Russian_5, забил он гол, как раз Детройту-)) http://coyotes.nhl.tv/team/console.jsp?hlg=20082009,2,690&event=PHX1389 спокойной-)

всем утро... хм... доброе

Church, привет.

Church, при соболезнования...

Church, привет не особо доброе оно (((

Stan_Paleyes, Чего нового? И как тебе Рибейро в последнее время? Парень куражится на льду с тех пор, как его команда все шансы потеряла. Играет красиво. Буллит прекрасен, спору нет, ну а как насчёт, например, этого: http://www.youtube.com/watch?v=R8MJJkONNdI

almos78, Penguins, да вот... я смирился ещё пару дней назад. Остаётся ловить кайф от игр без любимой команды. Не в первый раз... almos78, какой у нас там, восьмой сезон подряд? :|

Church, спасибо за ссылочку. НХЛ не смотрю уже мес.1,5. иногда к отцу хожу в гости, мы рядом живем. у меня убрали из дома Твое ТВ и Твой интернет, теперь у меня гребанный АДСЛ, а по нему смотреть... если только раскадровку раз в 5 сек. увы((( решаю вопросы с председателем ЖКХ (он откат хочет, гадина, от провайдеров). Россия... Penguins, см. выше, вот как у тебя там такое вобще возможно?

Penguins, а слово "присягаюсь"-то вы в русском языке где найти сумели?:) Почему вы так старательно навязываете русскому языку нормы украинского? То, что это языки разные, кажется, доказано было давно?

Ответ на комментарий lightbringer-86 # о нет!!! Только не это снова!!! Я не могу больше об этом говорить!-))) Пока мне Елена Сергеевна не ответит, - эта тема закрыта.

Church, девятый даже с учетом локаута

Penguins, Еще раз скопирую специально для вас мнение профессионального филолога по этому вопросу. Человека, который изучал русский язык не только в пятом классе, а посвятил этому сознательную жизнь. Если будут АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ возражения, будет очень интересно. Надо же разрешить этот вопрос? "Есть правило: если у глагола несовершенного вида возможно сочетание с формой винительного падежа, имеющей значение объекта действия, то он может образовывать пары типа ОСВЕЩАТЬ-ОСВЕЩАТЬСЯ, СТРОИТЬ-СТРОИТЬСЯ. Но эта закономерность не является абсолютной. Особенностью данных образований является их способность сочетаться с формой им. п. существительного НЕ в значении субъекта действия. Например, ИСПОЛНЯЕМАЯ ПЬЕСА, ИЗЛАГАЕМАЯ МЫСЛЬ. Такой же сочетательной особенностью обладают глаголы ПУБЛИКОВАТЬСЯ, ПЕЧАТАТЬСЯ, ЧЕРЕДОВАТЬСЯ, СТРОИТЬСЯ, ОСВЕЩАТЬСЯ. Ср. "Книга публикуется впервые", "Статья печатается в журнале", "Дом строится рабочими". Эти образования сочетаются с формой им. п., но только когда она не имеет значения субъекта действия. В разговорной речи можно встретить такие примеры, как " Я много публикуюсь (печатаюсь)" или "Мы начали строиться", но НОРМАТИВНЫМИ они не являются. Хотя, пожалуй, употребление личных глаголных форм страдательного залога не в 3 лице все же допустимо: И скоро ль, на радость соседей-врагов, могильной ЗАСЫПЛЮСЬ землею? (Пушкин) Не уверена, что ответила на вопрос, почему так, а не иначе. К сожалению, на некоторые вопросы есть лишь ответ "Так сложилось исторически))) Да, есть еще хороший пример. Умываюсь - умываю сам себя. Катаюсь - катаю сам себя. Это закономерно существующие в языке пары. Но нельзя сказать ''чередую себя", "строю себя", "излагаю себя"

Penguins, В устах филолога фраза "так сложилось исторически" - это приговор:) Потому что нормы языка складываются именно из языковой практики. Фраза о "допустимости" такого употребления означает лишь, что никто за это голову не отрубит. Но человек, желающий говорить правильно, изъясняться на литературном русском языке, такого себе позволить не может. Вкратце суть ответа примерно так звучит. Если будут триста лет говорить повсеместно "излагаюсь", то норма через пару веков поменяется. А пока - это удел неграмотных, плохо владеющих языком, небрежных в использовании языка, ну и наверное энтузиастов, которые стремятся этот самый язык изменить, введя новую практику употребления новых слов:) У приводимого в пример Пушкина, например, еще и "Звучит музЫка полковая". Тем не менее правильно - мУзыка. Да и в самом примере про "засыплюсь" ясно подразумевается, что "засыплюсь" (кем?) "врагами". Соответственно, если уж "излагаюсь", то надо уточнять еще и кем излагается.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins о нет!!! Только не это снова!!! Я не могу больше об этом говорить!-))) Пока мне Елена Сергеевна не ответит, - эта тема закрыта.

Тема была закрыта уже после получения консультации у профессионала. Показалось, что вы этих сообщений не видели и опять продолжили вводить всех нас в смущение этим странным словом - "излагаюсь". Если у вас есть, что противопоставить, ччем указать на ошибку в вышеизложенных рассуждениях, кадый, вероятно, участник обсуждения вам только спасибо скжает за просветительскую работу. Главное, чтобы они основывались на чем-то более научном, чем просто "личное мнение".

lightbringer-86, не надо мне копировать сюда все и вся. И вообще, читайте выше, есть мнение, что речь идет о медиальном залоге. Слышали о таком?

lightbringer-86, объязательно скажу, только у меня сейчас третий час ночи, и я уже засыпаю. Я пойду в кровать, и УКРОЮСЬ одеялом.-)) ГУД НАЙТ!

lightbringer-86, да ладно придираться к словам. правильно/неправильно. мы же не форуме "Русский Язык 5-9". слова "ГООООООООЛЛЛЛЛЛЛ" - тоже нет в русском языке. это даже не междометие. давайте и это отметим.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins lightbringer-86, не надо мне копировать сюда все и вся. И вообще, читайте выше, есть мнение, что речь идет о медиальном залоге. Слышали о таком?

Как же не надо, если вы этого не читали?:) Как же не надо, если здесь объясняется, почему говорить "излагаюсь" - неправильно? Причем объясняется на уровне, который подразумевает серьезный подход к ответу на вопрос, почему так говорить - правильно. Если есть что скзаать конечно.

Stan_Paleyes, гаси это дело уже

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins kotbegemot2, а ты набери просто в гугле "излагаюсь" и посмотри, какая ссылка третья сверху?-)))

На заборе, знаешь ли, тоже кое что написано.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение kotbegemot2 [QUOTE] Пингвин, поверь на слово, излагаться нельзя. Если ты так напишешь на каком-нибудь экзамене по русскому языку, тебе за одно это пару влепят. Я уж не говорю о том, что это не пропустит даже самая завалящая редактура в газете, если ты туда будешь писать когда-нибудь.

а если серьезно, то в рунету полным полно выржания "я излагаюсь", так что, не думаю, что ваши примеры работают - хотя это конечно и не критерий. Возможно для вас это и не звучит, но это не запрещено и это не ошибка. Задам другой вопрос, чтобы стало все ясно: "Можно ли употреблять пассив (страдательный залог) по отнощению к себе?" - после ответа на этот вопрос, вы сразу и поймете, можно ли писАть "излагась", "общаюсь", "издаюсь".

Ну, что в рунете полно абсолютно безграмотных баранов, которые не учились в школе, я и без тебя знаю. Если тебе нравится излагаться, излагайся сколько влезет.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes lightbringer-86, да ладно придираться к словам. правильно/неправильно. мы же не форуме "Русский Язык 5-9". слова "ГООООООООЛЛЛЛЛЛЛ" - тоже нет в русском языке. это даже не междометие. давайте и это отметим.

Никому и в голову не приходит придираться к опечаткам, выражениям эмоций, попыткам пошутить за счет намеренного искажения языка и прочее. И если бы Пингвин сказал, что он опечатался или пошутил - какие вопросы могли бы быть к нему? Но он же искренне заблуждается. Точно так е как когда скзаал, что можно "одержать книгу" или сказать "я присягаюсь" - что вы думаете по этому поводу? Такие ошибки не мешают пониманию, не искажают смысл печатаемого? В связи с этим изначально наивно хотелось сделать доброе дело - помочь человеку стать еще лучше, чем он уже есть за счет совершенствования им знания русского языка, на котором он общается. Никаких придирок! А сейчас дискуссия имеет особенный интерес для меня потому, что может, я заблуждаюсь? Аргументов этому пока, правда, нет, но вдруг? Я тоже хочу стать лучше:) Если же Пингвин скажет что аргументов нет, но никто ему не указ и будет говорить как хочет - опять-таки мне будет совершенно неинтересно его поправлять - ну не хочет человек изъясняться литературно СОЗНАТЕЛЬНО - его личное дело. В конце концов кто-то и ЛОЖИТ, а кто-то кладет. голову не рубят ни за то, ни за другое, а вот впечатление производит совершенно определенное.

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church Stan_Paleyes, гаси это дело уже

это про спор двух "филологов"?

Stan_Paleyes, ну да. Достали уже, чесслово. Вот только, мне казалось, их тут намного больше :)))

Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church Stan_Paleyes, ну да. Достали уже, чесслово. Вот только, мне казалось, их тут намного больше :)))

а раз больше, значит тема интересна не только двум участникам!

Можно же просто пропускать, если достало. Я, например, не понимаю, что такое "одержать книгу". И что такое "присягаюсь". И смысл слова "излагаюсь" представляю себе весьма туманно. Украиноязычным товарищам может быть понятно, а мне нет. Можно же попросить автора выражаться яснее?

lightbringer-86, понятно это все, конечно. ну написал он так. пускай. это же никого не оскорбляет. вот делать замечания - это как-то некрасиво. вы же ему ни папа, ни мама, ни классный руководитель. я бы оставил все как есть, хотя соглашусь "одержать книгу" и ""я присягаюсь" - так бы я не сказал. по поводу "присягаюсь" - это возвратная форма глагола. как умываюсь - т.е. сам себе умываю. сам себе присягает получается. но это если строго подходить. также, нельзя сказать "извиняюсь" - т.к. получится сам себя извиняю, что лишено смыла. как-то так)

Доброго дня всем! Вы всё продолжаете вчерашний разговор?))) Пингвину всё равно ничего не доказать, у него интернет это последняя инстанция правды, Wikipedia -кладезь всех знаний а его мнение-истина!!! Мне кажется надо просто игнорить эти истерические крики. Господа лучше сделайте тему по шестому матчу!!!

lightbringer-86, так я пытаюсь, второй день уже :) а окончания этого всего и не видать. Ну, сколько можно-то... Поражаюсь я, господа, вашему терпению. Я б так долго бодаться не сумел :)))

Church, Sergey_Azot, Stan_Paleyes, Я тоже согласен, что здесь не место для филологических дискуссий:) Хотя и удалять посты, ей посвященные, вероятно, тоже не стоит. Лучше создать новую тему.