• Авторизация


Немного о судействе в КХЛ.. 15-03-2009 00:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


За два дня произошли два прелюбопытных эпизода, связанных с судейством в нашей замечательной лиге. Хотелось бы услышать комментарии членов сообщества.

Итак, эпизод первый - "гол-фантом". Третья игра 1/4 финала плей-офф КХЛ Ак Барс-Авангард, при счете 2-2 в ворота Фредерика Норрены забивается гол, оказавшийся решающим в матче: http://www.youtube.com/watch?v=8GdRq8ON3IM
Шайба застревает на ленточке и исчезает из поля зрения арбитра, игроков и видеокамер. Красный свет не загорается, судья следит за происходящим со свистком во рту. Шайба выбивается из площади ворот, звучит свисток, но жеста о взятии ворот мы не видим. Судья отправляется смотреть видео. Вердикт - гол засчитан.
В принципе, ничего необычного нет, если бы не разъяснение на сайте КХЛ: "Главный арбитр матча, находясь за воротами «Ак Барса», в ходе самого момента установил, что шайба полностью пересекла линию ворот, и, согласно инструкциям Департамента судейства, воспользовался видеопросмотром, чтобы удостовериться в этом. Поскольку видеозапись не дала точного ответа, главный арбитр матча засчитал гол. В связи с этим, экспертная комиссия Департамента судейства подтвердила первоначальное решение арбитра, так как он находился в непосредственной близости от игрового момента во время пересечения шайбой линии ворот."
http://www.khl.ru/news/2009/3/14/16549.html
Но где оно, первоначальное решение арбитра? Почему заявление КХЛ противоречит тому что мы видим? Если арбитр не зафиксировал гол и видеопросмотр ничего не показал, имеет ли он право его засчитывать?

Эпизод второй - корректировка протокола матча задним числом. Четвертая игра той же серии. Восьмая минута первого периода, драка с участием Свитова, Тимкина (Авангард), Емелина и Панина (Ак Барс). http://video.sportbox.ru/VidySporta/Hokkej/Kxl/200...14145500_hokkejpoboishhevomske
Согласно онлайн-репортажу на сайте Авангарда: "Со штрафами ситуация следующая Свитов 25 +20, Тимкин 4+10, Панин 2, Емелину вообще ничего не дали, более чем странно, Емелин видимо совсем не дрался". В результате на 11-й минуте Ак Барс уже в полном составе. http://www.hawk.ru/press/online.html

Но в официальном протоколе матча видим совершенно другие цифры: Панин 4+10, Емелин 2+10. http://www.khl.ru/calendar/report.php?idgame=23542 Как такое возможно? Понятно что матч-штрафы могут корректироваться, но как можно задним числом править количество уже заигранных штрафных минут?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
15-03-2009-11:57 удалить
Олег_Федоров
По картинке, думаю видно что точно не Авангарда.:) К тому же вот и Али меня поздравил.

Я в детстве мечтал чтобы пересматривали результаты проигранных матчей. Ну там чтобы нашли неопровержимый кадр какой-нибудь.. Но это прошло вместе с верой в Деда Мороза.:) Так что глупо теперь собачиться, был гол, не было, справедливо удалили или несправедливо.

Тут-то дело в другом, не в том что кого-то там засудили. Непонятен сам процесс и принципы принятия судейских решений. Все это попахивает произволом. Никто не видел шайбу в воротах, даже сам нападающий, но гол засчитывается. По ходу матча принимаются одни решения, а в протоколе оказывается другое. Ну не должно такого происходить, в принципе.

Если судья увидел шайбу в воротах - свисток, жест о взятии ворот и едешь на просмотр видео, чтобы снять сомнения. Тут же просто свисток без жестов (типа, остановитесь ребята, тут мог быть гол, надо удостовериться), и видео. А если бы запись показала что гола не было, получается арбитр сорвал потенциально голевое продолжение атаки Авангарда? Официальное опровержение выглядит просто отмазкой судейского комитета. Типа, свидетельств мы предъявить не можем, но судья всегда прав, всем вольно, разойдись.
15-03-2009-12:01 удалить
http://www.khl.ru/news/2009/3/14/16553.html

Всем привет.

Весьма нервное вью Быкова о серии с Динамо. Ни намека на собственные ошибки(скажем, возможную игру в откат в связи с усталостью). Правда, календарь не ругает...
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение jwalker
Олег_Федоров

...Непонятен сам процесс и принципы принятия судейских решений. Все это попахивает произволом.
...но судья всегда прав, всем вольно, разойдись.


Где-то ведь Вы работаете? Не сомневаюсь!!!
В тех структурах, где невыгодно поднимать шумиху, если её не поднимает сам обиженный, именно так и делают.
Я беру не только хоккей, а процесс принятия решений в любой отрасли на любом уровне.
Сам являюсь руководителем среднего звена и иногда вынужден мирится с такими решениями руководства, что кушать не хочется :)
А иногда и руки опускаются. Все это понимают и в принципе ничего сделать не могут.
Станьте тем, кому это выгодно и Вы всё поймёте. По другому - никак.
Я частый гость на трибунах и постоянно сталкиваюсь с тем маразмом, что творят наши правоохранительные органы. А я не отморозок какой-то. Там всё легко изменить. Просто сидят наверху старые пердуны и не хотят задницей пошевелить для изменения чего-либо. Это же не им надо. Это надо нам - простым болельщикам.
Это самый простой пример. Про судейство - это высшая материя.
Тут мы даже не участвуем
15-03-2009-12:44 удалить
Олег, вы правы, о том и речь. Чтобы переломить ситуацию, надо долго и упорно иметь (простите, мотивировать) всех причастных. Плюс к этому желательна генеральная чистка.
..Причем даже желания руководства оказывается недостаточно. Достаточно оказаться одному мудаку со своими понятиями на промежуточном звене между принятием решений и их исполнением - и все, на идее можно ставить крест. Причем косяки прикроют самим лучшим образом, не придраться.

Если не ошибаюсь, по каждому матчу выставляется оценка качества судейства. О том насколько объективно это происходит, и как стимулируется качественное судейство, остается только догадываться.
jwalker, Скоро тут народ появится.
Может и будут другие мнения. Подождём.
Только ещё одно. Если Быков молчит о несуразности календаря, а пан Ржига о судействе матчей (в последнее время), то это говорит только о двух вещах:
-или у нас всё замечательно и всех всё устраивает;
-или у нас всё почти замечательно и тренеры сами виноваты.
И они это признают или просто молчат. "Просто молчат" - мне ближе :)
А это тоже кому-то выгодно...
15-03-2009-13:12 удалить
Дайте пож-та ссылку на матч Сатурн-Цска.Спасибо
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мясобомж
Дайте пож-та ссылку на матч Сатурн-Цска.Спасибо

Не тут ищете
Вам на футбольный блог надо.
15-03-2009-13:28 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Мясобомж
Дайте пож-та ссылку на матч Сатурн-Цска.Спасибо

Не тут ищете
Вам на футбольный блог надо.

А че Сатурн в хоккей не играет?
Трус не играет в хоккей?
На футбольных там мясо-бомжи не до сатурна им как то
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мясобомж
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Мясобомж
Дайте пож-та ссылку на матч Сатурн-Цска.Спасибо

Не тут ищете
Вам на футбольный блог надо.

А че Сатурн в хоккей не играет?
Трус не играет в хоккей?
На футбольных там мясо-бомжи не до сатурна им как то

У меня НТВ+. Как-то не очень напрягаюсь просмотрами ссылок.
А на том блоге можно и спросить. Им всё равно, кто спрашивает.
Только матч позже будет и ссылку дадут, если она будет обязательно без всяких вопросов
ММГ-Атлант:
http://livetv.ru/eventinfo/20954/

Ссылок на ЦСКА пока нигде нет. Есть даже Томь!!!
Может позже :)
15-03-2009-13:50 удалить
спасибо сегодня величкин отправит в нокаут канарейкина)
zekraggash 15-03-2009-13:54 удалить
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
http://www.allhockey.ru/blog/penalty/48342/ - весьма интересная статейка на тему Кросби и Ови.
zekraggash, где вы? вам бы понравилось)


Прочёл, и уже поблагодарил у Славы. :)
Впрочем, благодарности много не бывает, ещё раз спасибо! :)

P.S. С интересом послушал бы Ваши мысли о "народном хозяйстве" России + исходящий срочный и долгосрочный футур-прогноз.
Если желание есть, отправляйте в личку и я обязательно отвечу. :)
____________________
Ali071985 15-03-2009-13:54 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мясобомж
спасибо сегодня величкин отправит в нокаут канарейкина)

Если судить по словам Александра Юдина, Величкин должен натравить на Канарейкина ОМОН. ))
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мясобомж
спасибо сегодня величкин отправит в нокаут канарейкина)

Да пока что не за что
15-03-2009-14:09 удалить
ММГ-Атлант начнется в 15-00. На Спорт-ТВ запланирована ПРЯМАЯ трансляция в 16-45 !?
Чудны деда твои, Господи!

Пойду скоротаю время на ОРТ.
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Мясобомж
Дайте пож-та ссылку на матч Сатурн-Цска.Спасибо


http://football-russia.blogspot.com/
Тута ссылка на Сатурн-ЦСКА.
На здоровье
Хоккей кто-нибудь будет бачить?
Или все на футболе?
Безобразие, однако...
15-03-2009-14:55 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Хоккей кто-нибудь будет бачить?
Или все на футболе?
Безобразие, однако...


А как же7
А где смотреть?
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Андрей_Бостонский
Исходное сообщение Олег_Федоров
Хоккей кто-нибудь будет бачить?
Или все на футболе?
Безобразие, однако...


А как же7
А где смотреть?

http://livetv.ru/eventinfo/20954/
Выбирайте
shapokliak 15-03-2009-15:03 удалить
На "оллхоккее" утверждается, что видео "шайбы-фантома" потребовали посмотреть омичи. Разве так было? Насколько помню трансляцию, судья сам поехал. Но если просьбы омичей в видеокартинку просто не попали, хотя и были, то это объясняет действия арбитра.
Интересно, у кого есть доступ к заворотному видео? У Омска есть ведь, наверное. Показали бы.
В лиге в прошедшем сезоне уже много было странных объяснений странных поступков. У них просто такой пресс-атташе работает, или кто там эти официальные объяснения пишет...
Идёт прямая на Спорте.
15-03-2009-15:10 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Андрей_Бостонский
Исходное сообщение Олег_Федоров
Хоккей кто-нибудь будет бачить?
Или все на футболе?
Безобразие, однако...


А как же7
А где смотреть?

http://livetv.ru/eventinfo/20954/
Выбирайте


Не получаеццо...
15-03-2009-15:11 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Идёт прямая на Спорте.


Увидел, спасибо.
shapokliak 15-03-2009-15:20 удалить
http://www.khl.ru/media/photo?PAGE_NAME=detail&SECTION_ID=1065&ELEMENT_ID=16497

Это ТОТ САМЫЙ ФАНТОМНЫЙ МОМЕНТ, кажется. Видно, что судья внимательно смотрит, а свистнуть не может.
По совокупности данных - думаю, ругать его не надо.
ИМХО То, что судья всегда прав - не так плохо. На то он и судья.
По итогам первого периода результат справедлив.
Эиери прикрыли трое и шайбу он не видел.
Вратари пока переигрывают нападение и игра осторожная, в чём я и не сомневался.
Сандро 15-03-2009-15:36 удалить
видимо мой прогноз о пятом матче в этой серии не сбудется. Атланту Булиса и Пирнеса конечно не хватает...
Ответ на комментарий shapokliak #
Исходное сообщение shapokliak

В лиге в прошедшем сезоне уже много было странных объяснений странных поступков. У них просто такой пресс-атташе работает, или кто там эти официальные объяснения пишет...

У Омска удивительная пресс-служба вообще, и в этом сезоне, особенно. Не собираюсь раскладывать все их "молчанки" и "переводы стрелок" в этом году, но их становится слишком много.
Одна из самых скандальных команд только лишь благодаря своим же работникам (пресс-атташе).
Можете со мной не соглашаться :)
Ответ на комментарий Сандро #
Исходное сообщение KAISER-66
видимо мой прогноз о пятом матче в этой серии не сбудется. Атланту Булиса и Пирнеса конечно не хватает...

Я очень хотел на "Атлант" поставить, да рука не поднялась
А Магнитка удивляет... Могли бы и в ЛЧ так играть, уроды!!!
Alexander_Vivo 15-03-2009-15:55 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение KAISER-66


А Магнитка удивляет... Могли бы и в ЛЧ так играть, уроды!!!


Поражают "мертвые трибуны"..


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Немного о судействе в КХЛ.. | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»