Признаться, я искренне забавлялась, когда наблюдала сегодня, как "Рубин" рвет на клочки "Спартак". Вот если честно, мне очень нравятся такие матчи. Ведь хорошо Казань играла, без дураков. И особенно стало смешно, когда по какой-то программе я вдруг услышала уже послеигровой комментарий (не запомнила даже, кто за микрофоном сидел), в котором между слов проскакивало, что, мол, уровень российского чемпионата у нас - так себе.
Спартаковский надо полагать болельщик это комментировал. Давно заметила: как только у "Спартака" не ладится, тут же разговоры о российском уровне футбола активизируются. Мол, и чемпионат непонятный, и команды непонятные в нем побеждают... Чемпионат, понятно, действительно так себе. Но игры в исполнении отдельных команд хороши бывают, тоже факт.
Поскольку сегодня день специфический - вторничный материал готов и отправлен на визу герою - меня от безделья на разные мысли потянуло. Например, о болельщиках. Это ж каким надо быть неразумным человеком, - думала я, - чтобы позволить кучке ... ну давайте скажем нейтрально, футболистов, портить себе настроение до такой степени. Ведь у спартаковских болел оно наверняка упало сегодня и тихо сопит где-то ниже плинтуса, так ведь? Жена - тварь бесчувственная, дети - гады малолетние, все пошли вон, спрятались, лежать, бояться! "Спартак" проиграл!
А вот дальнейшие мысли завели меня совсем уже в дебри собственного сознания. Вдуматься - а чем я лучше футбольного болельщика? Вот, отправила материал. И думаю теперь, в каком виде получу его обратно. Дело в том, что когда пишешь большие интервью, они далеко не всегда получаются в том виде, в котором шел разговор. Приходится какие-то куски переставлять местами, убирать лишние слова, или, напротив, добавлять, если у человека не получается сформулировать свою мысль так, чтобы фраза получилась законченной. При этом это должны быть его собственные мысли, а не мной придуманные.
Мне процесс работы над интервью всегда доставляет удовольствие. Интересно пытаться понять характер человека через то, что он тебе рассказывает. Поэтому когда материал отправлен, я начинаю терзаться сомнениями: насколько у меня получилось и получилось ли вообще. Вот это и показывает авторская правка.
Вообще мне в этом везет. Однажды писала материал и почему-то думала, что у героя возникнут возражения. Потому что разговаривали мы с ним на протяжении целого дня урывками. По пять минут, по десять... И потом пришлось составлять материал из этих рваных кусочков. Правку ждала с трепетом, а получила одну строчку: "По-моему это был все же 1965 год, а не 1964-й. В остальном все хорошо. Спасибо".
Бывает иначе. Один герой (давно это было) разоткровенничался довольно серьезно, а на следующий день, когда я принесла ему готовый материал, составленный слово в слово по диктофонной записи (некогда было приглаживать и заботиться о стилистике) сказал, что вообще не говорил того, что я написала. И вообще не хочет, чтобы материал появлялся в газете. Потому что не факт, что это что-то изменит, а вот недоброжелатели злорадствовать начнут.
Ка-ак мы тогда поссорились. Дело в том, что от того, что он говорил, могла сильно зависеть его дальнейшая спортивная (точнее, тренерская) судьба. Мечта у него была. И как раз от того, что он говорил, могло зависеть исполнение этой мечты. Не факт, что исполнилась бы, конечно, но шанс был конкретный.
Поэтому я злобно (бессонная ночь дала себя знать) отобрала распечатку и сказала, что интервью я все равно опубликую. А претензии - через суд. Куда я с диктофонной записью с удовольствием приду. Даже какие-то не очень парламентские слова при этом произносила, помнится.
Двое суток я еще по этому поводу переживала. Потом интервью вышло. А еще через день он мне позвонил. Спасибо пробурчал. Потому как предложение получил. То самое, о котором мечтал.
Но это, конечно, крайности. Иногда человек хочет казаться "правильнее", чем он показался себе в интервью, и начинает переписывать все фразы на свой лад. В жанре доклада на политической конференции. Один такой собеседник, с которым до этого у меня вообще ни разу проблем не возникало, но потом он несколько вознесся, скажем так, попросил прислать вопросы. А когда я пришла на разговор, гордо вывалил передо мной стопку исписанных листов. Которые в принципе публиковать нельзя было. Потому что нормальные люди в разговоре не говорят фразами "в свете основополагающих задач глобального характера, поставленных перед командой ее мудрым и высокопрофессиональным руководством..."
Когда я отсмеялась по этому поводу, то вдруг увидела, что человек клокочет от ярости. Никакого разговора у нас не получилось, естественно. Потом я себя долго ругала, кстати. Потому что до меня с опозданием дошло, что собеседник - мужчина горячих благородных кровей - ночь, наверное, мучался, слова складывал. Хотел произвести впечатление - нравилась я ему, точно знаю. А его вместе с душевными порывами на смех подняли...
К чему это я? Да к тому, что журналистика - точно такая же игра, как тупое наблюдение за тем, как гоняют мяч по полю. Просто правила другие. Каждый по своему с ума сходит, короче говоря.
Исходное сообщение vellenaпрывiтанне, спадарства))) мне рубин своей железобетонностью напомнил челси хиддинка... все знали, че делать нужно... здорово сыграли, что скажешь... уверенно, мастеровито, непроходимо... но не думаю, что это уже постоянный уровень рубина... были и другие игры... просто вчера все для рубина сошлось... лан, будущее (и особенно ЛЧ) покажет... а спартак просто тупо не сыгран... мало времени еще прошло... но мы на верном пути)))Исходное сообщение Sergio87 Вот представьте что было бы, ...Если бы у бабушки были яйца? :) Я не люблю представлять. Люблю реально смотреть. И с моей точки зрения "Рубин" с такой игрой: как сегодня (точнее, вчера уже) вполне игроспособен на евроуровне. А нынешний "Спартак" с нынешним составом и проблемами - нет. Объективно.
Исходное сообщение d_102 Не знал Правило 163. «Бег по дистанции». Параграф 2. «Помехи на дорожке». «Любой участвующий в соревновании спортсмен, который толкает соперника или мешает ему любым образом, подлежит дисквалификации. Рефери имеет право потребовать повторения соревнования без участия дисквалифицированного спортсмена или, если это забег, разрешить любому участнику (участникам), которому мешали или толкали его, участвовать в следующем круге соревнования. Обычно такой спортсмен должен закончить соревнования, честно используя свои возможности». Считаю этот пункт недоработанным и плохо сформулированным, но он есть.О! Вот оно. Спасибо. Значит, есть такое правило. Раньше на глаза не попадалось, чтоб его применяли..
Исходное сообщение vellena К чему это я? Да к тому, что журналистика - точно такая же игра, как тупое наблюдение за тем, как гоняют мяч по полю. Просто правила другие. Каждый по своему с ума сходит, короче говоря.Прочитав эту Вашу фразу, подумал: гдя я уже слышал подобную мысль?.. Через секунду сообразил: не слышал, а читал!:derisive: В книге "Кисло-сладкая журналистика", о которой я узнал благодаря Вам и которую купил, воспользовавшись Вашей ссылкой (как иногда бывает приятно "снять шляпу" перед человеком, который выполнил за тебя часть твоей работы
Исходное сообщение alex1979nav2002 а спартак просто тупо не сыгран... мало времени еще прошло... но мы на верном пути)))Канешна! 10 лет не срок для такой команды ))) А если еще чаще тренеров и игроков менять, то и 100 лет не помогут... Но путь верный, главное четко осознавать конечную станцию )))
Исходное сообщение oldhand Так много написано, а в сущности - ни о чём. Не узнаю Вас, Елена.Как вы мне нравитесь своей серьезностью ))) А спите не в галстуке случайно? ))) Не переживайте. Валера - хороший тренер. Все наладится еще, только время нужно )
Исходное сообщение Любитель_Блондинок Пыталась сопоставить нижеследующие фразы - мозг вскипает. То что по сути две сильнейшие на сегодняшний момент команды ЧР "РУбин" и "Спартак" вынужденны решать все не в очном споре, пы.сы. Рубин вчера был сильнее. На 100%Мне абсолютно неинтересно вникать в то, о чем вы так взволновано пишете. И уж тем более слушать - что и по какому поводу говорит Мутко. Он так много говорит... ПыСы. А ЦСКА-то тут при чем? )))
Исходное сообщение Ramelне понимаю вашей иронии... вы подросток?Исходное сообщение alex1979nav2002 а спартак просто тупо не сыгран... мало времени еще прошло... но мы на верном пути)))Канешна! 10 лет не срок для такой команды ))) А если еще чаще тренеров и игроков менять, то и 100 лет не помогут... Но путь верный, главное четко осознавать конечную станцию )))
Исходное сообщение Любитель_Блондинок Логическая цепочка очень проста. Рубин был сильнее в данном конкректном матче. В том числе и по не совсем футбольным причинам. А на длинной дистанции - и Рубин и Спартак теряли очки по не своей винеИ что теперь? Разница-то в наших позициях заключается в простой вещи, как я понимаю. Вам это интересно, а мне нет. Когда я матч смотрю, мне ей-богу безразличны все эти подковерные дела. Тем более на таком среднестатистическом уровне игры, которая сплошь и рядом имеет место в нашем чемпионате. Ну и что теперь? Спорить до хрипоты с тем, у кого иной взгляд?
Исходное сообщение Любитель_Блондинок Логическая цепочка очень проста. Рубин был сильнее в данном конкректном матче. В том числе и по не совсем футбольным причинам. А на длинной дистанции - и Рубин и Спартак теряли очки по не своей винездравые вещи пишете... рубин на своем поле вообще-то тоже проиграл спартаку... сейчас рубин посильнее, да... но эта разница не очень большая... и, повторюсь, вчера у рубина просто был удачный день - почти все получалось... но будут и неудачные... вот и посмотрим...
Исходное сообщение d_102 102 закон. Чем больше будет разговоров о футболе, чет быстрее деградируют остальные виды спорта.вы уж простите... я честно пытался интересоваться и л/а и биатлоном, но футбол пока на 1 месте остается... че-т все-таки есть в нем...
Исходное сообщение vellenaСогласен. У Спартака нет ни одного из двух важнейших компонентов. Первое. Нет отлаженной полностью игры. При этом возможности исполнителей тоже не слишком впечатляют. Соответственно, если делать команду при таком подборе исполнителей, то на это нужно время (все ж не сплошь Месси да Криштианы бегают). Думаю, Карпину его дадут, а он человек умный, у него получится.Исходное сообщение Sergio87 Вот представьте что было бы, ...Если бы у бабушки были яйца? :) Я не люблю представлять. Люблю реально смотреть. И с моей точки зрения "Рубин" с такой игрой: как сегодня (точнее, вчера уже) вполне игроспособен на евроуровне. А нынешний "Спартак" с нынешним составом и проблемами - нет. Объективно.
Исходное сообщение MWLаминь)Исходное сообщение vellenaСогласен. У Спартака нет ни одного из двух важнейших компонентов. Первое. Нет отлаженной полностью игры. При этом возможности исполнителей тоже не слишком впечатляют. Соответственно, если делать команду при таком подборе исполнителей, то на это нужно время (все ж не сплошь Месси да Криштианы бегают). Думаю, Карпину его дадут, а он человек умный, у него получится.Исходное сообщение Sergio87 Вот представьте что было бы, ...Если бы у бабушки были яйца? :) Я не люблю представлять. Люблю реально смотреть. И с моей точки зрения "Рубин" с такой игрой: как сегодня (точнее, вчера уже) вполне игроспособен на евроуровне. А нынешний "Спартак" с нынешним составом и проблемами - нет. Объективно.
Исходное сообщение paraSonic Я вот каждый раз убеждаюсь, что впечатления от интервью в письменном виде и от видео, где прямая речь, без посредников - это две такие большие разницы.. Ну когда есть возможность сравнить, конечно..Тут есть один принципиальный момент. ТВ-интервью на 90 процентов новостные, за исключением авторских программ. Но авторские программы не идут в прямом эфире, как правило. Что касается новостных, есть не так много людей (не только спортсменов), которые просто не умеют говорить перед камерой. Или не умеют говорить коротко. Или не способны с ходу сориентироваться, что отвечать на тот или иной вопрос. Это совершенно не означает, что человек дурак. Он просто не умеет. Задача большого газетного или журнального интервью (по крайней мере так, как я это понимаю) - показать характер человека, дать возможность читателю как бы присутствовать при разговоре. Если моему собеседнику требуется время для ответа на какой-то вопрос, или я вижу, что он пытается прийти к этому ответу через какие-то пространные рассуждения, значит интервью отнимет у нас больше времени, только и всего. Могу вам дать цифры для сравнения. Для того, чтобы сделать полосный материал мне обычно нужен час-полтора разговора. В 2001-м я разговаривала с одним очень известным спортсменом, на интервью с которым у меня ушло четыре часа. Причем он сам честно признался, что ему со мной трудно разговаривать, поскольку он никогда раньше не думал на темы, о которых я его спрашиваю.
Исходное сообщение vellenaНу не знаю. Я привык , что мое мнение о человеке всегда складывается после его интервью в какой нибудь программе(не новостной) .Газетное всегда более прриглажено...Исходное сообщение paraSonic Я вот каждый раз убеждаюсь, что впечатления от интервью в письменном виде и от видео, где прямая речь, без посредников - это две такие большие разницы.. Ну когда есть возможность сравнить, конечно..Тут есть один принципиальный момент. ТВ-интервью на 90 процентов новостные, за исключением авторских программ. Но авторские программы не идут в прямом эфире, как правило. Что касается новостных, есть не так много людей (не только спортсменов), которые просто не умеют говорить перед камерой. Или не умеют говорить коротко. Или не способны с ходу сориентироваться, что отвечать на тот или иной вопрос. Это совершенно не означает, что человек дурак. Он просто не умеет. Задача большого газетного или журнального интервью (по крайней мере так, как я это понимаю) - показать характер человека, дать возможность читателю как бы присутствовать при разговоре. Если моему собеседнику требуется время для ответа на какой-то вопрос, или я вижу, что он пытается прийти к этому ответу через какие-то пространные рассуждения, значит интервью отнимет у нас больше времени, только и всего. Могу вам дать цифры для сравнения. Для того, чтобы сделать полосный материал мне обычно нужен час-полтора разговора. В 2001-м я разговаривала с одним очень известным спортсменом, на интервью с которым у меня ушло четыре часа. Причем он сам честно признался, что ему со мной трудно разговаривать, поскольку он никогда раньше не думал на темы, о которых я его спрашиваю.
Исходное сообщение alex1979nav2002 кстати, карпин мне стал гораздо симпатичнее после его слов о том, что он может простить проигрыш, если игроки бились и у них был огонь в глазах... романтично и привлекательно, блин)))Плагиат :-) До него это достаточно давно сказал кто-то из английских тренеров, не помню, кто именно.
Исходное сообщение hlebniksЗдорово сказано, поддерживаю.Исходное сообщение vellenaНаверно я тоже нестандартный болельщик.Ненавижу,когда в вашей газете бурно радуются тому,что при жеребьевке попался слабый клуб.Возникает вопрос-"Ребята!А зачем вы играете в эту игру?!"Исходное сообщение максим_саныч а я в перспективы Рубина в Лиге Ч верю, в ЦСКА не особо, но верю что одна команда выйдет в плей офф"Рубину" такая смертельная групповушка светит... Интересна-а-а-а...
Исходное сообщение Сергей_Куценко Какая эмоциональная ЖЕНЩИНА!!!!!! Теперь чуть по теме. Лена,а много ли людей у которых Вы брали интервью отвечали на те вопросы,ответы на которые Вы хотели бы услышать?Не совсем поняла вопрос. Если я собираюсь на интервью, то, естественно, прикидываю для себя заранее, что спрашивать. Совершенно не вижу причин, которые могли бы помешать журналисту задать тот или иной вопрос. Я и задаю. Мне отвечают обычно )))
Исходное сообщение vellenaПознавательное отступление. Интересно, а много в интервью не входит и по объёму и по характеру? Особенно околоспортивных мелочей? Я и так почти в каждом интервью (личных, а не новостных) нахожу то, что противоречит общим принципам о догмах вроде патриотизма. Наверное, не только потому что мне этого хочется, но и потому что нельзя показать характер и личность человека в сочетании с избитыми клише. По поводу футбола так: лига Чемпионов очень скоро начнётся и тогда всем всё сразу станет ясно, чего стоят мой любимый ЦСКА и Рубин.Без ссылки на внутренние факторы, вроде судейства. Надеюсь, не услышу разговоры типа биатлонных "не знаем кому дать"Исходное сообщение paraSonic Я вот каждый раз убеждаюсь, что впечатления от интервью в письменном виде и от видео, где прямая речь, без посредников - это две такие большие разницы.. Ну когда есть возможность сравнить, конечно..Тут есть один принципиальный момент. ТВ-интервью на 90 процентов новостные, за исключением авторских программ. Но авторские программы не идут в прямом эфире, как правило. Что касается новостных, есть не так много людей (не только спортсменов), которые просто не умеют говорить перед камерой. Или не умеют говорить коротко. Или не способны с ходу сориентироваться, что отвечать на тот или иной вопрос. Это совершенно не означает, что человек дурак. Он просто не умеет. Задача большого газетного или журнального интервью (по крайней мере так, как я это понимаю) - показать характер человека, дать возможность читателю как бы присутствовать при разговоре. Если моему собеседнику требуется время для ответа на какой-то вопрос, или я вижу, что он пытается прийти к этому ответу через какие-то пространные рассуждения, значит интервью отнимет у нас больше времени, только и всего. Могу вам дать цифры для сравнения. Для того, чтобы сделать полосный материал мне обычно нужен час-полтора разговора. В 2001-м я разговаривала с одним очень известным спортсменом, на интервью с которым у меня ушло четыре часа. Причем он сам честно признался, что ему со мной трудно разговаривать, поскольку он никогда раньше не думал на темы, о которых я его спрашиваю.
Исходное сообщение Ironcast Познавательное отступление. Интересно, а много в интервью не входит и по объёму и по характеру? Особенно околоспортивных мелочей?Это по-разному бывает. Довольно часто разговор просто неожиданно уходит в сторону, и когда начинаешь писать материал, понимаешь, что этот кусок совершенно не ложится. Или неинтересен. То есть, для собеседника он имеет значение, но ты понимаешь, что читать это в таком размере никто не будет. Ну, вот такой пример. Допустим, я сажусь на диван и говорю собеседнику: "Какая удобная у вас мебель". И он начинает пространно рассказывать, как эту мебель приобрел, почему испанская ему нравится, а польская - нет, и где вообще нужно делать покупки в дом. В журнал "Отдохни" - на ура пройдет. А в спортивной газете - не пришей рукав ))) Дело не в объеме: в пределах полосы он у меня не ограничен. Но я сама не считаю правильным во чтобы то ни стало написать все, что в записи есть, если это размывает материал. Меня так научили - безжалостно отсекать "лишнее". )))