• Авторизация


ВАШ ХОККЕЙНЫЙ «СЭ» 29-11-2007 15:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Многоуважаемый коллега Игорь Ларин сегодня утром запостил свою девятую подряд футбольную тему, чем начинает тревожить даже меня. Понятно, что в дни матчей с Израилем и Андоррой ни о чем другом не писалось и не думалось никому, но сейчас-то что? Игорёк, а-у! Послезавтра декабрь наступит! Какой к едрени бабушке Лебеденко, кто это вообще такой? Помнишь, в Америке такая штука есть, ну, типа лига национальная, как ее там… В ней еще в хоккей играют, всяко-разные мастера клюшек и шайбок. Ковальчуки всевозможные, Лекавалье, Овечкины, Бродеры – правильно перечисляю? Забыл уже, как лига называется, но тоже вроде ничего, довольно интересная. Может, тебе о ней чего занимательного в голову придёт?

Ну да ладно, это, так сказать, вступление частного свойства. Я с вами вот что обсудить хотел. Идёт у нас тут российский хоккейный сезон, не первый месяц уж проистекает. И мы всем отделом чего-то там про него пишем-сочиняем. Так вот, мне хочется обсудить с вами, что вам о нашем хоккее в «СЭ» читать интересно, а что – не очень.


Создать голосовалку идеально подходящего формата не получается, так что давайте уж разберемся с вашими предпочтениями прямо в рамках дискуссии. Я сейчас перечислю основные виды хоккейных материалов, которые мы публикуем, а вы расставьте их, пожалуйста, по собственной шкале приоритетов, и пронумеруйте - от самого интересного до самого неинтересного. Итак, в произвольном порядке:

Отчеты с матчей
Интервью с игроками и тренерами
Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
Анонсы туров
Статистика
Короткие авторские комментарии
Большие аналитические материалы
Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
Информационные блоки с новостями


Ну и еще несколько вкусовых вопросов до кучи. Правильно ли, на ваш взгляд, у нас выстроен баланс между всеми этими жанрами? Чего, по-вашему, в «СЭ» перебор, и чего не хватает? С кем из наших хоккейных деятелей вам было бы интересно прочитать полосное интервью, сделанное всем отделом в стенах редакции?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (69): вперёд» последняя»
29-11-2007-15:17 удалить
1. Большие аналитические материалы
2. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
3. Короткие авторские комментарии
4. Отчеты с матчей (разве только нхловские...)
5. Короткие авторские комментарии

Все оставшееся идет под пунктом 6. Разрыв очень существенный

Интервью с игроками и тренерами
Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
Анонсы туров
Статистика
Короткие авторские комментарии
Информационные блоки с новостями
Карлосс 29-11-2007-15:29 удалить
За российскими хоккейными сражениями я не настолько слежу как за той, ну заокеанской, с забытым названием лигой, но всё же читаю. Потому отвечу:

1. Интервью с игроками и тренерами
2. Короткие авторские комментарии
3. Отчеты с матчей
4. Информационные блоки с новостями
5. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
6-9.Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
Анонсы туров
Статистика
Большие аналитические материалы

Насчёт баланса - на мой непрофессиональный взгляд всё хорошо. Насчёт "перебора"... Не читаю "свои мнения и взгляды" мам, пап, соседей по лестничной клетке и друзей с детского садика наших звёзд. При всём моём уважении к этим людям, их взгляды на спорт мне совершенно нелюбопытны. Насчёт же интервью - даже не знаю. Всегда с интересом читаю высказывания Фетисова, хотя его к хоккейным деятелям напрямую не отнесёшь. А в российском хоккее нет своего Вадима Евсеева, который говорил бы так же ярко и конкретно? (речь даже не о знаменитой фразе в камеру, а в общем...)

Прошу прощения что так длинно получилось, но раз просили высказаться - высказался :)
Мое мнение:
1. Короткие авторские материалы
2. Отчеты с матчей
3. Статистика
4. Интервью с гостями редакции
5. Информационные блоки с новостями
6. Интервью с тренерами и игроками
7. Большие аналитические материалы
8. Интервью с руководителями клубов и т.д.
9. Анонсы.
P.S. Спасибо, что интересуетесь!
P.P.S. Хотелось бы поменьше нашей хоть и славной, но уже далекой истории. Мне, как молодому читателю, интересны новые веяния тактики, стратегии, физподготовки игроков, вплоть до новинок в хоккейный правилах и экипировки игроков. Интересны были бы схемы разбора игры в большинстве/меньшинстве наших команд и клубов НХЛ, к примеру.
29-11-2007-15:41 удалить
Интересны тока авторские колонки журналистов.
spavel 29-11-2007-15:54 удалить
Nikita_ne_Mihalkov, большая аналитика, говоришь? Я вот тоже к ней неравнодушен. А примеры какие-нибудь приведешь? Какие материалы, скажем, за последние пару лет больше всего запомнились?
29-11-2007-15:58 удалить
интересует:
1. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
2. Отчеты с матчей
3. Большие аналитические материалы
остальное не читаю вообще. а интервью с хоккеистами "на скорую руку" просто надоели. так как кроме "будем бороться, отдавать все силы в матче", "главное, чтобы команда выигрывала, а индивидуальная статистика ни к чему" и т.п., ничего нет.

пожелание - привнести в обзоры рассуждения журналистов и специалистов о тактиках команд
spavel 29-11-2007-15:59 удалить
Господа, я сейчас на хоккей убегаю, но вечером обязательно загляну снова. Более того, обязательно попрошу, чтобы этот пост с вашими комментариями проштудировало редакционное начальство. Так что сделайте сами себе одолжение: высказывайтесь активнее, красочнее и максимально аргументированно, поскольку ваши мысли могут реально повлиять на то, как «СЭ» будет освещать российский хоккей в ближайшем будущем.
29-11-2007-16:10 удалить
хотелось бы больше аналитики. разбора тактической игры команд. новые веяния. еще было бы интересно узнавать о новых интересных игроках. а баланс я считаю более менее правильны
29-11-2007-16:17 удалить
Идеал хоккейного СЭ - это номера за понедельник и вторник на этой неделе. Одна полоса про НХЛ и две про наш хоккей. Мне тоже нравится аналитика и большие интервью, откуда можно узнать позицию человека полностью. Короткие интервью с игроками после игр все как под копирку. Ну как игра? Что не получилось? Почему проиграли? Или как все здорово. :) Еще интересены выдержки из пресс-конференций тренеров.
29-11-2007-16:20 удалить
Пожелание к редакции одно. Делайте 16 полос ежедневно. Не знаю уж насколько это реально, но уж очень хочется. Образец ваши же номера в понедельник и вторник. :)
29-11-2007-16:22 удалить
Павел, большое спасибо за организацию этой темы. На Вас вся надежда на возрождение Хоккея на страницах газеты из под кубометров футбольных пыли и пепелища

По Вашим пунктам:
1. Большие аналитические материалы
2. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
3. Отчеты с матчей
4. Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
5. Короткие авторские комментарии
6. Информационные блоки с новостями
Интервью с игроками и тренерами
7. Анонсы туров
8. Статистика

Поставил на первое место аналитику, так как хоть она как правило и не бесспорная – но на серьезные и правильные темы рассуждаете. Взять хотя бы Ваш, Павел, вчерашний материал – ну уйму вопросов вызвал (главным образом – а что Вы, собственно, предлагаете? Как по-другому-то?) – но ведь это и хорошо :)

Большие интервью – шанс хотя бы между строк, за общими шаблонными фразами, глядишь – и проскользнет то что человек на самом деле чувствует, думает…. Мысль, идея какая интересная, нетривиальная…

Отчеты с матчей – а куда ж без них? Хотелось бы правда побольше внимания немосковским командам (и как вы умудряетесь столько вдохновенных материалов по «Спартаку» творить? Ума не приложу :) ). Было бы здорово видеть отчеты хотя бы ключевых матчей НХЛ (не только тех, где играют наши игроки), впрочем…. Понятно что на такой материал аудитории немного, и как человек знающий в совершенстве английский и следовательно имеющий возможность читать tsn, canoe и др. североамериканские хоккейные издания – готов смириться с их отсутствием в СЭ.

Руководители (многие) у нас говорить любят и умеют – их читать интересно бывает. Хотя бы чтобы понять – а кто собственно чего хочет от этой жизни (лиги) ?

Авторские материалы – это удобнее все-таки в блогах – и писать и читать. Все-таки у газеты как таковой есть наверняка какие-то политические, стратегические задачи (хотя бы отношения не испортить с кем-нибудь важным) и не всегда вы можете высказаться до конца откровенно и искренне (как Вы блестяще сделали это в настоящем блоге, анализируя интервью «торговца семечками»).

Вот так наверное… Интервью с тренерами и игроками все более разочаровывают – все говорят штампами…. Раньше Михалева было интересно читать, Быкова… а сейчас первый «зазвездел», второй тоже стал совсем уже «себе на уме» (чем-то мне нашего президента напоминает в своем поведении и манерах…. Чем-то неуловимым – не пытайте – объяснить не смогу). Назаров вроде подавал надежды, «жег» в начале сезона – но сейчас не до шуток ему…

Интервью же игроков, особенно Суперлиги – сплошная вода…..

Анонсы туров – вещь суть бесполезная, как собственно и сама система туров.

Статистика дело хорошее – но последнее. Разве что провести какое серьезное исследование на основе стат. данных…. А так, ее удобнее самому в инете посмотреть (если речь не идет о ФХР – убогость статистической подборки на их сайте ошеломляет).

Вот, пожалуй….
Теперь по вкусовщине:)

Правильно ли, на ваш взгляд, у нас выстроен баланс между всеми этими жанрами?
А фиг его знает – как уже писал в блог Владимиру Гескину, газету из-за переизбытка недоразумения под названием «российский футбол» не покупаю, только просматриваю заголовки в электронной версии в поиске хоккейных материалов – так что четкой визуальной картинки баланса не имею…

Чего, по-вашему, в «СЭ» перебор, и чего не хватает?
Перебор отечественного футбола:((( по хоккею – хочется всего и побольше, побольше =))
На самом деле если серьезно – хочется побольше аналитики, каких-то журналистских расследований что ли, рацпредложений. Например, как кто-то писал уже выше – материалов о стратегии и тактике игры. Потрясающий материал написал Слава Маламуд (про историю формы) – жаль что он идет не в газету а в блог – но очень хорошо что вообще куда-то Идет! Статейку там про инфраструктуру какую написать…. «один день из жизни …. (вставить название команды)".
По НХЛ конечно хочется больше материалов – и более сбалансированных (впрочем, об этом уже писал выше).

С кем из наших хоккейных деятелей вам было бы интересно прочитать интервью на полосу, сделанное всем отделом в стенах редакции?
Мой шорт-лист :
- Анатолий Бардин (глава профсоюза – чем-то они сейчас занимаются?)
- Сергей Арутюнян (для здорового мазохизма и возбуждения здорового креатива у авторов СЭ).
- Сергей Котов (хочется все-таки понять феномен Сибири прошлогодней и причины катастрофы в этом году – хотя поклонником этого клуба не являюсь)
- Гросс…. Как его там? Кто у Салавата главный? (один вопрос – ЗАЧЕМ?)
- Дэррил Саттер (знаю что человек для общения очень сложный – но… ну люблю я Флеймз:) )
- Любой канадский хоккейный функционер – от Гэри Бэттмена до президента юниорской лиги Онтарио
- Ведущие лица Европейских хоккейных федераций – Швеции, Финляндии, Чехии (где чемпионаты посильнее), а также Швейцарии, Германии (где более коммерчески-ориентированные)
29-11-2007-16:34 удалить
Многие репортажи и статьи имхо перегружены эмоциями и интимными подробностями :). Статистики вполне достаточно (по НХЛ, по крайней мере). Однако, опять же имхо, просто необходим некий ликбез по теории и тактике. Кто как в каких ситуациях играет (чуть ли не со схемами). Существуют же и сейчас разные подходы.
29-11-2007-16:52 удалить
Поменьше Бродера (ну сколько можно?), побольше - Сундина:)
Lifan 29-11-2007-17:15 удалить
1. Большие аналитические материалы
2. Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
3. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
4. Короткие авторские комментарии
5. Отчеты с матчей
6. Интервью с игроками и тренерами
7. Информационные блоки с новостями
8. Статистика
9. Анонсы туров

Интервью с игроками и тренерами часто однообразны.
Низкое место статистики и новостей обусловлено тем, что интернет здесь более подходящий помощник.
А анонсы туров в СЭ вообще кому-нибудь интересны? По крайней мере в таком виде. Вот на чемпионат.ру, например, каждый матч анонсируется не голыми цифрами и прогнозами, а сопровождается комментариями.

А большое интервью было бы интересно почитать с нынешними руководителями ФХР. Лучше с обоими сразу.
Аякс82 29-11-2007-18:46 удалить
Большие аналитические материалы
Короткие авторские комментарии
Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
Информационные блоки с новостями
Отчеты с матчей
Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
Анонсы туров
Статистика
Аякс82 29-11-2007-18:48 удалить
Аналитика, Павел - вот что нам надо. А хоккей мы и сами посмотрим!
29-11-2007-19:02 удалить
За что я люблю и уважаю "Спорт-Экспресс", так это за умение наиболее красочно, ярко и объективно написать о событиях в мире спорта. Хоккей на ваших страницах я полюбил читать именно с приходом многоуважаемого автора этого блога)) А уж ваша аналита - это лучшее, что есть на страницах СЭ. Поэтому я ставлю этот пункт на первое место! Далее бы поставил различные большие интервью и с функционерами, руководителями...да и просто и интересными людьми, что очень классно получается у Маламуда. Ну а все остальное по ситуции: от значимости того или иного события. А послематчевые интервью с хоккеистами и тренерами и вправду получаются как правило пустыми!!
29-11-2007-19:03 удалить
В свое время для меня были весьма интересны ваши статьи из серии "Как у них...", где вы сравнивали наши реалии с тем, как обстоят дела в НХЛ... Читал взахлеб. Сейчас этого нет - мне не хватает... :)

По поводу шкалы приоритетов... Не считаю себя слишком сильно интересующимся отечественным хоккеем. По крайней мере, на уровне клубов... И тем не менее:

1. Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
2. Большие аналитические материалы
3. Короткие авторские комментарии
4. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
5. Интервью с игроками и тренерами
6. Информационные блоки с новостями
7. Отчеты с матчей
8. Статистика
9. Анонсы туров
karpych 29-11-2007-19:30 удалить
Главным образом
1Отчеты о матчах и Россия и НХЛ
2Интервью
3Аналитические материалы
Неплохо было бы побольше материалов о пресс-конференциях после матчей.Можно бы и печатать хит парад высказываний тренеров как в футболе
geo71 29-11-2007-22:00 удалить
1.Большие аналитические материалы
2.Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
3.Короткие авторские комментарии
4.Статистика
5.Информационные блоки с новостями
6.Интервью с игроками и тренерами
7.Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
8.Отчеты с матчей
9.Анонсы туров
Аналитические материалы - большой плюс хоккейной тематики в СЭ и то, чего не хватает в освещении других видов (кроме футбола, конечно - там всего перебор).
Статистика лично меня интересует только НХЛовская.
Интервью с игроками интересны, как правило, когда речь идет об НХЛ. Подозреваю, что дело в тех, кто интервью берет, а не дает.
Отчеты с матчей суперлиги откровенно неинтересны.
Yksel 29-11-2007-22:36 удалить
Короткие авторские комментарии.

И трепать, трепать их, постоянно ковырять палкой в этом затхлом болоте!

От СЭ я жду, что однажды материал этой газеты перевернёт с ног на голову весь наш хоккей со всеми его сгнившими потрохами, и , наконец, переродится в Хоккей.

Пафосно, но так.
Yksel 29-11-2007-22:38 удалить
А интервью на полосу с Папашей Саттером - ЗАЧОООООООТ!!!
29-11-2007-23:52 удалить
Yksel,
неужели я не один такой....:)))?
spavel 30-11-2007-00:28 удалить
Обращаюсь к тем, кто в этой теме до сих пор ничего не написал.

Господа, я вас не понимаю. У этого блога в настоящий момент 99 подписчиков, плюс несколько тысяч людей, которые просто заходят его читать. Так почему высказалось меньше 20 человек? Что, разве вопрос такой трудоёмкий - расставить несколько типов публикаций по ранжиру? Или остальным безразлично, что и в каком количестве мы будем писать о российском хоккее?

Тем, кто уже высказался, конечно же, огромное спасибо. То, что вы определенно тяготеете к большим аналитическим публикациям, крупным интервью и журналистским комментариям к конкретным событиям, я понял и принял к сведению. И все-таки, подождем, пока выскажутся все, кому тема небезразлична.
Delex 30-11-2007-00:39 удалить
интервью, интервью, интервью!!!
и подробные отчеты
и Статистика!
sdv88 30-11-2007-00:52 удалить
1. Большие аналитические материалы
2. Отчеты с матчей (Но не только с участием московских команд, но и других)
3. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
4. Интервью с игроками и тренерами, с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
5. Анонсы туров (хотелось бы по красочнее, а не +1, -2 и так далее)
Думаю было бы здорово 1-2 аналитические в неделю, раз в неделю большое-большое интревью. Осальное каждый день))
И хотелось бы, чтоб именно про наш хоккей, про НХЛ не очень интересно для МЕНЯ, т.к. я не видел толком ни одного матча, хотя интересно было бы прочитать про организацию этой лиги, её клубов, ну и в этом духе))
На счёт статистики - в газете она сеёчас нормальная. Разиваёте лучше на сайте - удобнее)))
Ну и главное объёмы бы побольше вообще о хоккее, а то страничка - это реально мало...
olia_m 30-11-2007-01:30 удалить
Меня больше всего интересует:
1. Отчеты с матчей.
2. Интервью с игроками и тренерами (Наверное, больше интересует НХЛ, но и игроки Суперлиги тоже).
3. Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
4. Большие аналитические материалы. В последнее время меня интересует все, что связано с новой лигой. А также все, что касается нашего хоккей (будь то федерация, сборные и т.д.)
5.Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями.
6. Короткие авторские комментарии
7. Информационные блоки с новостями
8. Статистика
9. Анонсы туров (это важно, но т.к. смотрю по ТВ, то особо внимания не обращаю, всегда можно прочитать отчет о матче)
В принципе, баланс выстроен правильно. Интерес можно поделить на 2 части: последние события (отражены в пунктах 1 и 2) и все остальное. Обе эти 2 части важны и не могут существовать друг без друга.
А с Третьяком нельзя сделать такое интервью? Позадавать ему всей редакцией нелициприятные вопросы? Или это бессмысленно, ничего интересного не скажет?
30-11-2007-01:45 удалить
Интервью с ИГРОКАМИ и ТРЕНЕРАМИ (а не функционерами)
Аналитика
Отчеты о матчах
И - обязательно - после важнейших и удачных матчей материалы на уровне "Вы сегодня спали?!". Вы поняли о чем я.
Чего не надо, так это притянутых за уши заголовков к комментариям в обсуждении какой-либо проблемы. Типа "Не надо выкручивать нам руки!", когда (вроде бы!) речь шла об отъезде Кайгородова, хотя в и-вью было-то что-то типа "они выкручивают нам руки". Вот этой желтизны не надо. Это - прерогатива советского спорта.
30-11-2007-02:00 удалить
Большие аналитические материалы
Отчеты с матчей
Анонсы туров
Статистика
Короткие авторские комментарии
Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу)
Интервью с игроками и тренерами
Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями
Информационные блоки с новостями
30-11-2007-03:45 удалить
Получилось три с половиной блока:

Информационные блоки с новостями (ну, это хлеб…)
Короткие авторские комментарии (ну, без них скучно)
Отчеты с матчей (ну, без этого-то как?)


Интервью с гостями редакции «СЭ» (как правило, на полосу) (интересно, т.к. гостя можно препарировать, заранее подготовясь…)
Интервью с руководителями клубов, функционерами и прочими известными хоккейными личностями (не очень интересно, т.к. препарируй – не препарируй, готовься – не готовься, суть одна: раньше было гораздо хуже, зато теперь…)
Интервью с игроками и тренерами (Мы должны выкладываться на 110%... Мы ……. , поэтому проиграли (хрен с ним – выиграли).


Статистика (интересна полная, всеобъемлющая, а на нее места в газете нет)
Анонсы туров (ну, если только какое-нибудь культовое противостояние, каковых ужо не осталось. За исключением, наверное, Барыс – Женис(ь) (тьфу, пардон, Казахмыс ))



Большие аналитические материалы (не чаще, чем раз в месяц, если нет ЧП. Её (аналитику)нужно ждать. Её нужно выпрашивать. Хотя бы посредством блогов. Хотя бы у г-на Гескина. (Свисток. Все построились. Доколе…… . Ну-ка что бы…… . Получите, дорогие читатели…:)))


Комментарии (69): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ВАШ ХОККЕЙНЫЙ «СЭ» | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»