Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение vellena http://hockey.sport-express.ru/world/2010/np/2010-05-25/6_1

Быкову надо бы пару лет отдохнуть от сборной точно и попробовать без дерганья в главную команду показать высший результат с клубом.

Я согласен. А он?)

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Быкову надо бы пару лет отдохнуть от сборной точно и попробовать без дерганья в главную команду показать высший результат с клубом.

Здраво. Это уже кто-то предлагал пару веток назад. Лень искать...

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Олег_Федотов А если это два разных судна :)

Тогда их может вынести одна санитарка )

Упал со стула)))))))))))

Ну хоть немножко разрядили международную обстановку :) А то уж очень мрачно всё

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Может, нам и не нужен постоянно работающий тренер сборной. Нет же такого у канадцев.

Для этого нужно отменить дурацкий и потерявший всякое уважение Евротур.

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Из статьи Рабинера на футбольную тему: .....я натолкнулся на цитату Хаппеля, так объяснившего свой отъезд из "Фейеноорда": "Если вы выигрываете слишком часто, дисциплина в вашей команде падает. Мы стали слишком большими друзьями".... Елена, Вам не показалось, что после двух побед на ЧМ стало слишком много "замечательной атмосферы" в сборной и тренеры оказались не в состоянии закручивать гайки в нужный момент?

Браво! Полностью поддерживаю, и цитату из статьи Рабинера тоже мысленно примерил на нашу сборную

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение vellena http://hockey.sport-express.ru/world/2010/np/2010-05-25/6_1

Быкову надо бы пару лет отдохнуть от сборной точно и попробовать без дерганья в главную команду показать высший результат с клубом.

Я согласен. А он?)

За него решат медведы ) В какую сторону - главная загадка.

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 За него решат медведы ) В какую сторону - главная загадка.

Мне кажется, уже решили. Если нам правильно донесли суть Звонка

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Bear19 Ну, понеслась... с Плющенко мы это уже проходили по полной программе, раунд 1-й, 2-й, 3-й и далее по кругу...

А что мешает пройти мимо, если тема не интересна? Очень перекликается с темой поста, кстати - умению думать головой. А Плющенко - да, так и не научился во многих отношениях. Что и расхлебывал много лет. Не думаю, что с удовольствием

С темами про Плющенко именно так и сделал. Ни одного поста не написал, большей частью и не читал, так просматривал, вдруг что интересное появится. Эта тема не безразлична. Прочитал, увидел явное желание поперемывать сборной и тренерам кости и абсолютно ничего другого. О чем и написал, только и всего. Если бы было желание что-то обсуждать конструктивно, уверен, этой темы раньше чем, через неделю бы не было. А Быков, думаю, через некоторое время уйдет... просто сделает выбор в пользу клуба. Если, конечно, чувство реальности в самом деле не утратил.

Ответ на комментарий C_Nemo #

Исходное сообщение C_Nemo

Исходное сообщение anf66 Быкову надо бы пару лет отдохнуть от сборной точно и попробовать без дерганья в главную команду показать высший результат с клубом.

Здраво. Это уже кто-то предлагал пару веток назад. Лень искать...

Угу. Тем более и клуб подходящий искать не надо, лучше просто быть не может. :-)

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение Red_right_wing Может, нам и не нужен постоянно работающий тренер сборной. Нет же такого у канадцев.

Для этого нужно отменить дурацкий и потерявший всякое уважение Евротур.

Я бы оставил "Снеговика". Реформировать его, канадцев европейских пригласить как команду, молодежь проверять нашу :)

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов Ну хоть немножко разрядили международную обстановку :) А то уж очень мрачно всё

Так и есть))))) Спокойной ночи всем.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение anf66 За него решат медведы ) В какую сторону - главная загадка.

Мне кажется, уже решили. Если нам правильно донесли суть Звонка

Известно ли окончательное Мнение более опытной части Тандема? С ней обычно общается Вратарь.

Ответ на комментарий Bear19 #

Исходное сообщение Bear19 Прочитал, увидел явное желание поперемывать сборной и тренерам кости и абсолютно ничего другого. О чем и написал, только и всего.

Не-а. Вы ошибаетесь. Вы прочитали слишком поверхностно, и теперь пытаетесь в поверхностности обвинить автора

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Известно ли окончательное Мнение более опытной части Тандема? С ней обычно общается Вратарь.

Думаете, там процветает Двоемыслие? :)

Странно...Я до финала был скорее за то, чтобы Быков ушёл, но почему-то мне кажется, что если останется измениться что-то может, как изменился Ковальчук в сборной (на поле я имею в виду). Я думаю у него ( у Быкова) самолюбие, инстинкты и характер - всё вместе ему глаза застилают...Наделал ошибок и...наделал их ещё больше. Елена Сергеевна я думаю ему тоже не просто далось решение встать на сторону команды в той глупой истории..Но получилось-то с моей точки зрения - не он подставил команду, а игроки подставили его и потом естественно и самих себя...Я просто думаю, что наделав столько ошибок, он из этого уроки извлёк и я думаю Елена Сергеевна, что если Вы у него где-нибудь через годик интервью возьмёте, он об этом совсем по-другому говорить будет...Я не потому не хочу, чтобы Быков уходил, что не вижу ему альтернативы, а просто потому, что считаю - сборной надо "работу над ошибками" провести всем вместе, всем тем - кто их вместе совершал. Уйдёт Быков, придёт другой тренер, будет подведена черта и все начнут "с чистого листа", но ошибки повторятся, потому что их никто не исправлял, а просто забыли...Я считаю также, что уйти даже легче, чем эти ошибки исправить, в том числе восстановить отношения с журналистами...А так у меня останется ощущение начатого и брошеного хорошего дела...Быков встал на сторону игроков, когда они явно не правы были, теперь его уход они как несправедливость воспримут, начнут конечно с другим тренером с чистого листа, но боюсь осадочек останется...Вот поэтому и считаю, что им всем вместе нужно во всём разобраться - и с бойкотами и с отношениями внутри команды, и с журналистами, и с хоккеем..

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Я бы оставил "Снеговика". Реформировать его, канадцев европейских пригласить как команду,молодежь проверять нашу :)

Одного турнира в середине декабря было бы более чем достаточно. В сильнейших составах из играющих в Европе. Можно даже пафосно назвать "Открытый Чемпионат Европы". А чемпионат мира в олимпийский год просто отменить.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena ...А когда на протяжении длительного времени видишь эту команду вблизи, становится понятно, что защита тренерского штаба игроками - не что иное, как защита своей свободы, права делать что угодно и абсолютной безнаказанности...

Солт-Лейк-2002.

Ответ на комментарий Diman68 #

Исходное сообщение Diman68 Странно...Я до финала был скорее за то, чтобы Быков ушёл, но почему-то мне кажется, что если останется измениться что-то может, как изменился Ковальчук в сборной (на поле я имею в виду). Я думаю у него самолюбие, инстинкты и характер - всё вместе ему глаза застилают...Наделал ошибок и...наделал их ещё больше. Елена Сергеевна я думаю ему тоже не просто далось решение встать на сторону команды в той глупой истории..Но получилось-то с моей точки зрения - не он подставил команду, а игроки подставили его и потом естественно и самих себя...Я просто думаю, что наделав столько ошибок, он из этого уроки извлёк и я думаю Елена Сергеевна, что если Вы у него где-нибудь через годик интервью возьмёте, он об этом совсем по-другому говорить будет...Я не потому не хочу, чтобы Быков уходил, что не вижу ему альтернативы, а просто потому, что считаю - сборной надо "работу над ошибками" провести, всем вместе всем тем кто их вместе совершал. Уйдёт Быков, придёт другой тренер, будет подведена черта и все начнут "с чистого листа", но ошибки повторятся, потому что их никто не исправлял, а просто забыли...Я считаю также, что уйти даже легче, чем эти ошибки исправить, в том числе восстановить отношения с журналистами...А так у меня останется ощущение начатого и брошеного хорошего дела...Быков встал на сторону игроков, когда они явно не правы были, теперь его уход они как несправедливость воспримут, начнут конечно с другим тренером с чистого листа, но боюсь осадочек останется...Вот поэтому и считаю, что им всем вместе нужно во всём разобраться - и с бойкотами и с отношениями внутри команды, и с журналистами, и с хоккеем..

Очень здраво. Разделяю.

Грустно... Получается тупик, замкнутый круг - Быков уходить не хочет, воспринимать свои просчеты тоже, тогда как может быть шаг вперед? никак. Как бы не велики были заслуги его и Захаркина в прошлом, если они не будут подкрепляться успехами в будущем - быстро слетят с пьедестала, тут абсолютно согласна. Может, действительно стоит взять паузу, переосмыслить все, взглянуть со стороны.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение Bear19 Прочитал, увидел явное желание поперемывать сборной и тренерам кости и абсолютно ничего другого. О чем и написал, только и всего.

Не-а. Вы ошибаетесь. Вы прочитали слишком поверхностно, и теперь пытаетесь в поверхностности обвинить автора

Нет, я прочел очень внимательно, так как тема мне интересна. И я абсолютно точно никого ни в чем не пытаюсь обвинить, просто обмениваюсь мнениями, как и всегда. :)

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven ...Нужна гибкость, связь с реальностью, вызов самому себе, страсть, а не только великодержавность в стиле нашего президента.

Что-то заставляет думать, что это стало бы диссонансом к требованиям нынешнего времени по отношению к критериям "успешного менеджера". Он перестанет импонировать, быть "своим" - и потеряет место. Так что - сейчас человек, по-видимому, именно на своём месте.

Ответ на комментарий Олег_Федотов #

Исходное сообщение Олег_Федотов

Исходное сообщение anf66 Известно ли окончательное Мнение более опытной части Тандема? С ней обычно общается Вратарь.

Думаете, там процветает Двоемыслие? :)

Помницца после ОИ было заявлено о желании разогнать всех жирных котов, но особо ценные руководящие кадры в итоге были оставлены )

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение vellena Это произошло раньше - после Квебека...

Было дозволено явиться в Кремль в тапочках и это посчитали проявлением высокой демократичности и свободы, а не отсутствием элементарной командной дисциплины и уважения к официальному мероприятию.

...отсутствием элементарной культуры. Культуры мышления, в том числе.

Diman68, то, что игроки подставили Быкова своим бойкотом - тоже так думаю. Но это следствие отношений в команде, были бы другие - этого бы произошло. Уйти конечно легче, чем исправлять ошибки. А не уйти и не исправлять - еще легче:))

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение lieven ...Нужна гибкость, связь с реальностью, вызов самому себе, страсть, а не только великодержавность в стиле нашего президента.

Что-то заставляет думать, что это стало бы диссонансом к требованиям нынешнего времени по отношению к критериям "успешного менеджера". Он перестанет импонировать, быть "своим" - и потеряет место. Так что - сейчас человек, по-видимому, именно на своём месте.

Если в дальнейшем опять проиграет перестанет импонировать по другим причинам. Гибкость нужна, и понравиться начальству, и свободу сохранить, пусть играет во что угодно, главное не застревал на одной ролевой модели.

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Помницца после ОИ было заявлено о желании разогнать всех жирных котов, но особо ценные руководящие кадры в итоге были оставлены )

"Обещать - не жениться" (с)

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven Если в дальнейшем опять проиграет перестанет импонировать по другим причинам. ...пусть играет во что угодно, главное не застревал на одной ролевой модели.

согласный. просто, я так понял из его реплик, ему ужасно понравилось (ну или для него сверхценно, как он это подаёт) Мнение, Высочайшая Оценка Сыновей Неба в отношении своих деяний и свершений. И это уже симптом неблагоприятный в прогнозе развития, так думается. "...И погиб козак!..." (Н. В. Гоголь, "Тарас Бульба").

Для меня разочарование года в хоккее Овечкин...Человек воистину не понимает смысла командной игры...Ключевой эпизод, решивший судьбу финала - Фёдоров идёт на ворота с шайбой и его никто не атакует из соперников, где бы быть в этот момент Овечкину (как маленьких детишек в хоккейной школе учат) - открываться, предлагать себя, уводить защитника, быть готовым пойти на добивание, замыкать штангу и тд....Я конечно в хоккее лох - это я всё с детства и помню, когда во дворовой команде шайбу гонял..)Но идти встречным курсом к игроку, владеющему шайбой - зачем он там? А всё потому, что философия игры Овечкина - "Дайте мне шайбу - я всё сделаю сам! А пока там вы отбираете шайбу я буду бегать и прыгать на зазевавшихся игроков соперника..." И это продолжалось с первой игры в Ванкувере, до конца финала в Кёльне, чем меня Овечкин ооочень сильно разочаровал. И Фёдоров из-за него сам не свой был и Сёмин потерялся...И вообще их в финале тройкой "Детей лейтенанта Шмидта" окрестил, потому что когда шайба к Овечкину попадала, только и хотелось сказать - "Не суетитесь Шура!" , или "Пилите Шура, она золотая!"...

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66 Помницца после ОИ было заявлено о желании разогнать всех жирных котов, но особо ценные руководящие кадры в итоге были оставлены )

Видимо, они еще жир не нагуляли :) К Лондону в самый раз будет

Ответ на комментарий anf66 #

Исходное сообщение anf66

Исходное сообщение Red_right_wing Я бы оставил "Снеговика". Реформировать его, канадцев европейских пригласить как команду,молодежь проверять нашу :)

Одного турнира в середине декабря было бы более чем достаточно. В сильнейших составах из играющих в Европе. Можно даже пафосно назвать "Открытый Чемпионат Европы". А чемпионат мира в олимпийский год просто отменить.

Новогодний Открытый Кубок Европы "Снеговик"! Шесть (или восемь) команд, две группы, и финал для победителей групп до двух побед :) Групповые матчи могут проходить в разных странах! (сща как размечтаюсь :)) )