Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Vellena Сильный удар нанесли прямо в сердце. Я, как раз из такой группы.

Если взглянуть на это с такой стороны, что быть "группой" - это просто такая работа. В велогонках, например, всегда есть "разгоняющие", которые никогда не будут в топе.

Думаю тренировки женщин и мужчин имеют различия.

Ответ на комментарий MWL #

Исходное сообщение MWL Практика показывает, что успеха добиваются разные тренеры (их спортсмены).

Поэтому я и привела статистику )

На мой взгляд, тренеру важно найти своего спортсмена (команду) и наоборот.

Мне больше нравятся тренеры, умеющие добиваться максимума с тем "товаром", который имеют. Хотя наиболее великие достижения - это всегда везение встретить "своего" тренера или "своего" спортсмена. Попов-Турецкий, Хоркина-Пилкин, Карелин-Кузнецов и так далее

Ответ на комментарий d_102 # И я даже думаю порой, что Прохоров поддерживает тройку в том числе и из таких соображений. Ну по принципу - в хозяйстве все пригодится. А вообще игровые надо отдельно обсуждать. Слишком много различий.

Исходное сообщение vellena Вчера интересный разговор был у меня - как вы уже знаете, с Александром Кабановым. Пока мы беседовали, я то и дело вспоминала слова Геннадия Турецкого, который сказал мне, что ученик должен тренеру верить безоговорочно, если уж себе этого тренера выбрал. Отчасти и Аркадий Вятчанин об этом сказал, кто помнит. Типа - может быть пора перестать заниматься самоедством и обдумывать свои сомнения. А просто тупо выполнять то, что говорит тренер. Тогда, не исключено, и результат другим будет. Другими словами, постулат Турецкого, если грубо обобщать, заключается в старой истине "Тренер всегда прав". А вот Кабанов добивается осознанного диалога. Хочет, чтобы его спортсмены думали, спорили, обсуждали свои мысли. Такая демократия на высшем спортивном уровне. Ну, если я правильно его поняла, конечно. А на ваш взгляд, каким должен быть идеальный тренер? Точнее - идеальные взаимоотношения в этом узком коллективе? Напомню, кстати, что еще в 1972-м американцы провели любопытный опрос среди своих олимпийский чемпионов и выяснили, что 88 процентов добившихся успеха имели тренеров-деспотов, 11 - тренеров-демократов и один процент - тренеров-либералов

Как у Хиддинка. Конечно, тактику на матч и вообще подготовку определяет он. Но воплощают её на поле/дорожке спортсмены. В момент соревнований думать могут только они. Хорошо, если всё пойдёт по плану. А если нет? Тренер уже не поможет.

Individualka77 Это не работа - это дурь. Из сборной спущен план для одного конкретного человека и вся группа делает этот план. Мы, пока, разобрались детство кончилось.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Individualka77 Поддержу. Примерно тоже хотела написать. ИМХО тренер должен быть громоотводом для спортсмена. Нужно ли быть для этого деспотом? Возможно, да.

Джеймс Каунсилмен, которого я всегда очень любила, на некоторые особо тяжелые тренировки приносил специально изготовленное чучело, на него похожее и в его одежде, и оставлял на бортике, чтобы спортсмены после тренировки могли его избить

Шикарно.

Если ты выбрал себе тренера - слушайся его. Если он перестал тебя устраивать - расставайся и ищи нового. Как только нашёл себе нового тренера - слушайся его. [показать]

Ответ на комментарий indi77 #

Исходное сообщение Individualka77 И я даже думаю порой, что Прохоров поддерживает тройку в том числе и из таких соображений. Ну по принципу - в хозяйстве все пригодится.

Прохоров, несмотря на массу не очень симпатичных мне черт в характере, весьма безэмоционален и вследствие этого значительно более разумен и справедлив, недели люди, его окружающие. Если вдуматься в суть ситуации, он ведет себя совершенно правильно

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 А если нет? Тренер уже не поможет.

"Во время соревнований место тренера - в буфете" (© Тамара Москвина))))

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Individualka77 Это не работа - это дурь. Из сборной спущен план для одного конкретного человека и вся группа делает этот план. Мы, пока, разобрались детство кончилось.

Да, в детстве это тяжело осознать и понять. Это травма психологическая. И спорт тогда был еще не настолько профессиональным. Но почему Вы не допускаете, что средний спортсмен, чего-то уже добившийся, возможно, опытный, может просто "работать", допустим, спарринг-партнером для высшего результата другого спортсмена осознанно? Вообще интересно, насколько эта практика распространена. Я слышала (достоверно не знаю), что такое было в биатлоне. Только это происходило НЕосознанно со стороны атлета и привело к печальным результатам.

Тема везения в российском спорте, а именно спортсмен и тренер нашли друг друга, имеет много негатива. Тренер никогда не согласится, что ему повезло. И это может иметь много плохих последствий.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение Individualka77 И я даже думаю порой, что Прохоров поддерживает тройку в том числе и из таких соображений. Ну по принципу - в хозяйстве все пригодится.

Прохоров, несмотря на массу не очень симпатичных мне черт в характере, весьма безэмоционален и вследствие этого значительно более разумен и справедлив, недели люди, его окружающие. Если вдуматься в суть ситуации, он ведет себя совершенно правильно

Ну так и я не вижу в его действиях ничего плохого. Все взрослые люди и должны понимать, на что могут рассчитывать в данной ситуации.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Тренер никогда не согласится, что ему повезло.

Почему?

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Тренер никогда не согласится, что ему повезло.

Почему же? После Игр в Нагано мне Татьяна Тарасова (у которой тогда возник серьезный конфликт с Куликом и, казалось бы, не должно наличествовать теплых чувств) сказала буквально следующее: "Я сделала его чемпионом Олимпийских игр, а он меня - тренером чемпиона"

Б_о_г_д_а_н Зарплату понизят и должность понизят.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Б_о_г_д_а_н Зарплату понизят и должность понизят.

Как у вас все запущено-то...

Спортсмен должен понимать зачем делается то или иное упражнение.Тогда и работать легче психологически.Методы Тарасова,Лобановского тоже давали результат.Только никто не считал сколько лишнего здоровья угроблено у спортсменов от бестолковой беготни с мешками на спине и сдачей тестов Купера

Vellena "Я сделала его чемпионом Олимпийских игр, а он меня - тренером чемпиона" Такой подход к результату и мне по душе.

Я думаю тренер-деспот в США и России это разные понятия

- чего это там у тебя? - да тут, вот, мешает что-то... - ты это брось! думай о футболе! [382x699]

Кстати, пропустили великую дату/время: 12:34:56 7.8.9.

Фандорин_Э_П Первое о чем подумалось. Тренер-деспот в США по силе духа ближе к тренеру-деспоту в СССР. Тренер-деспот в России слабее.

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena

Исходное сообщение MWL Практика показывает, что успеха добиваются разные тренеры (их спортсмены).

Поэтому я и привела статистику )

На мой взгляд, тренеру важно найти своего спортсмена (команду) и наоборот.

Мне больше нравятся тренеры, умеющие добиваться максимума с тем "товаром", который имеют. Хотя наиболее великие достижения - это всегда везение встретить "своего" тренера или "своего" спортсмена. Попов-Турецкий, Хоркина-Пилкин, Карелин-Кузнецов и так далее

Тренеры, которые могут работать с тем что у них есть одинаково успешно (в независимости от уровня того, что есть) существуют. Мне кажется, таких единицы. И опять же при этом всем они совсем разные. Примеры из близкого мне футбола: Магат - деспот, а скажем, Хиддинк - либерал. В индивидуальных видах спорта мне сложно оценивать, я тренеров не слишком-то знаю. Знаю теннисных, но там совсем другая специфика. В общем, считаю, что тренер не должен быть каким-то:)

Дл меня идеал тренера - Тарасова. Конечно, чисто умозрительно и по вашим, Елена, книгам. Тренер должен быть психологом во многом. Умным, хитрым и расчетливым. Где надо - деспотом, сатрапом, где надо - пушистым и белым, слугой своего спортсмена, а где надо - партнером. Причем с одним и тем же спортсменом можно быть единым в трех ипостасях. Т.е. - Богом практически

А что такое - тренер-деспот? И почему вообще считается, что тренер-деспот в состоянии воспитать чемпиона?

Олег_Федотов Хорошо описали идеал. А вот, что делать спортсмену, когда он понял, что тренер далеко не идеал.

Странно, на youtube нашел только одно видео с Карполем и то без звука

Ответ на комментарий jakkot #

Исходное сообщение jakkot во время тренировочного процесса: профессионалом и деспотом, вне тренировочного процесса нормальным человеком

согласный.

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Олег_Федотов Хорошо описали идеал. А вот, что делать спортсмену, когда он понял, что тренер далеко не идеал.

Становиться тренером.