, чтобы экспериментировать. Туда приходят, чтобы делать результат.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Wilhelmina 05-03-2011-22:48 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Не уверена. С некоторых пор он прислушивается к советам собственной жены и это явно, на мой взгляд, идет на пользу
О, как. Мария всегда производила на меня впечатление очень сильного человека, но я не могла предположить, что настолько. Большой респект.
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Ну и нафига любой жене эти расходы могут быть нужны?
Ясно. Ну и хорошо. Лучше не надо. :)
vellena 05-03-2011-22:49 удалить
Ответ на комментарий Wilhelmina #
Исходное сообщение Wilhelmina Желательно униженно и размазывая сопли по всей московской области.
И обязательно широко-публично, я бы сказала ))
Wilhelmina 05-03-2011-22:51 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Wilhelmina Желательно униженно и размазывая сопли по всей московской области.
И обязательно широко-публично, я бы сказала ))
Да, согласна. Про московскую область я сильно преуменьшила, конечно. Но это просто потому что я, мягко говоря, до него по масштабам личности недотягиваю)
Ответ на комментарий femidav #
Исходное сообщение femidav В итоге выясним, что результат не будет статистически значимым.
На первой лекции по теории вероятностей преподаватель нам сходу сообщил, что теория вероятностей - лженаука, потому что всегда есть два возможных исхода: событие или случится или нет, поэтому вероятность любого события 1/2 :)
А что правда, что главного СБР-овца нет в Хантах?
05-03-2011-22:55 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов # Проблема в том (как неоднократно отмечали многочисленные авторы пишущие в СЭ), что мы отстаем в биатлонных технологиях лет на 10-15 и за счет тренерской мысли (если она есть) это отставание не ликвидируешь.
vellena 05-03-2011-22:56 удалить
Ответ на комментарий Лучезарик #
Исходное сообщение Лучезарик А что правда, что главного СБР-овца нет в Хантах?
Пока нет
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Снежный_Нигериец Проблема в том (как неоднократно отмечали многочисленные авторы пишущие в СЭ), что мы отстаем в биатлонных технологиях лет на 10-15 и за счет тренерской мысли (если она есть) это отставание не ликвидируешь.
10-15 - это преувеличение всё-таки. В каких именно технологиях? Мне кажется, что основной провал идет по методикам как раз тренерским. А лыжи, винтовки у всех одинаковые. И еще провал в подготовке молодежи. Это даже Пуаре уже отмечал.
begemot2 05-03-2011-22:57 удалить
>>>>в сборную приходят не за тем, чтобы экспериментировать. Туда приходят, чтобы делать результат.>>>> vellena, а где можно экспериментировать?
Ответ на комментарий Лучезарик #
Исходное сообщение Лучезарик А что правда, что главного СБР-овца нет в Хантах?
К закрытию, наверное, подъедет на Ёмоёбиле
05-03-2011-22:59 удалить
Ответ на комментарий Лучезарик #
Исходное сообщение Лучезарик А что правда, что главного СБР-овца нет в Хантах?
Где-то проходит гонка имени Его, в СБР, говорит, что не хочет: http://alexander-tikhonov.com/blogs/records/?id=55 Вернее хочет но молчит)
vellena 05-03-2011-23:03 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение begemot2 >>>>в сборную приходят не за тем, чтобы экспериментировать. Туда приходят, чтобы делать результат.>>>> vellena, а где можно экспериментировать?
Где угодно - хоть в собственном дворе, хоть в экспериментальной команде. Хотя я, наверное, не совсем правильно выразилась. В какой-то степени в сборных командах экспериментировали всегда. Но делали это люди, досконально владеющие очень многими знаниями. Поэтому эксперименты даже если и были таковыми, то заканчивались успехом. Либо неуспехом - и тут же летели головы. Собственно, величие великих заключалось в способности рисковать, зная, что на кону голова. Нынешние они и не рискуют собственно. Никто ж ни за что не отвечает в этой сказочной схеме
05-03-2011-23:04 удалить
Ответ на комментарий begemot2 #
Исходное сообщение begemot2 >>>>в сборную приходят не за тем, чтобы экспериментировать. Туда приходят, чтобы делать результат.>>>> vellena, а где можно экспериментировать?
В лаборантской... на кошках.
Thomas_Atkins 05-03-2011-23:04 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Thomas_Atkins Вы полагаете, что немецкие успехи базируются на запрещённых приёмах Восточной Германии 1970-80?
Я???? Причудлива ваша логика, однако
Это был вопрос, а не утверждение. Базировался он на этой цитате ________________________________________________ Благодаря которым в большой немецкий спорт потихонечку – без шума и пафоса – сначала вернулись очень многие восточногерманские специалисты: тренеры, аналитики, врачи. А затем эти же самые люди стали выстраивать систему заново. __________________________________________ Причудливо предположить, что _эти же самые люди_ выстраивают _эту же самую систему_? Как и в остальных случаях, мне действительно интересны _Ваши_ соображения - Вы знаете этот мир изнутри. К тому же, умны и не склонны к эмоциям. То есть, идеальный аналитик. Свою любовь к Германии я никогда не скрывал - и мне было бы очень неприятно, окажись её успехи поддельными...
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Б_ил_сабаб Где-то проходит гонка имени Его, в СБР, говорит, что не хочет: http://alexander-tikhonov.com/blogs/records/?id=55 Вернее хочет но молчит)
Ага, спасибо, я еще это не видел :)
Ну ясно. Кому то захотелось потешить свое самолюбие, в результате вся россея тешит себя надеждой , что это не конец.
semita 05-03-2011-23:07 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Где угодно - хоть в собственном дворе, хоть в экспериментальной команде. Хотя я, наверное, не совсем правильно выразилась. В какой-то степени в сборных командах экспериментировали всегда. Но делали это люди, досконально владеющие очень многими знаниями. Поэтому эксперименты даже если и были таковыми, то заканчивались успехом. Либо неуспехом - и тут же летели головы. Собственно, величие великих заключалось в способности рисковать, зная, что на кону голова. Нынешние они и не рискуют собственно. Никто ж ни за что не отвечает в этой сказочной схеме
но она тогда и работать не будет эта сказочная схема, почему она должна заработать? на что они рассчитывают?
05-03-2011-23:08 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федотов #
Исходное сообщение Олег_Федотов
Исходное сообщение Снежный_Нигериец Проблема в том (как неоднократно отмечали многочисленные авторы пишущие в СЭ), что мы отстаем в биатлонных технологиях лет на 10-15 и за счет тренерской мысли (если она есть) это отставание не ликвидируешь.
10-15 - это преувеличение всё-таки. В каких именно технологиях? Мне кажется, что основной провал идет по методикам как раз тренерским. А лыжи, винтовки у всех одинаковые. И еще провал в подготовке молодежи. Это даже Пуаре уже отмечал.
Уговорил))). Хотя с другой стороны, подготовка молодежи- не есть технология?
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Снежный_Нигериец Уговорил))). Хотя с другой стороны, подготовка молодежи- не есть технология?
Ну я поэтому и спросил - в каких именно технологиях? :)
vellena 05-03-2011-23:12 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins #
Исходное сообщение Thomas_Atkins Свою любовь к Германии я никогда не скрывал - и мне было бы очень неприятно, окажись её успехи поддельными...
Знаете, я не так давно беседовала с одним известным в спорте человеком по поводу тренера, который когда-то увлекался фармакологией, скажем так. Спросила: имеет ли смысл возвращать таких людей в спорт? И мне было сказано, что классный тренер тем и отличается от остальных, что, попав в ситуацию, где те или иные методики запрещены, он тут же изобретает что-то другое. Вот таких, способных изобретать, придумывать, находить новые резервы организма и вернули. Да и выгоняли их не потому, что они попались, а потому что выгоняли всех. Это ж как клеймо было - ГДР.
Нужно ли быть Тихоновым, чтоб предвидеть возможный успех Маковеева в спринте? :)
05-03-2011-23:15 удалить
Однако же, хочется надеяться на Чу...тьфу...чудо.)
Diman68 05-03-2011-23:19 удалить
А кто знает какие у нас существуют научные организации, работающие ТОЛЬКО, в смысле ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на спорт? В Германии например таких существует несколько, которые покрывают все возможные аспекты и проблемы спорта высших достижений.
Вопрос к знатокам... Почему АИТ все время говорит говорил??? Все его "говорил" после неудач? С таким опытом можно было уже в книге написать "я говорю" что не фига нам не светит)))
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 А кто знает какие у нас существуют научные организации, работающие ТОЛЬКО, в смысле ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на спорт? В Германии например таких существует несколько, которые покрывают все возможные аспекты и проблемы спорта высших достижений.
Примажусь к вопросу :)
Thomas_Atkins 05-03-2011-23:21 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena
Исходное сообщение Thomas_Atkins Свою любовь к Германии я никогда не скрывал - и мне было бы очень неприятно, окажись её успехи поддельными...
Знаете, я не так давно беседовала с одним известным в спорте человеком по поводу тренера, который когда-то увлекался фармакологией, скажем так. Спросила: имеет ли смысл возвращать таких людей в спорт? И мне было сказано, что классный тренер тем и отличается от остальных, что, попав в ситуацию, где те или иные методики запрещены, он тут же изобретает что-то другое. Вот таких, способных изобретать, придумывать, находить новые резервы организма и вернули. Да и выгоняли их не потому, что они попались, а потому что выгоняли всех. Это ж как клеймо было - ГДР.
теперь куда понятнее :-) Из этого уже можно сделать вывод, что немецкий спорт обеспечивают порядочные люди - на что я очень надеюсь.
Diman68 05-03-2011-23:24 удалить
Ответ на комментарий vellena #
Исходное сообщение vellena Да и выгоняли их не потому, что они попались, а потому что выгоняли всех. Это ж как клеймо было - ГДР.
Насколько я знаю и по гораздо более прозаическим причинам - просто чтобы самому занять их место. Ну и на первом месте там было даже не страшилка про использование допинга, а страшилка про работу на ШТАЗИ...)
vellena 05-03-2011-23:26 удалить
Ответ на комментарий Thomas_Atkins #
Исходное сообщение Thomas_Atkins Из этого уже можно сделать вывод, что немецкий спорт обеспечивают порядочные люди - на что я очень надеюсь.
Я не сторонница крайностей. Немецкий спорт (и не только немецкий) обеспечивают умные люди. Которые понимают, что цель той области, где они работают - бороться за победу. Что таковыми должны быть, соответственно, все технологии. И, возможно разочарую, но эти же самые люди прекрасно отдают себе отчет в том, что большой спорт и фэйр плей - далеко не всегда сопоставимые вещи.
vellena 05-03-2011-23:26 удалить
Ответ на комментарий Diman68 #
Исходное сообщение Diman68 Насколько я знаю и по гораздо более прозаическим причинам - просто чтобы самому занять их место. Ну и на первом месте там было даже не страшилка про использование допинга, а страшилка про работу на ШТАЗИ...)
Именно


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ДЕРЕВЯННЫЕ... | vellena - Блог Елены ВАЙЦЕХОВСКОЙ | Лента друзей vellena / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»