• Авторизация


Жили-были старик со старухой... 02-06-2009 12:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Автор темы - наш дежурный аналитик kotbegemot2.

Сначала тезис. Питтсбург - молодая команда с радужными перспективами превратиться в династию. Детройт - старые пердуны, время которых вот-вот истечёт.

Поверим теорию практикой?

Johan Franzen - AGE 29 (20 очков)
Henrik Zetterberg - AGE 28 (19)
Valtteri Filppula - AGE 25 (15)
Dan Cleary - AGE 30 (14)
Marian Hossa - AGE 30 (14)
Nicklas Lidstrom - AGE 39 (13)
Jiri Hudler - AGE 25 (10)
Mikael Samuelsson - AGE 32 (9)
Brian Rafalski - AGE 35 (9)
Brad Stuart - AGE 29 (8)
Tomas Holmstrom - AGE 36 (7)
Pavel Datsyuk - AGE 30 (7)
Niklas Kronwall - AGE 28 (7)
Jonathan Ericsson - AGE 25 (6)
Brett Lebda - AGE 27 (6)
Darren Helm - AGE 22 (4)

Это я привёл возраст всех заметных на данный момент игроков Детройта. Ветераны Челиос (47) (6 игр) и Молтби (36) (15 игр) играют 9:08 и 7:21, соответственно. Дрэйпер травмирован, но даже когда играл (4 игры) на льду проводил в среднем 10:14. Собственно, по-настоящему возрастными игроками, на которых выпадает повышенная нагрузка являются защитники Лидстрём (39) (25:39) и Рафальски (35) (22:41). Их главное оружие - голова и техника, много они не бегают (по крайней мере, на глаз это так, может, я ошибаюсь). Всем остальным лидерам атаки и обороны 27-32 года. Исключения: Холмстрём (36) и Хелм (22).
Иными словами команда в самом соку и может продержаться на этом уровне даже почти без всяких изменений ещё 2-3 года.
Очевидно, что на спад идёт Холмстрём (36 лет). Может быть, Самуэльссон (32 года). Если не ошибаюсь, ещё минимум год контракта у Лидстрёма. Как долго он на своём высочайшем уровне протянет, наверно, только он сам и знает.

Так что слухи о старости Детройта сильно преувеличены. Я не вижу причин, по которым Питтсбург, пусть он в среднем моложе (если верить теоретикам), вдруг должен укатать Детройт физически, если тренеры последнего не ошиблись с подготовкой команды.

Для надёжности рассуждений посмотрим на Пингвинов.

Evgeni Malkin - AGE 22 (30 очков)
Sidney Crosby - AGE 21 (28)
Bill Guerin - AGE 38 (15) - в Детройте таких старых нападающих просто нет.
Ruslan Fedotenko - AGE 30 (12)
Sergei Gonchar - AGE 35 (12)
Chris Kunitz - AGE 29 (12)
Kris Letang - AGE 22 (10)
Maxime Talbot - AGE 25 (7)
Matt Cooke - AGE 30 (7)
Mark Eaton - AGE 32 (6)
Tyler Kennedy - AGE 22 ()
Jordan Staal - AGE 20
Miroslav Satan - AGE 34 - тоже не первой свежести нападающий
Craig Adams - AGE 32
Philippe Boucher - AGE 36
Brooks Orpik - AGE 28
Rob Scuderi - AGE 30
Hal Gill - AGE 34

Есть ещё почти не играющие Сикора (32 года) и Дюпуи (30 лет).

Итого: у Детройта только два нападающих, которым больше 31 года (говорим об основных, не играющие ветераны не в счёт), у Питтсбурга - два нападающих, которым 34 и 38 лет. Причём последний играет в первом звене, то есть получает высокую нагрузку. Если он "сдохнет", потянут ли Кросби и Куниц вдвоём? Или к ним переведут Малкина? А как тогда быть со вторым звеном?

При этом у Питтсбурга целых пять защитников в возрасте за 32 года. И только один из них звёздного уровня (и то у многих Гончар почему-то вызывает сомнения). У Детройта, повторюсь, из ветеранов под высокой нагрузкой только звёзды Лидстрём и Рафальски. А звёздам в паспорт обычно не заглядывают.

С другой стороны, у Питтсбурга пять игроков, которым едва за 20. И если для нападающего это может быть вполне нормальный возраст для выявления лучших качеств, тем более если это мегаталанты Малкин и Кросби, то для защитника не самый лучший вариант.

Другими словами, если говорить о возрасте, Питтсбург - команда крайне разбалансированная, а Детройт, наоборот. Не знаю уж, специально Холланд их так подбирал или это просто совпадение, но факт есть факт.
В общем, разговоры о старых пердунах из Детройта - просто МИФ.

Заглянем немного за финал КС. Перед ГМ пингвинов в ближайшие годы стоит очень сложная задача по подбору кадров. Играть на высшем уровне командой, в которой половине игроков будет за 35 лет просто невозможно. Вторая половина, которой будет 23-25 лет, компенсировать эту проблему не сможет. А значит придётся делать массовые обмены, искать свободных агентов. Результат этих предполагаемых манипуляций по меньшей мере непредсказуем. Могут рвануть как вверх, так и вниз. У Детройта при грамотной кадровой политике перспективы намного радужнее. Есть возможность не делать резких движений и аккуратно подбирать новых игроков по одному. На самом деле не всё так просто, Лидстрёма и Рафальски абы кем не заменишь, их потери, как потери любых лидеров, когда они случатся, будут очень существенными, но это уже другая история.
 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (1671): вперёд» последняя»
Alexander_Vivo 02-06-2009-12:49 удалить
"Седые кубковые бороды" победят в серии.
Рыжие бороды)) А Лид, кажется, побрился когда болел.
begemot2 02-06-2009-12:57 удалить
Блин, забыл я, начиная с Кеннеди, написать сколько очков у игроков Питтсбурга. Но, надеюсь, все понимают, что там крохи.
02-06-2009-12:58 удалить
Автор, писани здесь пост какой-нибудь. Дабы я, как человек ленивый, смог поставить тебе плюс при минимуме манипуляций с манипулятором ))
Church 02-06-2009-13:01 удалить
Всё по делу, а разговоры о "стариках", по-видимому, начались из-за Челиоса (да не играет он почти), Лидстрёма (который ещё укатает десяток молодых) и Озгуда (а вратарский опыт - штука незаменимая). Вот про возраст "Пингвинов" я не знал, спасибо автору за интересное наблюдение и сравнение. Третий матч, как ни крути, будет определяющим в серии... для Питтсбурга, не для Детройта
Кажется я вовремя приехал :-) Отмечусь по теме... Только сегодня по дороге читал СЭ и один автор (Ну, сами знаете), дословно резюмировал: - ..."Отчего так печальны их результаты? ("Питтсбурга". прим. Олег Федоров). Ясно от чего - от "Детройта". Этого не должно было быть в принципе, но "Питтсбург" опять давят опытом, дисциплиной и волей. Почему этого не должно было быть? Потому что "Крылья" СЛИШКОМ СТАРЫ (выделено мной) и слишком травмированы, потому что у них нет Павла Дацюка, да и о каком опыте может идти речь, когда носятся по льду и делают результат Хелм с Абделькадером? Тем не менее все выходит именно так. "Крылья" играют не в лучший свой хоккей (куда хуже, например, чем против "Чикаго"), но при этом умудряются вынуждать "Питтсбург" играть еще хуже"... http://www.sport-express.ru/art.shtml?179765 А ведь мы тут, на этих страницах уже обсуждали данный вопрос и пришли кажется, к единому мнению: Крылья даже совсем не стары!!! Они (и это правильно) - ОПЫТНЫ. P.S. Вспомните ЦСКА и 5!!! его Кубков России за 8 (кажется) лет. Опыт, однако...  (164x29, 9Kb)
02-06-2009-13:02 удалить
Сервис сказал, что я уже выражал Вам симпатию. Это надолго?
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение mmmvvv Автор, писани здесь пост какой-нибудь. Дабы я, как человек ленивый, смог поставить тебе плюс при минимуме манипуляций с манипулятором ))
Афффффффторааааа!!!!!
Ramel 02-06-2009-13:05 удалить
mmmvvv, это навсегда ))) Попробуйте как Мухомор, завести себе второй ник для одного-двух действий )))
Church 02-06-2009-13:06 удалить
mmmvvv, сердечки рисуй :)
mmmvvv, Боюсь показаться не скромным... Подскажите пжлста, как выглядит СЕРВИС, что вам подсказал...? :-))) Я тоже не могу отплюсовать :-(((
Evgeniy_SS 02-06-2009-13:07 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров # Здоров)
Evgeniy_SS 02-06-2009-13:08 удалить
А почему у меня минус исчез)???? Кто-нибудь знает почему?
Penguins 02-06-2009-13:08 удалить
это же большим экспертом надо быть чтобы пересказать возраст игроков.-)
Alexander_Vivo, Илларион25, kotbegemot2, mmmvvv, Church, Ramel, Ну, а теперь - ПРИВЕТ ВСЕМ!!! Какие новости, кроме самолёта, что найти не могут? Быкова (джуниора) ещё не обменяли из "Динамо"? :-)))
Ответ на комментарий Evgeniy_SS #
Исходное сообщение Евгений_СС А почему у меня минус исчез)???? Кто-нибудь знает почему?
Привет! Кризис заканчивается, минусы долой...
Penguins 02-06-2009-13:10 удалить
я забыл, хайлайты руллят.
02-06-2009-13:12 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров mmmvvv, Боюсь показаться не скромным... Подскажите пжлста, как выглядит СЕРВИС, что вам подсказал...? :-))) Я тоже не могу отплюсовать :-(((
М-м-м, не совсем понял Ваш вопрос... Или не уловил шутку... Покурить надо сходить, а то сегодняшние лекции по еврейскому вопросу несколько притупили чувство реальности )
02-06-2009-13:13 удалить
То, что Тройт династия на сходе - тематический фетиш для хоккейных журналистов скудным, в общем то, на материалы, летним периодом.....Если Тройт и династия, то не в плане состава игроков, а в плане состава менеджмента и тренеров всех уровней - а у спецов в этой области возраст вообще не спрашивают. Их династия - династия менталитета победителей и разумного управления хоккейными ресурсами...но не игроки. Ведь уходили уже и Русская пятерка и Айзерман, Шэнахэн,Халл...но разве эта была смена династий? Постареют Лидеры Тройта? два момента 1. Где гарантии, что не повторятся истории с Рафалски и Хоссой? Их взяли на вакансию "Супер Звезда"...и они пошли 2. Посмотрите на порядковые номера драфтов тех игроков, которых Крылья воспитали ! Кто из вас уверен, что в следующем сезоне не заиграет какой-нибудь швед из второй драфтовой сотни..козыри хоккейной школы Крыльев не всегда очевидны
Цыъ 02-06-2009-13:18 удалить
Очень хорошо. Респект автору. Вот так развенчиваются мифы!!!
Ramel 02-06-2009-13:22 удалить
Penguins, я вот одного понять не могу! Тебе так в бане понравилось? Ты чего на внехоккейные темы лезешь, если знаешь что тебя заносит? Ну или давай уж совсем аллегорично как-нибудь. чтобы вроде и понятно было про что, а прицепиться не за что )))
Ramel 02-06-2009-13:24 удалить
тревелер, и почему Вы тоже темы не пишите? :-)
Ramel 02-06-2009-13:27 удалить
Ответ на комментарий Олег_Федоров #
Исходное сообщение Олег_Федоров
Исходное сообщение Евгений_СС А почему у меня минус исчез)???? Кто-нибудь знает почему?
Привет! Кризис заканчивается, минусы долой...
Ну у тебя то с минусами все в порядке )))) А если кому очень надо минусы, обращайтесь, за вполне умеренную плату поставлю (а что делать, надо копить на сезонный абонемент) P.S. GM банкрот, а Сбербанк 35 процентов Opel у GM купил. Вроде как для ГАЗа... Так что ФПИРЕТ ТОРПЕДО!!!
Penguins 02-06-2009-13:27 удалить
Ответ на комментарий Ramel #
Исходное сообщение Ramel Penguins, я вот одного понять не могу! Тебе так в бане понравилось? Ты чего на внехоккейные темы лезешь, если знаешь что тебя заносит? Ну или давай уж совсем аллегорично как-нибудь. чтобы вроде и понятно было про что, а прицепиться не за что )))
меня не заносит, заносит тебя и тех кто читать не умеет о чем речь...мммvv имел смелость, после предложения о Холокосте поставить смайлики. Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний, такое наблюдать было неприятно... ну а потом, вообще пошла тема о настоящей значимости "еврейства/семитизма"... были сделаны определенные выводы по некоторым челам... ну и так далее... хочешь, можем продолжить.
Ramel 02-06-2009-13:29 удалить
Ответ на комментарий Church #
Исходное сообщение Church mmmvvv, сердечки рисуй :)
А сердецки нигде не кажутся, но ход мыслей мне понравился ))) Мухомор вот только опять увидит здесь гей-проявления... мда... )))
Ramel 02-06-2009-13:31 удалить
Ответ на комментарий Penguins #
Исходное сообщение Penguins
Исходное сообщение Ramel Penguins, я вот одного понять не могу! Тебе так в бане понравилось? Ты чего на внехоккейные темы лезешь, если знаешь что тебя заносит? Ну или давай уж совсем аллегорично как-нибудь. чтобы вроде и понятно было про что, а прицепиться не за что )))
меня не заносит, заносит тебя и тех кто читать не умеет о чем речь...мммvv имел смелость, после предложения о Холокосте поставить смайлики. Для меня, как того, кто знает об этом выше средних знаний, такое наблюдать было неприятно... ну а потом, вообще пошла тема о настоящей значимости "еврейства/семитизма"... были сделаны определенные выводы по некоторым челам... ну и так далее... хочешь, можем продолжить.
С удовольствием тебя послушаю, если ты не будешь перескакивать на личности. С какого такого перепугу о людях-то глобальные выводы делать?


Комментарии (1671): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Жили-были старик со старухой... | sehockey - Сообщество для всех, кто любит ХОККЕЙ | Лента друзей sehockey / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»