Класс? Класс!
16-10-2008 11:56
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Классная команда, классный гол, классно играют. Наверняка всем приходилось слышать эти простые,в общем - то выражения. Понятие "класс" очень широкое. Говоря о нем, каждый подразумевает что - то свое.Несколько простых примеров из недалекого прошлого.
Матч Ювентус - Зенит. Равная игра равных команд, но Ювентус выигрывает,а Зенит кусает локти.Все решает один - единственный неберущийся удар Дель Пьеро со штрафного. Выходит, класс - это мастерство отдельных исполнителей?
Игра Зенит - Реал. Игра проходит с территориальным преимуществом Зенита, но Реал, дважды немного прибавив по ходу матча, забивает 2 гола.Получается, класс - это умение прибавить, некий запас прочности команды?
Матч Германия - Россия. В первом тайме немцы задавили нас,во втором - мы их.При этом немцы выиграли, использовав свои моменты,а мы, дважды попав в каркас ворот, уехали ни с чем. Весь матч сборная Германии играла где-то чуть менее собранно, где-то чуть более, но собранно. Тогда я могу поставить под сомнение выражение "порядок бьет класс", потому что у сборной Германии порядок и есть класс.Как вы думаете?
Можно еще рассмотреть, например, Ювентус времен Фабио Капелло или нынешний Рубин. Команды играют/ли бОльшую часть матча неярко, но в итоге за счет одного-единственного гола выигрывал матч. Ювентус неоднократно, даже с не самым сильным составом, выигрывал Скудетто или боролся за него до последнего момента, Рубин же пока достаточно уверенно идет к своему первому чемпионскому титулу. Тогда класс - это умение выжимать максимум из минимума? Так получается?
Можно также вспомнить и Милан времен их крайней победы в ЛЧ или Баварию при Магате. Те команды, не обладая суперзвездным составом долгое время оставались лучшими у себя на родине и в Европе. Класс команды - класс тренера?
А может быть, класс - понятие психологическое? "Мы знаем, что играем за суперклуб, знаем,что рано или поздно забьем.А не забьем, то сделаем выводы и забьем в следующей игре в два раза больше". Так играл Манчестер Юнайтед времен коренной перестройки состава или Арсенал Венгера. Арсенал выиграл один из чемпионатов, не проиграв ни одного матча. Когда серия прервалась, канониры уже не поднимались в Англии к тем высотам, что были раньше.
Или же класс проявляется только через некоторое время как вознаграждение за предыдущие неудачи, невезение и держится за командой определенное время, несмотря ни на какие внешние факторы?
Понятно, что общепринятого определения понятия "класс" нет. Класс - это чаще микс из одного - трех элементов, описанных выше.
Так что же вы имеете в виду, когда говорите слово "класс" по отношению к футбольному клубу или сборной?
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Классная команда, классный гол, классно играют. Наверняка всем приходилось слышать эти простые,в общем - то выражения. Понятие "класс" очень широкое. Говоря о нем, каждый подразумевает что - то свое.Несколько простых примеров из недалекого прошлого.
Матч Ювентус - Зенит. Равная игра равных команд, но Ювентус выигрывает,а Зенит кусает локти.Все решает один - единственный неберущийся удар Дель Пьеро со штрафного. Выходит, класс - это мастерство отдельных исполнителей?
Игра Зенит - Реал. Игра проходит с территориальным преимуществом Зенита, но Реал, дважды немного прибавив по ходу матча, забивает 2 гола.Получается, класс - это умение прибавить, некий запас прочности команды?
Матч Германия - Россия. В первом тайме немцы задавили нас,во втором - мы их.При этом немцы выиграли, использовав свои моменты,а мы, дважды попав в каркас ворот, уехали ни с чем. Весь матч сборная Германии играла где-то чуть менее собранно, где-то чуть более, но собранно. Тогда я могу поставить под сомнение выражение "порядок бьет класс", потому что у сборной Германии порядок и есть класс.Как вы думаете?
Можно еще рассмотреть, например, Ювентус времен Фабио Капелло или нынешний Рубин. Команды играют/ли бОльшую часть матча неярко, но в итоге за счет одного-единственного гола выигрывал матч. Ювентус неоднократно, даже с не самым сильным составом, выигрывал Скудетто или боролся за него до последнего момента, Рубин же пока достаточно уверенно идет к своему первому чемпионскому титулу. Тогда класс - это умение выжимать максимум из минимума? Так получается?
Можно также вспомнить и Милан времен их крайней победы в ЛЧ или Баварию при Магате. Те команды, не обладая суперзвездным составом долгое время оставались лучшими у себя на родине и в Европе. Класс команды - класс тренера?
А может быть, класс - понятие психологическое? "Мы знаем, что играем за суперклуб, знаем,что рано или поздно забьем.А не забьем, то сделаем выводы и забьем в следующей игре в два раза больше". Так играл Манчестер Юнайтед времен коренной перестройки состава или Арсенал Венгера. Арсенал выиграл один из чемпионатов, не проиграв ни одного матча. Когда серия прервалась, канониры уже не поднимались в Англии к тем высотам, что были раньше.
Или же класс проявляется только через некоторое время как вознаграждение за предыдущие неудачи, невезение и держится за командой определенное время, несмотря ни на какие внешние факторы?
Понятно, что общепринятого определения понятия "класс" нет. Класс - это чаще микс из одного - трех элементов, описанных выше.
Так что же вы имеете в виду, когда говорите слово "класс" по отношению к футбольному клубу или сборной?
Комментарии (1884):
вперёд»
последняя»
Для меня ближе такой микс качеств классной команды: умение выжимать максимум из минимума, психологическая уверенность и общий уровень мастерства игроков команды.
Pusk_2008, спасибо:)
Pusk_2008, спасибо:)
StingerJuve
16-10-2008-12:04
удалить
Класс - совокупность всего приведенного выше :))
StingerJuve
16-10-2008-12:05
удалить
И всё же, основным считаю - уровень мастерства самих футболистов. А уже потом всё остальное.
Для меня класс - умение добиваться нужного результата в любой ситуации и не прибегая к экстраординарным мерам, умение заставить соперника играть по твоим правилам, осознание своей силы и уверенность в том, что ты можешь победить. Ну понятно, что всего этого не достичь, не обладая неким очень высоким уровнем исполнителей
Ответ на комментарий StingerJuve #
Получается, все,что я описал выше,это Манчестер Юнайтед или Барселона времен побед в Лиге:)
Исходное сообщение StingerJuve
Класс - совокупность всего приведенного выше :))
Получается, все,что я описал выше,это Манчестер Юнайтед или Барселона времен побед в Лиге:)
Но! Если, грубо говоря, всем этим критериям будет отвечать команда, составленная из 11 условных Павлов Погребняков - то я все равно скажу, что эта команда обладает классом :)
Все-таки не стал бы напрямую увязывать с уровнем мастерства игроков. Это довольно-таки разные вещи. Техничность там, оснащенность, опытность, но не класс еще
Ответ на комментарий le1ardo #
Короче вчерашняя сборная России,да?))
Исходное сообщение le1ardo
Для меня класс - умение добиваться нужного результата в любой ситуации и не прибегая к экстраординарным мерам, умение заставить соперника играть по твоим правилам, осознание своей силы и уверенность в том, что ты можешь победить. Ну понятно, что всего этого не достичь, не обладая неким очень высоким уровнем исполнителей
Короче вчерашняя сборная России,да?))
16-10-2008-12:08
удалить
Класс-это то что вчера продемонстрировал Аршавин))
Ответ на комментарий le1ardo #
Подпишусь, пожалуй!
Исходное сообщение le1ardo
Для меня класс - умение добиваться нужного результата в любой ситуации и не прибегая к экстраординарным мерам, умение заставить соперника играть по твоим правилам, осознание своей силы и уверенность в том, что ты можешь победить. Ну понятно, что всего этого не достичь, не обладая неким очень высоким уровнем исполнителей
Подпишусь, пожалуй!
Ответ на комментарий Sergio87 #
Кстати по вчерашнему матчу можно так сказать. Уверенно переломили одного из основных конкурентов в матче, в котором обязаны были побеждать. Без суперблеска, но и не совсем уже коряво :)
Исходное сообщение sergio87
Исходное сообщение le1ardo
Для меня класс - умение добиваться нужного результата в любой ситуации и не прибегая к экстраординарным мерам, умение заставить соперника играть по твоим правилам, осознание своей силы и уверенность в том, что ты можешь победить. Ну понятно, что всего этого не достичь, не обладая неким очень высоким уровнем исполнителей
Короче вчерашняя сборная Росси,да?))
Кстати по вчерашнему матчу можно так сказать. Уверенно переломили одного из основных конкурентов в матче, в котором обязаны были побеждать. Без суперблеска, но и не совсем уже коряво :)
Бронетемкин_поносец
16-10-2008-12:13
удалить
Класс - это устойчивый уровень игры КОМАНДЫ, включающий в себя индивидуальное умение футболистов, тренерское умение использовать сильные стороны этих футболистов, сохранение и использование футбольных традиций данной команды.
16-10-2008-12:13
удалить
А финны в интервью даже говорят что сборная России лучше немцев!!
StingerJuve
16-10-2008-12:14
удалить
Ответ на комментарий le1ardo #
Но разве может быть посредственный футболист - классным?
Исходное сообщение le1ardo
Все-таки не стал бы напрямую увязывать с уровнем мастерства игроков. Это довольно-таки разные вещи. Техничность там, оснащенность, опытность, но не класс еще
Но разве может быть посредственный футболист - классным?
16-10-2008-12:14
удалить
не обязательно иметь в составе суперзвезд. Просто уровень мастерства общий должен быть не ниже определенного уровня. А дальше уже включаются остальные вышеприведенные факторы
Результат/затраченные усилия
Ответ на комментарий StingerJuve #
Во-первых сейчас о команде говорим. Скажем немцы могут играть коряво и неказисто, но если они при этом серебряные призеры Евро, неужели нельзя о них сказать, что они - классная команда?
Во-вторых, если даже оценивать отдельных игроков. Положим условный Погребняк не обладает техникой, игра его не смотрится, мы его считаем деревяшкой, но при этом условный Погребняк забивает, коряво и неказисто, половину решающих мячей команды. Класс? По мне класс :)
Исходное сообщение StingerJuve
Исходное сообщение le1ardo
Все-таки не стал бы напрямую увязывать с уровнем мастерства игроков. Это довольно-таки разные вещи. Техничность там, оснащенность, опытность, но не класс еще
Но разве может быть посредствнный футболист - классным?
Во-первых сейчас о команде говорим. Скажем немцы могут играть коряво и неказисто, но если они при этом серебряные призеры Евро, неужели нельзя о них сказать, что они - классная команда?
Во-вторых, если даже оценивать отдельных игроков. Положим условный Погребняк не обладает техникой, игра его не смотрится, мы его считаем деревяшкой, но при этом условный Погребняк забивает, коряво и неказисто, половину решающих мячей команды. Класс? По мне класс :)
Бронетемкин_поносец
16-10-2008-12:17
удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
[QUOTE]Исходное сообщение sergio87
Для меня ближе такой микс качеств классной команды: умение выжимать максимум из минимума, психологическая уверенность и общий уровень мастерства игроков команды.
Это признак высокого класса команды, а в теме, насколько я понял, Вы ставите вопрос о понятии класса команды вообще?
Для меня ближе такой микс качеств классной команды: умение выжимать максимум из минимума, психологическая уверенность и общий уровень мастерства игроков команды.
Это признак высокого класса команды, а в теме, насколько я понял, Вы ставите вопрос о понятии класса команды вообще?
StingerJuve
16-10-2008-12:18
удалить
Ответ на комментарий #
Согласен! Что-то типа этого я и хотел сказать.
Исходное сообщение rapid-sp
не обязательно иметь в составе суперзвезд. Просто уровень мастерства общий должен быть не ниже определенного уровня. А дальше уже включаются остальные вышеприведенные факторы
Согласен! Что-то типа этого я и хотел сказать.
Алекс_Никифор, да, именно это. Хотел узнать,что каждый из сообщников имеет в виду,когда говорит слово "класс")
Это суперкласс,что Вы описали. Таким уровнем не дано всем обладать. МЮ,Барса времен их побед в ЛЧ к этому идеалу приблизились
Это суперкласс,что Вы описали. Таким уровнем не дано всем обладать. МЮ,Барса времен их побед в ЛЧ к этому идеалу приблизились
Алекс_Никифор, а как класс может быть невысоким? :)
По крайней мере когда даю определение класса, не считаю, что в него обязательно должен входить уровень мастерства. Да, сложно представить, что 11 буратин могут крушить всех подряд, добиваясь результата. Но вдруг такое возможно? :)
16-10-2008-12:20
удалить
StingerJuve
16-10-2008-12:22
удалить
Ответ на комментарий le1ardo #
Это вопрос эстетики. Результата можно добиваться, постоянно забивая корявые голы. Классная команда не обязательно должна играть красиво для нашего взора. Есть Италия и Германия, а есть Бразилия и Голландия. Красивее играют, наверное, вторые, но выше ли они классом, чем первые? :)
Исходное сообщение le1ardo
Исходное сообщение StingerJuve
Исходное сообщение le1ardo
Все-таки не стал бы напрямую увязывать с уровнем мастерства игроков. Это довольно-таки разные вещи. Техничность там, оснащенность, опытность, но не класс еще
Но разве может быть посредствнный футболист - классным?
Во-первых сейчас о команде говорим. Скажем немцы могут играть коряво и неказисто, но если они при этом серебряные призеры Евро, неужели нельзя о них сказать, что они - классная команда?
Во-вторых, если даже оценивать отдельных игроков. Положим условный Погребняк не обладает техникой, игра его не смотрится, мы его считаем деревяшкой, но при этом условный Погребняк забивает, коряво и неказисто, половину решающих мячей команды. Класс? По мне класс :)
Это вопрос эстетики. Результата можно добиваться, постоянно забивая корявые голы. Классная команда не обязательно должна играть красиво для нашего взора. Есть Италия и Германия, а есть Бразилия и Голландия. Красивее играют, наверное, вторые, но выше ли они классом, чем первые? :)
Ответ на комментарий le1ardo #
А Греция? Те еще буратины, по-моему.
Исходное сообщение le1ardo
По крайней мере когда даю определение класса, не считаю, что в него обязательно должен входить уровень мастерства. Да, сложно представить, что 11 буратин могут крушить всех подряд, добиваясь результата. Но вдруг такое возможно? :)
А Греция? Те еще буратины, по-моему.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Класс? Класс! | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ |
Лента друзей FUTBOL
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»