>ля.. для вас же дураков написал про 1/2 финала мира.. там были очень хорошие программисты!

олимпиадное программирование очень далеко от профессионального. Это я тебе как неоднократный финалист школьного всероса говорю.

>значит это не 3d а просто красивый переход от одного 2d к другому 2d. я думал в линуксе пошли глубже чем просто картинки...

не глючь.
1) еще раз говорю тебе что линукс - это только ядро, а то о чем ты говоришь - просто программа Compiz Fusion
2) оно работает на уровне окошек. кнопочки в иксах, в отличае от винды, окошками не являются, и за их вывод отвечает тулкит, на котором они написаны. все сообщения в любом искривленном виде отсылаются правильно и результат такой же как если бы работал с обычным окошком.
И еще - Compiz уже есть и работает на всех дистрибутивах, поддерживая сотни разных плагинов и эффектов. Причем работает везде где есть 3D-ускоритель, а если нет, то может обойтись даже эмуляцией. Виста без шейдеров даже Aero не запускает. А чего-то большего я вообще не видел.

>в общем не объяснишь в двух словах. надеюсь, продемонстрирую тебе возможности .net3.0 в январе. таскбар наверно даж в течении 2 недель закончу.

Мне эти возможности показывали чуть больше года назад. плавно мигающую, расширяющуюся кнопочку, которая показывала фильм. Впечатлило. Сколько оно ресурсов кушало.

И, кстати, пока mono не поддерживает .NET3.0, для меня его как бы и нету.

Вообще вот когда это уже будет, когда выйдут релизы, когда напишут интерфейсы, когда можно будет хотя бы сравнить, тогда и поговорим. А сейчас сравниваем открытую программу, которая каждую неделю выдает на гора новые фишки и работает на нескольких ОС и почти на любой (не только современной) аппаратной конфигурации, и некий закрытый тулкит находящийся в состоянии альфы-беты не первый год и нормально работающий только под вистой и винХР с костылями. несерьезно.

Baks256,
не смеши, олимпиадные задачи к реальной жизни отношение имеют такое же, как буратино к слону - что-то общее есть, но очень мало
на мой вопрос ты так и не ответил. Воще заметил у тебя тенденцию съезжать с неудобных вопросов, "незамечая" их.
Мне пох как это делается. 3D-текстоп на серваке нах не нужен. И Линуха - это в первую очередь серверная ось.

Найк,
>> Линуха - это в первую очередь серверная ось
вот-вот ) совершенно с тобой согласен. пусть на сервере и будет. для сервера юзабилитии не нужно.

а не отвечаю я на твои вопросы, просто потому, что не вижу смысла отвечать тебе. ты не разбираешься в том, что ты обсераешь. какой толк с тобой спорить то?

Мёртвый_Вик, под вистой то работает ) и работает хорошо.
а релизы уже вышли недавно. так что скоро жди. последний msn-месенджер (если я не ошибаюсь) на xaml сделан. ну и ещё много чего.. надо просто поискать. зас эти 3 месяца много всего появилось.

www.liveinternet.ru/users/baks256/post58918321/page1.html
почитайте - вам полезно )))

Baks256, зацени как я твой блог рассскрутил )) а то у тя 0-2 коммента на пост ))

Baks256, архиетктуру винды достаточно хорошо знаю, что бы сомневаться в ее устойчивости против зловредов всех видов.
А ты мне не ответил, с какого вдруг слово "администратор" для программиста стало оскорблением?

Найк, я ж объяснял, кажется... администратор это в большинстве своём обслуживающий персонал. примерно тоже что и электрик Вася только с компами.
Администратору не обязательно разбираться в архитектуре систем, программировании и ещё очень много в чём….

Кодер это человек, который умеет писать код. Он подразумевается выше, чем администратор (разумеется «главный администратор» выше «обычного кодера» а если ранги равные то кодер выше) кодер должен помимо свой работы знать ещё и работу админа, хотя бы частично. Иначе он не сможет писать что-то серьезное, буду постоянные проблемы в том, что его код не стабильно или вообще не работает на разных сетях, БД ну и т.д.

Программист это собирательно понятие. Как бы кодер и архитектор в одном лице. Раньше так и было, но сейчас кодеров от архитекторов отделяют. Так, как кодер может написать только то, что его просят, по сути, он просто кодирует готовый алгоритм в программный код. А архитектор придумывает это алгоритм. Архитектор это обычно очень неплохой администратор (но без глубокого знания. Т.е. знает только интерфейсы взаимодействия), кодер, математик, менеджер и просто человек, который умеет смотреть на задачу свысока.

Разумеется начинают почти все с админов, потом или развиваются в админском направлении или переходят в разряд кодеров, которые потом могут превратиться в архитекторов.

Бывают ещё архитекторы, которые не прошли этапы админа и кодера .. обычно это заканчивается тем, что их системы ОЧЕНЬ геморойно реализовываются на практике, хотя на диаграммах всё ок.

Администраторы обычно получают меньше. :)

Если человек решал asm-овские задачки, пробовал писать проекты в команде, проповедует только ООП, сначал разрабатывает программу CASE-средствами, а потом только кодирует, то, в основном, он будет очень оскорблен, если его назовут администратором.

А если он ещё и коммерческие проекты делал, системы защиты писал и работает в IT-бизнесе, то и хакер для него может звучать примерно так же как для обычного человека вор.


Не помню, у кого это вычитал.. часть наверно когда читал про XP (экстремальное программирование) а мож и нет.. просто я люблю общаться с людьми и задаю им разные вопросы о том что и как.. вот.. собрал за годы жизни такое вот общее мнение.

Кстати, )) администраторы ОЧЕНЬ часто люди вредные и упертые. Многие из них считают себя выше остальных. Ведь они обладают тайным знанием, недоступным простым смертным! И они обладают правом давать людям логины и пароли, заходить под любыми учетными записями и назначать права другим.

Хотя… нередко встречаются вполне нормальные челы. ))

Кстати, по статистике большинство архитекторов выбирают языки очень высокого уровня, невзирая на то, что она могут работать медленнее, а кодеры души ни чают в ассемблер и выбирают языки типа С++.

И ещё - Линуксоиды любят анимэ )) тоже факт.. х.з. с чем связан, но факт ))

Воть.. можешь матюхать моё мнение сколько угодно.. но я ни одни год его формировал с помощью сотен программистов. И переубедить меня будет очень сложно.

хороший администратор - это очень хороший архитектор. потому что он из простых вещей создает и модернизирует сложную инфраструктуру. и он должен разбираться практически во всех тонкостях ПО, которое поддерживает. должен знать не только настройки, но и основы работы, тонкие места, возможные уязвимости каждого сервиса, чтобы обеспечивать стабильность систем, а при непредвиденных ситуациях мгновенно реагировать и восстанавливать работоспособность. при крайней необходимости он сам может написать патч и отправить его вместе с багрепортом разработчикам. ну и написание скриптов на шелле и еще каком-нить языке просто обязательно для любого админа.

ну а большинству программистов достаточно знать в совершенстве свой язык, несколько библиотек и особенности ОС и ПО с которым будет взаимодействовать программа... потому что каждый отдельный программист занимается своей задачей и совершенно не обязан в тонкостях знать что делают остальные(это не относится к архитекторам и ведущим программистам, но ведь их не так много)).

вот такие разные взгляды...

я просто считаю что некорректно сравнивать админов и прогеров. они выполняют каждый свои задачи, которые в чем-то могут пересекаться.

ля.. ты путаешь.. ты путаешь понятия!!

ты не понимаешь что такое администратор. наверно потому, что тебе приходилось делать не свойственные админам задачи.

смотри:
архитектор (ну или проектирващик, главный программист.. по разному называют) придумывает как решить поставленную задачу. к примеру есть задача: организовать сеть банкоматов банка. он придумывает как это будет работать, по каким каналам будут передаваться данные, на какой платформе всё это будет работать. в общем он делает макет проекта от начала и до конца.

программисты пишут проект.

потом проект нужно развернуть. это делают специалисты по развертыванию проекта.

и вот когда уже всё готово администраторы следят за тем что бы все это работало и дальше и поднимают, если упадет.


вы вдумайтесь в само значение слова "администратор". это человек, который администрирует.
Администратор это управляющий, руководящий. Т.е. человек, который наблюдает за работой и раздает инструкции. Иногда могут назвать программиста администратором проекта, имея ввиду что он руководящий проектом. По хорошему, руководящий проектом не должен сам писать. Только руководить.

>>ну а большинству программистов достаточно знать в совершенстве свой язык...
Такие программисты называются КОДЕРЫ. Они просто кодируют свою часть. И всё.
Администраторы сети это вообще никто в проектировании софта. они обычно за пивом бегают


Вообще должностей до хера. И многие названия очень спорные..
Так что ты определись, что ты понимаешь под администратором. У нас в гимназии была бабка одна. Она была администратором. Никто не знал, что она делает и зачем она нужна..

администратор - просто обслуживающий персонал.. скучная рутинная работа на мой взгляд..

Baks256, если кто-то попробует сгонять админа за пивом, то инета на работе этот чел больше не увидит никогда) включая всякие аськи, ИРЦы и проч радости. Потому не трогайте злобного и сонного админа.
Хочешь конкретных определений? ОК, их есть у меня.
Системный администратор - специалист по проектированию, развертыванию, пусконаладке компьютерных сетей, а так же по установке, настройке и поддержанию работоспособности входящего в нее сетевого оборудования и узловых компьютеров (серверы).
Вот тебе определение. Так что сисадмин от программиста отличается только тем, что работает не с софтом, а с железом.
Получает меньше? А сколько з/п чела с CCIE знаешь?

вот! это главное что я хотел от тебя услышать!! :))

>> Так что сисадмин от программиста отличается только тем, что работает не с софтом, а с железом.

вот именно по этому я забиваю хуй на мнение администраторов по поводу ОС, языков программирования, информационных систем, КИС и т.д. и т.п.

админы очень нужные люди и без них нельзя... и я с этим не спорю.
но программеры, при желании, смогут сетку сделать.. а вот админы программу не напишут.

Программирование это особый склад ума. Мы не лучше и не хуже, просто думаем по-другому.
Я где-то читал в книжках по соц. инженерии, что программистами всего 2% населения земли может стать.. х.з. правда это или нет.. возможно..
Оопшный программист это целая философия, религия, образ мысли…


В общем подводя итоги, it-шники, пиздец какие разные ))) единственное что нас объединяет мы работаем в сфере it. ))

Baks256, звездешь и провокация
>>вот именно по этому я забиваю хуй на мнение администраторов по поводу ОС, языков программирования, информационных систем, КИС и т.д. и т.п.

ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ!!!
я сказал: "и поддержанию работоспособности входящего в нее сетевого оборудования и узловых компьютеров (серверы)"
а это значит не только витуху в цисках шерудить, это именно работа по поддержанию работоспособности, а это в первую и главную очередь - оси, и именно они. Включая такие немаловажные аспекты, как безопасность и устойчивость ОС, что 99% программеров обходят стороной, т.к. им это не надо
По поводу ЯП - 90% админов учились на факультетах пргграммерских, а еще 40% на программирование не забивали, просто не делали это своей профессией по различным причинам.

>>но программеры, при желании, смогут сетку сделать.. а вот админы программу не напишут.
не смогут. Программер, если он в своей профессиональной деятельности только программы пишет,не сразу вспомнит, как витуха разводится, а уж маршрутизатор настраивать - это даже опытный админ не сразу сделает. Т.к. это процесс очень и очень сложный и весьма ответственный. А еще надо AD настроить (говорим о сетях на винде, они пока более распространены), все серваки поднять, протоколы настроить и т.д. А перед этим сеть надо еще спроектировать. Что тоже задача не из легких. И не имея необходимых знаний (а у программеров их нет, поскольку далеко от их деятельности) этого не сделать
Если скажешь, что, почитав книжек, сделаешь, то я тебе скажу - посидев месяц за Страуструпом и я напишу нужный мне софт. С трудом, на напишу.

И опять не ответил, что в слове "системный администратор" оскорбительного для программера.

чел, успокойся уже.. ты админ. тебе не понять.. ты для этого слишком мал ещё.

и причём тут Страуструп?

язык знают многие.. но не все пишут на нем стихи.

придет время, и ты поймешь, что я был прав.

тема закрыта. заебали флудить :)))

Baks256, кто флудит? я тут появлюсь раз в день)
и от тебя мне нужен прямой ответ на прямой вопрос
который ты мне никак не можешь дать
видно, мал да туп

Извини, Baks, но в свете твоих ответов можно сделать только обратный вывод. Тема закрыта за полным отсутствием аргументов от нападающей стороны.
P.S. Посмотри на SmallTalk. Вот это называется ООП. А то что сделано в C++, C# и иже с ними - извращенный обрубок идеи ООП.