Господа, по ситуации со скорой: Summoned, процитировал регламент. Могу со своей стороны сказать, что эти положения простосписаны с НПА, регламентирующего проведение ЛЮБЫХ публичных мероприятий, связанных со скоплением народа.
Из собственного опыта могу сказать: учитывая бюрократизированность нашего общества, люди (в т. ч. медработники) не рискуют подставлятся, и Скорая на подобных мероприятиях присутствует ВСЕГДА. А вот качество этой машины и экипажа зависит от статуса мероприятия. У нас в Ставрополе на праздновании Дня города дежурило 2 реанимобиля, очень хорошо оснащенных, а на празднике в честь дня рождения А. С. Пушкина - обычный УАЗик, ф которм из оборудования - одни носилки.
Больше чем уверен, что на столь статусном мероприятии, как матч КХЛ,дежурил именно реанимобиль. Совершенно точно знаю, что ими хотя бы в количестве 2 штук сейчас оснщенны ВСЕ населенные пункты России, имеющие статус города.
Но возникают 2 вопроса:
1. Почему за 15 минут до конца матча скорая покинула дворец.
2. Почему аккумуляторы дефибриллятора в реанимобиле оказались разряженными

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
...Нет слов.... Я в шоке..... Тока пришел в универ...и тут такое.... Не могу поверить... Как же так???????

Блять, этот долбанныи Чехов, дерeвня... КАК могло не оказаться на матче полноcтью оборудованнои машины скорои(дежурнои)?????????????

да не деревня. вполне развитый райцентр, расположенный рядом с москвой, со множеством спорт. команд и сооружений. вот это и удручает: что же тогда в других местах происходит...

всем здравствуйте...

Исходное сообщение Summoned

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Summoned
Павел_Неважно, Произошло всё даже не в Омске, а в Чехове.

Пороки сердца очень маловероятны.
Читайте комментарии, там есть о причинах.

Спасти могла электрическая дефибрилляция, делать которую может любой студент медфака - оборудование простое.
Другое дело, что оборудования не было на месте, так как оно не предусмотрено.

Вы серьезено думаете, что здоровое сердце могло просто так остановится?
Если вы вспомните Пуэрту и Фоэ, то у всех у них позже, при вскорытие нашли срытый , какой-то осбенный, порок сердца. Как то слабо вериться, что все случилось на ровном месте, хотя , наверное, все возможно теоретически.

Я же написал - прочтите комментарии, там всё есть.


Предполагаемая причина смерти - commotio cordis или сотрясение сердца.

http://www.eurolab.ua/ru/encyclopedia/565/7880/

Что же касается пороков сердца - то тут тоже всё непредсказуемо. У спортсменов в процессе интенсивных занятий увеличивается сердечная мышца. И вовремя заметить скрытые пороки может далеко не каждый опытный кардиолог.

Любой нормальный кардиолог, на трехмерном аппарате УЗИ может разглядеть изменения в сердце, просто у нас таких аппараов почти нет. Я, не говорю, что это именно тот случай, я просто говорю, что спорстенов у нас на это дело никогда не проверяют.

Исходное сообщение Zmej77
Кто знает, когда коньком нхл-овцу во ремя игры перерезало вены на шее - его спасала спецбригада реаниматологов или обычные врачи? Второе, по-моему..

Было несколько случаев - один раз вратарю перерезали zремную вену, в прошлом сезоне сонную артерию полевому игроку (забыл кому) и во всех случаях спасали именно клубные врачи - по крайней мере довозили до больницы живыми, а дальше уже хирурги работали. Но тут все более сложно.
P/S Вчера лег рано и не знал, что такое случилось с самым талантливым молодым человеком и хоккеистом. Мои соболезнования...

Исходное сообщение ksan_prolivin
Действительно, если верить СЭ реанимация приехала пустая. Это дикость.
Хуже, что сейчас пошумят, что-то сдалают, что-нибудь в Омск купят, и... страшно писать, до следующего случая. Мы пофигисты. По жизни...

Вообще удивительно, что на мероприятии где может присутствовать тысяч пять (я не знаю сколько там вместимость) человек, среди которых старики так же любящие хоккей, которые так же нервничают, нет нормальной кареты скорой помощи. А если пожар, не дай Бог, пожарную тоже будут ждать 0,5-1 час?

Да, остановку сердца ее наверное практически ни с чем нельзя сравнивать. Потому что без сердца человек не может вообще никак.

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
...Нет слов.... Я в шоке..... Тока пришел в универ...и тут такое.... Не могу поверить... Как же так???????

Блять, этот долбанныи Чехов, дерeвня... КАК могло не оказаться на матче полноcтью оборудованнои машины скорои(дежурнои)?????????????

Да, после таких слов, долбаная деревня(((( так обосрать всех жителей Чехова((((( помоему они этого не заслужили(((

Экстренная медицинская помощь

Лечение СС не отличается от терапии других неотложных сердечно-легочных состояний, связанных с асистолией. Быстрое восстановление проходимости дыхательных путей, вентиляция и компрессия грудной клетки являются ключевыми моментами. У пациентов должна быть проведена электрическая дефибрилляция настолько быстро, насколько это возможно, под ЭКГ-контролем.

Электрическая дефибрилляция

Ключевой момент для возвращения к жизни - быстрая дефибрилляция сразу после регистрации фибрилляции желудочков. Время поведения дефибрилляции, вероятно, самая важная детерминанта выживания при остановке сердца. По всей видимости, вероятность успешной дефибрилляции снижается вследствие того, что фибрилляция желудочков переходит в асистолию в течение нескольких минут.

Экспериментальные данные относительно СС, позволили предположить, что дефибрилляция, начатая в течение 1 минуты после возникновения желудочковой фибрилляции, заканчивается возвращением к жизни в 100 % случаев, дефибрилляция после 2 минут - в 80 % случаев. У животных, у которых фибрилляция желудочков имела место более 4 минут, показатель выживания был равен 0 %, если сердечно-легочная реанимация (СЛР) была проведена после дефибрилляции.

Даже не знаю что сказать... Жаль парня...
На счет того что виновных не накажут, я тоже так думаю. И то что это дело громкое не поможет раскрытию правды...
P.S.Все деревни типа Чехова нахрен из КХЛ!

Исходное сообщение Zmej77

Исходное сообщение Evgeniy_Tkalya
...Нет слов.... Я в шоке..... Тока пришел в универ...и тут такое.... Не могу поверить... Как же так???????

Блять, этот долбанныи Чехов, дерeвня... КАК могло не оказаться на матче полноcтью оборудованнои машины скорои(дежурнои)?????????????

да не деревня. вполне развитый райцентр, расположенный рядом с москвой, со множеством спорт. команд и сооружений. вот это и удручает: что же тогда в других местах происходит...

Да знаю, Миш, что не деревня, я ж в Подольске вырос(12 лет прожил), это рядом..., часто с Чеховым в хоккеи играли, когда в секцию ходил там... Да, страшно представить что же тогда в других местах творится... Я наверно малость отвык от нашеи деиствительности...

tlazar, Лазарь, пожарка также обязана быть, и наверняка присутсвовала

Собственно - очередной признак нашего общества, из-за которого я категорически против Олимпиады в Сочи и других серьезных мероприятий в России. Мы ставим себе цели возвыситься на мировом уровне и не считаемся с затратами и всякими "мелочами". Все время революционное развитие

Исходное сообщение tlazar

Исходное сообщение ksan_prolivin
Действительно, если верить СЭ реанимация приехала пустая. Это дикость.
Хуже, что сейчас пошумят, что-то сдалают, что-нибудь в Омск купят, и... страшно писать, до следующего случая. Мы пофигисты. По жизни...

Вообще удивительно, что на мероприятии где может присутствовать тысяч пять (я не знаю сколько там вместимость) человек, среди которых старики так же любящие хоккей, которые так же нервничают, нет нормальной кареты скорой помощи. А если пожар, не дай Бог, пожарную тоже будут ждать 0,5-1 час?

Да уж, зато теперь по новостям они покажут как они теперь подготовлены. Будут заливать что сделали выводы и т.д...

ValeronSpb,

привет....

Исходное сообщение Skudin

Исходное сообщение Zmej77
Кто знает, когда коньком нхл-овцу во ремя игры перерезало вены на шее - его спасала спецбригада реаниматологов или обычные врачи? Второе, по-моему..

Было несколько случаев - один раз вратарю перерезали zремную вену, в прошлом сезоне сонную артерию полевому игроку (забыл кому) и во всех случаях спасали именно клубные врачи - по крайней мере довозили до больницы живыми, а дальше уже хирурги работали. Но тут все более сложно.
P/S Вчера лег рано и не знал, что такое случилось с самым талантливым молодым человеком и хоккеистом. Мои соболезнования...

А сколько ждала помощи наша фигуристка которую уронил партнер? 40 минут. + еще потом проблемы с медицинской страховкой... Так что не только у нас такой бардак...

Хотел сказать о следующем.
Уверен, что Черепанов проходил все необходимые осмотры и проверки. Но прекрасно известно, что это отюдь не гарантия выявления патологий - многие из них не поддаются диагностике даже при подобных проверках. Достаточно вспомнить примеры. Боюсь, что то, что произошло с Алексеем, всё равно бы произошло позднее, где бы он ни находился - в НХЛ или КХЛ. Возможно, что его бы спасли. Возможно. Но утверждать что-либо однозначно - трудно.
Вместе с тем, хотелось бы отметить, что это просто какой-то зловещий рок... Вы только подумайте - это произошло в последней (!!!) смене матча. В одном из нескольких старых дворцов. Будь это Омск, Казань, Питер - кто знает, что бы было...
Естественно, мы вправе задавать вопросы. Про нормы регламента, еще про что-нибудь такое. Но, увы, наверное, это та цена, жестокая цена, которую мы обязаны заплатить за то, чтобы подобное не повторялось в будущем. В конце концов, нечто подобное случалось и в НХЛ, но там выводы сделаны были верные. Надеюсь, что хоть теперь мы последуем их примеру...
Тем не менее, не стал бы обвинять в случившемся КХЛ. В первую очередь виной произошедшему - наша российская неустроенность. Да, обновляются больницы, скорые, но... слишком огромная пропасть падения была у страны в последние годы, чтобы мы могли расчитывать на то, что всё быстро изменится, что разом произойдут изменения не только материальные, но в в умах и сознаниях людей, ответственных прямо или косвенно за жизнь других людей. Это слишком сложный путь, чтоб преодолеть его мгновенно, и всё это время мы будем расплачиваться за это будь то в спорте или в жизни... (((

Исходное сообщение provak1306
tlazar, Лазарь, пожарка также обязана быть, и наверняка присутсвовала

Я не сомневаюсь... Но случись, что опять окажется, что аккомулятор сел/шланг дырявый (короткий)/воды в гидранте нет/ и еще тысячу таких "//////"

le1ardo, Лео, а где ты увидел развитие, хотя бы и революционное?
В приглашении иностранных специалистов?
В строительстве современных объектов?
Я лично вижу топтание на месте, а в некоторых вопросах регресс.
"Разруха не в клозетах, а в головах" (с).
А что касается Олимпиады в Сочи...
Я больше чем уверен, ни один иностранный гость не пострадает. А вот что касается граждан РФ...

ладно вам поливать все и всех
это наша российская действительность
взятки ментам в машине все дают??? все!!! не надо обвинять кого-либо, тем более уже ничего в случае с Алексеем не изменить

Сегодня утром прочитал Новость.
В шоке...
Ведь талантливый был парнишка. Лучший в Молодежке...

provak1306, ну может это даже нельзя назвать развитием. Просто понтованием что ли. Не, ну какое-то развитие идет. Просто такое, местечковое и по принципу "лишь бы как-то". Грубо говоря закачиваются деньги в невероятных количествах под почти мгновенное достижение высочайшей цели. Так была сделана по сути КХЛ, так мы поднимаем футбол, в частности Зенит, так и по всем олимпиадам. А про иностранных гостей я тоже не сомневаюсь. Только мне-то до них какое дело?

Исходное сообщение Павел_Неважно
Любой нормальный кардиолог, на трехмерном аппарате УЗИ может разглядеть изменения в сердце, просто у нас таких аппараов почти нет. Я, не говорю, что это именно тот случай, я просто говорю, что спорстенов у нас на это дело никогда не проверяют.

Ну. В Европе есть аппараты, в Европе проверяют. И толку? (См. Фоэ, Пуерта, Фехер)

Сложность своевременного распознавания имеет место быть.

Исходное сообщение ValeronSpb
ладно вам поливать все и всех
это наша российская действительность
взятки ментам в машине все дают??? все!!! не надо обвинять кого-либо, тем более уже ничего в случае с Алексеем не изменить

вот пока будем все списывать на действительность, ничего никогда и не поменяется. Каждый отвечает лично за себя и за свою работу.

Исходное сообщение tlazar

Исходное сообщение Skudin

Исходное сообщение Zmej77
Кто знает, когда коньком нхл-овцу во ремя игры перерезало вены на шее - его спасала спецбригада реаниматологов или обычные врачи? Второе, по-моему..

Было несколько случаев - один раз вратарю перерезали zремную вену, в прошлом сезоне сонную артерию полевому игроку (забыл кому) и во всех случаях спасали именно клубные врачи - по крайней мере довозили до больницы живыми, а дальше уже хирурги работали. Но тут все более сложно.
P/S Вчера лег рано и не знал, что такое случилось с самым талантливым молодым человеком и хоккеистом. Мои соболезнования...

А сколько ждала помощи наша фигуристка которую уронил партнер? 40 минут. + еще потом проблемы с медицинской страховкой... Так что не только у нас такой бардак...

Я не говорю про бардак у нас или у них, я вообще не склонен искать виновных во всей этой трагедии, виноваты по-совокупности были все и клубные врачи и бригада скорой помощи и даже врачи НХЛ и ....
Просто одно дело когда травма на лицо (артерия та же), а другое дело когда проблемы с сердцем.

По предварительным данным, хоккеист Алексей Черепанов, который умер в понедельник вечером во время игры Открытого чемпионата России, страдал ишемической болезнью сердца. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Московской области намерено провести проверку по факту смерти 19-летнего хоккеиста и выяснить, в частности, почему спортсмен с таким заболеванием выходил на лед.


Это, то поро, что я говорю, у нас не обследуют спортсменов нормальные кардиологи!!!! Ия нужно недопустить, чтобы такое повторилось!!!!

Ответ на комментарий Summoned #

Исходное сообщение Summoned

Исходное сообщение Павел_Неважно
Любой нормальный кардиолог, на трехмерном аппарате УЗИ может разглядеть изменения в сердце, просто у нас таких аппараов почти нет. Я, не говорю, что это именно тот случай, я просто говорю, что спорстенов у нас на это дело никогда не проверяют.

Ну. В Европе есть аппараты, в Европе проверяют. И толку? (См. Фоэ, Пуерта, Фехер)

Сложность своевременного распознавания имеет место быть.

Есть у нас такие аппараты УЗИ, даже несколько в моем городе (В. Новгород - 250 тыс. чел. почти деревня). И у брата моей жены нашли порок(незначительный) сердца именно на таком аппарате, так что не будем про оборудование говорить.

Skudin, я не спорил.

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Павел_Неважно
По предварительным данным, хоккеист Алексей Черепанов, который умер в понедельник вечером во время игры Открытого чемпионата России, страдал ишемической болезнью сердца. Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Московской области намерено провести проверку по факту смерти 19-летнего хоккеиста и выяснить, в частности, почему спортсмен с таким заболеванием выходил на лед.


Это, то поро, что я говорю, у нас не обследуют спортсменов нормальные кардиологи!!!! Ия нужно недопустить, чтобы такое повторилось!!!!

В Испании и Португалии тоже не обследуют, не надо так переживать.

А если переживаешь - поступай на медфак, недопусти.

Павел_Неважно, насколько мне известно, то уж в Омске созданы все условия для местных клубных врачей, обследования игроков. Да и в сборной они проходят регулярные проверки ,и перед драфтом в НХЛ - тем более. Но даже там ничего не нашли...