• Авторизация


Жили-были старик со старухой... 02-06-2009 12:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Автор темы - наш дежурный аналитик kotbegemot2.

Сначала тезис. Питтсбург - молодая команда с радужными перспективами превратиться в династию. Детройт - старые пердуны, время которых вот-вот истечёт.

Поверим теорию практикой?

Johan Franzen - AGE 29 (20 очков)
Henrik Zetterberg - AGE 28 (19)
Valtteri Filppula - AGE 25 (15)
Dan Cleary - AGE 30 (14)
Marian Hossa - AGE 30 (14)
Nicklas Lidstrom - AGE 39 (13)
Jiri Hudler - AGE 25 (10)
Mikael Samuelsson - AGE 32 (9)
Brian Rafalski - AGE 35 (9)
Brad Stuart - AGE 29 (8)
Tomas Holmstrom - AGE 36 (7)
Pavel Datsyuk - AGE 30 (7)
Niklas Kronwall - AGE 28 (7)
Jonathan Ericsson - AGE 25 (6)
Brett Lebda - AGE 27 (6)
Darren Helm - AGE 22 (4)

Это я привёл возраст всех заметных на данный момент игроков Детройта. Ветераны Челиос (47) (6 игр) и Молтби (36) (15 игр) играют 9:08 и 7:21, соответственно. Дрэйпер травмирован, но даже когда играл (4 игры) на льду проводил в среднем 10:14. Собственно, по-настоящему возрастными игроками, на которых выпадает повышенная нагрузка являются защитники Лидстрём (39) (25:39) и Рафальски (35) (22:41). Их главное оружие - голова и техника, много они не бегают (по крайней мере, на глаз это так, может, я ошибаюсь). Всем остальным лидерам атаки и обороны 27-32 года. Исключения: Холмстрём (36) и Хелм (22).
Иными словами команда в самом соку и может продержаться на этом уровне даже почти без всяких изменений ещё 2-3 года.
Очевидно, что на спад идёт Холмстрём (36 лет). Может быть, Самуэльссон (32 года). Если не ошибаюсь, ещё минимум год контракта у Лидстрёма. Как долго он на своём высочайшем уровне протянет, наверно, только он сам и знает.

Так что слухи о старости Детройта сильно преувеличены. Я не вижу причин, по которым Питтсбург, пусть он в среднем моложе (если верить теоретикам), вдруг должен укатать Детройт физически, если тренеры последнего не ошиблись с подготовкой команды.

Для надёжности рассуждений посмотрим на Пингвинов.

Evgeni Malkin - AGE 22 (30 очков)
Sidney Crosby - AGE 21 (28)
Bill Guerin - AGE 38 (15) - в Детройте таких старых нападающих просто нет.
Ruslan Fedotenko - AGE 30 (12)
Sergei Gonchar - AGE 35 (12)
Chris Kunitz - AGE 29 (12)
Kris Letang - AGE 22 (10)
Maxime Talbot - AGE 25 (7)
Matt Cooke - AGE 30 (7)
Mark Eaton - AGE 32 (6)
Tyler Kennedy - AGE 22 ()
Jordan Staal - AGE 20
Miroslav Satan - AGE 34 - тоже не первой свежести нападающий
Craig Adams - AGE 32
Philippe Boucher - AGE 36
Brooks Orpik - AGE 28
Rob Scuderi - AGE 30
Hal Gill - AGE 34

Есть ещё почти не играющие Сикора (32 года) и Дюпуи (30 лет).

Итого: у Детройта только два нападающих, которым больше 31 года (говорим об основных, не играющие ветераны не в счёт), у Питтсбурга - два нападающих, которым 34 и 38 лет. Причём последний играет в первом звене, то есть получает высокую нагрузку. Если он "сдохнет", потянут ли Кросби и Куниц вдвоём? Или к ним переведут Малкина? А как тогда быть со вторым звеном?

При этом у Питтсбурга целых пять защитников в возрасте за 32 года. И только один из них звёздного уровня (и то у многих Гончар почему-то вызывает сомнения). У Детройта, повторюсь, из ветеранов под высокой нагрузкой только звёзды Лидстрём и Рафальски. А звёздам в паспорт обычно не заглядывают.

С другой стороны, у Питтсбурга пять игроков, которым едва за 20. И если для нападающего это может быть вполне нормальный возраст для выявления лучших качеств, тем более если это мегаталанты Малкин и Кросби, то для защитника не самый лучший вариант.

Другими словами, если говорить о возрасте, Питтсбург - команда крайне разбалансированная, а Детройт, наоборот. Не знаю уж, специально Холланд их так подбирал или это просто совпадение, но факт есть факт.
В общем, разговоры о старых пердунах из Детройта - просто МИФ.

Заглянем немного за финал КС. Перед ГМ пингвинов в ближайшие годы стоит очень сложная задача по подбору кадров. Играть на высшем уровне командой, в которой половине игроков будет за 35 лет просто невозможно. Вторая половина, которой будет 23-25 лет, компенсировать эту проблему не сможет. А значит придётся делать массовые обмены, искать свободных агентов. Результат этих предполагаемых манипуляций по меньшей мере непредсказуем. Могут рвануть как вверх, так и вниз. У Детройта при грамотной кадровой политике перспективы намного радужнее. Есть возможность не делать резких движений и аккуратно подбирать новых игроков по одному. На самом деле не всё так просто, Лидстрёма и Рафальски абы кем не заменишь, их потери, как потери любых лидеров, когда они случатся, будут очень существенными, но это уже другая история.
 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Ramel, Я его видел в прошлой теме на 35 стр. в 09.11. Злой Бармалей :-)))
Сандро 02-06-2009-13:35 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров Ramel, Я его видел в прошлой теме на 35 стр. в 09.11. Злой Бармалей :-)))
еще раз появится - бан продлит
Penguins 02-06-2009-13:37 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel
Исходное сообщение Penguins
Исходное сообщение Ramel Penguins, я вот одного понять не могу! Тебе так в бане понравилось? Ты чего на внехоккейные темы лезешь, если знаешь что тебя заносит? Ну или давай уж совсем аллегорично как-нибудь. чтобы вроде и понятно было про что, а прицепиться не за что )))
меня не заносит, заносит тебя и тех кто читать не умеет о чем речь...мммvv имел смелость, после предложения о Холокосте поставить смайлики. Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний, такое наблюдать было неприятно... ну а потом, вообще пошла тема о настоящей значимости "еврейства/семитизма"... были сделаны определенные выводы по некоторым челам... ну и так далее... хочешь, можем продолжить.
С удовольствием тебя послушаю, если ты не будешь перескакивать на личности. С какого такого перепугу о людях-то глобальные выводы делать?
Ну он как пример именно той, уже доказанной теории, о "семитском не-еврействе". А на ком примеры приводить, чтобы понятнее было, тем более что он яркий пример того, о чем говорилось? И вообще, не моя идея доказывать свою "русскость" знанием русского языка... я просто продолжаю его же логическую цепочку - докажи "еврейство" знанием иврита. Ничего лишнего.
02-06-2009-13:38 удалить
Позволю себе немного не согласиться с автором темы...проблемой Питтов в следующем сезоне, думаю, станет не насыщение состава опытными игроками, тем более, что пока менеджмент делает сие неплохо и Bill Guerin - AGE 38, Miroslav Satan - AGE 34 Craig Adams - AGE 32 Philippe Boucher - AGE 36, Hal Gill - AGE 34, - пришли в команду в последнии два сезона...Дело в другом - Питтам при формировании состава придется столкнуться с Гениальными контрактами Малкина и Кросби + растущими апетитами прогрессирующей молодежи Стаала (подписан, но за нехилую сумму ведь), Летанга, Кеннеди.......плюс распиареный Флери......возможности для маневра с целью заполучить действительно сильных ветеранов у Питтов будет немного...держать двух лучших центров в мире - для этого надо идти на какие-то жертвы. Плюс к тому - такие ветераны недёшевы в эксплуатации...........тем интереснее следить за командой.
Привет, KAISER-66!!! Скучновато было ночью без хоккея :-))) Скоро совсем беда будет...
02-06-2009-13:41 удалить
Ответ на комментарий Penguins #
Исходное сообщение Penguins мммvv имел смелость, после предложения о Холокосте поставить смайлики. Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний, такое наблюдать было неприятно...
Что Вы так к этим смайлам прицепились? Придется видимо объясниться: Смайлы стояли после обращения, написанного заглавными буквами, и относились исключительно к нему. Обращение само по себе имело явный юмористический оттенок, усиленный формой подачи (заглавные буквы + восклицательные знаки). И намекало (я думал это очевидно) на не вполне нормальную ситуацию в мире по поводу антисемитизма, в предполагаемом его воплощении в виде несогласия/неуважения к холокосту, и соответствующими преследованиями/наказаниями за это на Западе.
Ramel 02-06-2009-13:41 удалить
Penguins, а тебе больше всех надо всегда? Продолжать чьи-то логические цепочки? Не легче спросить напрямую что к чему, а не домысливать за других?
Ответ на комментарий Цыъ #
Исходное сообщение Евгений_Цы Очень хорошо. Респект автору. Вот так развенчиваются мифы!!!
И создаются легенды))))
по моему основной поставщик мыслей о "старости" Детройта это Зерк. но эта клиника - не лечится
02-06-2009-13:43 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel тревелер, и почему Вы тоже темы не пишите? :-)
Я не могу....Я не настолько хорошо знаю фактический, исторический материал о хоккее....я пишу на другие темы, и как правило, для Универа...
Penguins 02-06-2009-13:44 удалить
что значит "не вполне нормальная ситуация в мире по поводу антисемитизма"? Это где, в каком мире? Вроде бы весь мир решил для себя и разрешил ситуацию вокруг холокоста и вообще антисемитизма? Или вы в другом мире живет, там где рассизму сказано "да" и государством ничего не деляется, чтобы сказать ему нет? Вы о рАсеи говорите?
Ramel 02-06-2009-13:45 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение mmmvvv
Исходное сообщение Penguins мммvv имел смелость, после предложения о Холокосте поставить смайлики. Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний, такое наблюдать было неприятно...
Что Вы так к этим смайлам прицепились? Придется видимо объясниться: Смайлы стояли после обращения, написанного заглавными буквами, и относились исключительно к нему. Обращение само по себе имело явный юмористический оттенок, усиленный формой подачи (заглавные буквы + восклицательные знаки). И намекало (я думал это очевидно) на не вполне нормальную ситуацию в мире по поводу антисемитизма, в предполагаемом его воплощении в виде несогласия/неуважения к холокосту, и соответствующими преследованиями/наказаниями за это на Западе.
Совсем недавно меня Маламуд пытался за кавычки зацепить... Но он хотя бы сразу категорично не заявил по этому поводу ничего... И вроде бы разобрались... Больше всего меня в ступор вводит, когда вместо легкого решения специально ищут решение посложнее.. мазохизм, право слово...
Penguins 02-06-2009-13:46 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Penguins, а тебе больше всех надо всегда? Продолжать чьи-то логические цепочки? Не легче спросить напрямую что к чему, а не домысливать за других?
а что к чему спрашивать, у кого вернее. Мог бы, спросил бы, но я у него в игнор-листе.
Ramel 02-06-2009-13:46 удалить
Penguins, вот за "рАсею" могу и не понять. Исправь пожалуйста. Благодарю за понимание!
Ramel 02-06-2009-13:48 удалить
Ответ на комментарий Penguins #
Исходное сообщение Penguins
Исходное сообщение Ramel Penguins, а тебе больше всех надо всегда? Продолжать чьи-то логические цепочки? Не легче спросить напрямую что к чему, а не домысливать за других?
а что к чему спрашивать, у кого вернее. Мог бы, спросил бы, но я у него в игнор-листе.
Так ты не только за Него домысливаешь, у тебя это по отношению ко многим....
Penguins 02-06-2009-13:50 удалить
Ramel, лично я не ищу никакого решения, тем более услышать такое решение от него. Я высказываю свое мнение, свою точку зрения на основе того материала, которым могу орудовать. И ничего придумывать или домысливать не собираюсь, особенно в такой теме.
Ramel 02-06-2009-13:50 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение тревелер
Исходное сообщение Ramel тревелер, и почему Вы тоже темы не пишите? :-)
Я не могу....Я не настолько хорошо знаю фактический, исторический материал о хоккее....я пишу на другие темы, и как правило, для Универа...
Что за темы? Я думаю сообществу будет это интересно узнать, и если чего обратиться за консультацией )))
02-06-2009-13:50 удалить
Ответ на комментарий Penguins #
Исходное сообщение Penguins что значит "не вполне нормальная ситуация в мире по поводу антисемитизма"? Это где, в каком мире? Вроде бы весь мир решил для себя и разрешил ситуацию вокруг холокоста и вообще антисемитизма? Или вы в другом мире живет, там где рассизму сказано "да" и государством ничего не деляется, чтобы сказать ему нет? Вы о рАсеи говорите?
Я же Вам специально курсивом выделил... Поясняю упрощенно: 1. Это была шутка. 2. Шутка касалась не самого факта холокоста, но ситуации с преследованием/наказанием за несогласие/неуважение к нему.
Ramel, тебе не кажется что у нас прекратили СЭ печатать? как не спрашиваю в киоске - так нету
inozemec 02-06-2009-13:51 удалить
По поводу того, что Детройт -- старые пердуны.... так про это у футболистов пишут, что желчь и зависть ))) _________________________ "Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний" Мальчик шутит?
Penguins 02-06-2009-13:53 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Penguins, вот за "рАсею" могу и не понять. Исправь пожалуйста. Благодарю за понимание!
ты снова читать не умеешь. напоминаешь мне красное крыло. ты посмотри и пойми, почему я именно так написал, а вернее написал так, чтобы дать шанс понять, - я НЕ ВЕРЮ, чтобы в реальной РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ не разрешили проблему связанную с "антисемитизмом" и отнощению к холокосту. Я вот не верю в это, поэтому и написал то государство, которого нет в реальности, но чтобы в то же время, автор, который пишет на русском языке "что в мире не нормальная ситуация вокруг....." мог понять, что в мире она нормальная, а ненормальная, только в голове некоторых оболтусов.
Ramel 02-06-2009-13:54 удалить
Артем_Колчин, я уже давно не спрашиваю, зачем мне 10 страниц о футболе? Тем более Локомотив был в ..опе. )))
Penguins 02-06-2009-13:57 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение mmmvvv
Исходное сообщение Penguins что значит "не вполне нормальная ситуация в мире по поводу антисемитизма"? Это где, в каком мире? Вроде бы весь мир решил для себя и разрешил ситуацию вокруг холокоста и вообще антисемитизма? Или вы в другом мире живет, там где рассизму сказано "да" и государством ничего не деляется, чтобы сказать ему нет? Вы о рАсеи говорите?
Я же Вам специально курсивом выделил... Поясняю упрощенно: 1. Это была шутка. 2. Шутка касалась не самого факта холокоста, но ситуации с преследованием/наказанием за несогласие/неуважение к нему.
я до сих пор не пойму, все же, как можно шутить, или мыслить о шутке, говоря о холокосте? Вы чего, совсем рихнулись?
Ramel 02-06-2009-13:57 удалить
Penguins, один хрен, коверкать название страны не надо. Хорошо?
Ramel 02-06-2009-13:58 удалить
Да простит меня сообщество... На кой ляд я тронул эту тему???
Сандро 02-06-2009-13:59 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров Привет, KAISER-66!!! Скучновато было ночью без хоккея :-))) Скоро совсем беда будет...
так а кто нам обещал интересные темы на развеяние скуки?)
Сандро 02-06-2009-14:00 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Penguins, один хрен, коверкать название страны не надо. Хорошо?
Расторгуеву тоже надо бы на это указать. Он тоже поет : "Расея". И прабабка моя тоже говорила, что "расейские мы".
Нижегородское "Торпедо" подписало контракт с белорусским защитником Николаем Стасенко, сообщает "Прессбол". В прошедшем сезоне Стасенко выступал на родине в составе минской "Юности". .................................................................................... хто такой? и нам он на кой?
Ramel 02-06-2009-14:01 удалить
Вернемся к прекрасному... К хоккею... Кто что имеет сказать за драфт? В СЭ или СС я не нашел ничего путного. В СЭ попытались галопом по Европам, но что-то кисло... P.S. кстати, где Стас? Неужто уже свалил в отпуск?


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Жили-были старик со старухой... | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»