• Авторизация


РУССО КАПИТАНО, ОБЛИКО МОРАЛЕ 17-01-2008 02:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (84): «первая «назад
17-01-2008-21:08 удалить
ИМХО, но кроме Ковалёва пока на ум не приходит.
В капитане главное, чтобы он был Личность, чтобы себя не берёг, авторитетом был. Не будь Ковалёв в Монреале - давно бы уже был капитаном.
Лично я против капитанства "малолетних". Их капитанство - это их контракт и поддержка менеджера (для которого он должен деньги отрабатывать), а как же авторитет для других?
Аякс82 18-01-2008-01:12 удалить
Исходное сообщение chelya
Исходное сообщение Ayaks82
Быть Овечкину капитаном, тут Маламуд прав - пример Буре, Кросби и т.д. показывает, что если в команде одна звезда, то...
Пример того-же Буре (в Ванкувере), Сан Луи, Лекавалье (эксперимент с его капитанством в 19 лет привел кхм... к краху...), и др. показывает ровно обратное.

Но, в принципе, Овечкин будет капитанов Вашингтона. Он капитанистого склада игрок. А вот Ковальчук - маловероятно. А если и будет то это будет ошибка Атланты.


Я имел ввиду, " ... то она обязательно рано или поздно будет капитаном - обложка-таки, надо продавать продукт". Что касается спортивных результатов, то команда с одной звездой, как правило, перспектив не имеет, т.к. обычно нарушена химия состава, а без этого в плей-оффе никуда...
18-01-2008-02:19 удалить
По мне, так, немаловажный еще факт капитанства молодых суперзвезд - это то, что сувенирную хоккейку и прочую атрибутику с буквой "С" можно впарить любителям гамбургеров на порядок дороже. Что ни говорите, но НЧЛ нынче, как впрочем и во все времена - это хорошо продуманный и отлаженный станок по печатанию Франклинов, Грантов и Джексонов. Хоккей хоккеем, но надо чем-то и супер контракты отбивать и еще и зарабатывать! Вот, в том числе, почему молодой суперзвезде, у которой лидерских качеств и опыта еще пшик, спешат как можно скорее нашивку сделать! Если можешь поиметь уже сегодня от продажи сувенирной атрибутики суперзвезды 1,5$ - 2$, так зачем брать 1$ ?!
Совсем недавно был в Америке, в частности удалось посетить матчи в Нью-Йорке и Бостоне, самолично убедился в вышесказанном.
spavel 18-01-2008-02:19 удалить
Ali071985, последнее китайское предупреждение. Я, кажется, предельно ясно сказал, на каких условиях позволю вам сюда вернуться. Если они вас не устраивают - интернет большой, найдёте, куда себя девать. Не желаете извиняться - не пишите сюда. Но после следующего сообщения в этом блоге, в котором я не увижу от вас извинений за хамство, я вас вышвырну окончательно.
malamud 18-01-2008-04:58 удалить
spavel, у заядлого интерентчика Пашули слово "вы" - признак крайнего раздражения? ;)
dm59 18-01-2008-06:24 удалить
Исходное сообщение Сергей_Гриныч
По мне, так, немаловажный еще факт капитанства молодых суперзвезд - это то, что сувенирную хоккейку и прочую атрибутику с буквой "С" можно впарить любителям гамбургеров на порядок дороже. Что ни говорите, но НЧЛ нынче, как впрочем и во все времена - это хорошо продуманный и отлаженный станок по печатанию Франклинов, Грантов и Джексонов. Хоккей хоккеем, но надо чем-то и супер контракты отбивать и еще и зарабатывать! Вот, в том числе, почему молодой суперзвезде, у которой лидерских качеств и опыта еще пшик, спешат как можно скорее нашивку сделать! Если можешь поиметь уже сегодня от продажи сувенирной атрибутики суперзвезды 1,5$ - 2$, так зачем брать 1$ ?!
Совсем недавно был в Америке, в частности удалось посетить матчи в Нью-Йорке и Бостоне, самолично убедился в вышесказанном.


В Нью-Йорке капитан - Ягр. В Бостоне - Хара. Кто из них является молодой суперзвездой?

Кстати, подавляющему большинству капитанов НХЛ за 30. Только один моложе 28 лет - Кросби. Где же все эти молодые супервзвезды-капитаны?
18-01-2008-09:50 удалить
[i]Исходное сообщение

В Нью-Йорке капитан - Ягр. В Бостоне - Хара. Кто из них является молодой суперзвездой?

Кстати, подавляющему большинству капитанов НХЛ за 30. Только один моложе 28 лет - Кросби. Где же все эти молодые супервзвезды-капитаны?


____________________

А кто вообще в Нью-Йорке и Бостоне является молодой звездой? В Рейнджерах на данный момент заявлены 5 человек моложе 24-х лет, в Бостоне - 7, но ни одного из них я бы звездой не назвал, разве что очень очень восходящей!

В написанном выше я имел ввиду лишь то, что, если владельцы команд хотят срубить побольше денег на своей молодой звезде, они, ко всему прочему, рисуют букву "С" на его хоккейной фуфайке, и таких примеров в новой истории было масса, часть из которых уже была описана выше.
Как еще вы объясните самое молодое в истории НЧЛ капитанство Кросби, при таких играющих авторитетах, как Гэри Робертс, Сергей Гончар и Дэррил Сидор?

В подтверждение тому, можно взглянуть, сколько на официальном сайте НЧЛ стоит коллекционная хоккейка Кросби с буквой "С" на груди - 4 020$, при том, что "голая" Овечкинская всего 1 920$!
http://auction.nhl.com/cgi-bin/ncommerce3/User?Kry...uGwxMi5vTr2cfxZRHbZXtJOrfW8%3D

Возможно, когда я писал исходный пост, я немного отклонился от заданной темы, но мне показалось, что это, в том числе, имеет отношение и к Буре и, отчасти к Яшину.
18-01-2008-11:21 удалить
Исходное сообщение spavel
На портале вот-вот выложат свежий номер, и в нём, на 6-й полосе, вы увидите небольшую табличку со статистикой. Табличка эта будет расположена справа от интервью Алексея Ковалёва, и содержит она данные о командах НХЛ, в которых российские легионеры бывали капитанами.

Дежурил я нынче по отделу, и когда мне принесли читать вёрстку этой полосы, то один сухой фактик, припрятанный в этой таблице, просто опрокинул меня с копыт. В ней перечислены все прецеденты российского капитанства в энхаэловских командах. Было их то ли семь, то ли восемь (сейчас уж и не вспомню, но скоро увидим). Упоминаются даже те случаи, когда буковку «С» нашему парню цепляли всего на один-два матча. Так вот (для равновесия ухватитесь за что-нибудь устойчивое), ни одна из этих то ли семи, то ли восьми команд разных лет не выиграла НИ ОДНОГО раунда плей-офф. Все команды, где россияне капитанили хотя бы по одной игре, либо не выходили в плей-офф вообще, либо сдувались там на стадии 1/8 финала.

Есть этому какое-то общее объяснение? Пожалуй, прямо так с наскока и не скажешь. Но если тупо посчитать вероятность этого совпадения, то, в случае с семью командами она равна 11,4%, а в случае с восемью – 8,4%. Как по-вашему, можно считать этот безобразный исторический факт простым совпадением?


Совпадение наверное... Все-таки когда российские игроки (скорее даже советские...Павел Буре тоже советский) в массовом порядке ехали в НХЛ и закреплялись там, то в тех клубах, где они играли, уже были свои уважаемые всеми капитаны. Не снимать же их со своих "постов". В детройте с русской пятеркой могли Ларионова капитаном спокойно сделать...но не снимать же с должности из-за этого Айзермана (он ведь легенда НХЛ)! А сейчас наших туда гораздо меньше едет... У Овечкина все шансы стать капитаном есть... И Вашингтон через пару сезонов может и до финала конференции добраться. Анахайм тоже не сразу выигрывать стал.
Ali071985 18-01-2008-11:54 удалить
Исходное сообщение spavel
Ali071985, последнее китайское предупреждение. Я, кажется, предельно ясно сказал, на каких условиях позволю вам сюда вернуться. Если они вас не устраивают - интернет большой, найдёте, куда себя девать. Не желаете извиняться - не пишите сюда. Но после следующего сообщения в этом блоге, в котором я не увижу от вас извинений за хамство, я вас вышвырну окончательно.

Мне по какому пункту извиняться:
1. Я "нагнал" на Вас, когда сказал, что Вы в статье имели ввиду барсов, но там, действительно, не была указана команда... каждый для себя выбрал её сам. Поэтому, извините!
2. Хоть убейте, но в 67 млн. долларов - никогда не поверю, такого быть не может! Это, если поделить на 25 хоккеистов, получается, каждому по 2,68 млн. долларов - чепуха! При такой ведомости, эта команда, практически может пригласить любую немолодую (старше 27 лет) суперзвезду НХЛ (у молодых слишком большие амбиции), и не одну. Здесь Вы лукавите, я остаюсь при прежнем мнении.
dm59 18-01-2008-19:16 удалить
Сергей_Гриныч,

Вы конкретно заявили, что именно в Нью-Йорке и Бостоне сумели "самолично" убедиться в своем тезисе. Каким образом это можно было сделать в этих двух городах -- не понимаю.

"В написанном выше я имел ввиду лишь то, что, если владельцы команд хотят срубить побольше денег на своей молодой звезде, они, ко всему прочему, рисуют букву "С" на его хоккейной фуфайке, и таких примеров в новой истории было масса, часть из которых уже была описана выше.
Как еще вы объясните самое молодое в истории НЧЛ капитанство Кросби, при таких играющих авторитетах, как Гэри Робертс, Сергей Гончар и Дэррил Сидор?"

Тем, что в НХЛ с некоторых пор стало принято назначать капитанами самих ярких звезд команды. Вы думаете, что свитера Гретцки до его капитанства не продавались?

"В подтверждение тому, можно взглянуть, сколько на официальном сайте НЧЛ стоит коллекционная хоккейка Кросби с буквой "С" на груди - 4 020$, при том, что "голая" Овечкинская всего 1 920$!"

Ну, а почему тогда капитанские свитера Блейка, Фута, Сундина, Бриндамора, Арнота, Ягра и других стоят намного меньше "голого" свитера Овечкина? А если какой-нибудь ненормальный завтра даст "bid" на 10000 за фуфайку Овечкина?
18-01-2008-22:06 удалить
dm59, и все же, по Вашему, какой капитан из Кросби?
(Сразу предупреждаю, не игрок. Здесь он - Игрок с большой буквы, или Талант, как хотите. Но разве для капитанства этого достаточно?)
dm59 18-01-2008-22:49 удалить
Исходное сообщение left-wing
dm59, и все же, по Вашему, какой капитан из Кросби?


Без понятия. Его лично я не знаю. Подозреваю, что капитан он никакой, но назначили его не для того, чтобы подороже продать свитера, а потому что, как я уже говорил, почему-то в НХЛ стало принято капитаном назначать самого звездного игрока (если такой есть в команде -- а то ведь уже и полно команд без звезд.)
petroveg 19-01-2008-01:44 удалить
Исходное сообщение left-wing
dm59, и все же, по Вашему, какой капитан из Кросби?
(Сразу предупреждаю, не игрок. Здесь он - Игрок с большой буквы, или Талант, как хотите. Но разве для капитанства этого достаточно?)


Достаточно, если его имя способно привлекать дополнительные миллионы зрителей.
Oleg-ottuda 19-01-2008-02:22 удалить
Вероятность российских "капитанств" будет увеличиваться несмотря на то, что количество игроков уменьшается из года в год. Люди другие станут приезжать, с бОльшим чувством собственного достоинства. Есть одна такая небольшая деталь-знание английского языка. Без языка капитанами не становятся. Как ни крути, а игроки в НХЛ приезжают из России немые и глухие, а раньше ещё и забитые системой. И берёт время, не меньше 3-5 лет чтобы чуствовать себя в своей тарелке в раздевалке и не бояться открыть рот чтобы не засмеяли из-за чудовищного акцента или убогого английского. Уж какой бесспорный был капитан Фетисов, а "там" сидел, закрыв рот. А без большого рта капитанов было совсем немного (Гретцки да Айзерман), да и то из-за чудовищной популярности и успехов на льду. К примеру любой западноевропейский Сандин или Форсберг приехал в НХЛ уже с языком и чувством собственного достоинства. Думаю, и Ковальчук и Овечкин точно будут капитанами. Они по природе лидеры, люди нового поколения, не забитые системой, никому ничего не должны, и кстати имидж Ковальчука "там" гораздо лучше чем на Родине. Вон он там и с детьми вроде встречается или что-то в этом духе, была передача. "Там" имидж игрока не измеряется его успехами в сборной страны, только достижениями в НХЛ. Результаты сборной США по хоккею никого не интересуют, а результативность Ковальчука в сборной России наверное не интересует даже его самого. Хватило американцам Олимпиады-80, до сих пор фильмы создают, и других героев им и не надо. В России же главное, "что ты дал Родине" (читай сборной по хоккею), а он что обязан кому-то кроме его родителей? Короче, капитан в НХЛ-человек имеющий право "открыть рот" в раздевалке, заработавший это право либо великолепной игрой, либо физической силой (как в лесу лев), а лучше всего и то и другое вместе как Лемьё, Линдрос или Месс. Помимо этого, надо ещё и уметь раскрыть рот. А косноязычные Малкин с Дацюком двух слов не свяжут.
Ali071985 19-01-2008-03:08 удалить
Ещё Валерий Буре был капитаном "Калгари Флэймс"! Не помню, как они играли в ПО, зато помню там..., ныне, омского воротчика)

malamud, в "Баффало" в своё время Житник капитанстовал, насколько я помню. Он считается российским игроком. Думаю, он хоть один раунд в ПО должен был пройти...
19-01-2008-09:25 удалить
Исходное сообщение petroveg
Исходное сообщение left-wing
dm59, и все же, по Вашему, какой капитан из Кросби?
(Сразу предупреждаю, не игрок. Здесь он - Игрок с большой буквы, или Талант, как хотите. Но разве для капитанства этого достаточно?)


Достаточно, если его имя способно привлекать дополнительные миллионы зрителей.


А мне почему-то казалось,что капитан - это для того выигрывать матчи ;-)))
19-01-2008-09:33 удалить
Исходное сообщение dm59
Исходное сообщение left-wing
dm59, и все же, по Вашему, какой капитан из Кросби?


Без понятия. Его лично я не знаю. Подозреваю, что капитан он никакой,


Ч.т.д.
Остальное - не важно.
19-01-2008-10:02 удалить
Павел, сегодня-завтра в Москве будет И. Ларионов.
Интервью Циммермана очень короткое и обтекаемое. А хочется узнать вещи конкретные, планы, возможности, отношения с нынешней ФХР, мнения (почему, например, надо создавать ФХР, а не реформировать внутри самой ФХР, если уж мы так едины, как представляемся общественности?) .....
В общем, Вас учить - только портить. Извините за настойчивость, но грех не воспользоваться таким моментом.
spavel 19-01-2008-20:25 удалить
left-wing, чтобы не бежать впереди паровоза, отвечу так: мы, естественно, хорошо помним о том, что Ларионов сейчас здесь, и постараемся извлечь из этого максимум пользы. :-)
Ali071985 20-01-2008-04:47 удалить
spavel, А какой смысл брать у него интервью? Он просто будет лицом ОРХЛ. Он же там, практически ничего решать не будет... И вообще, Ларионову, мягко говоря, российский хоккей по барабану, если только заработать приехал...
Vovka_Timer 20-01-2008-23:00 удалить
2Ali071985
Сколько олимпийских медалей вы выиграли и насколько вы знакомы с Игорем Ларионовым?
Вы уж извините, но Ларионов в хоккее ВООБЩЕ (и в игровых, и в организационных его компонентах) понимает гораздо больше, чем, ну, к примеру я. Или вы.
И еще. Не по барабану это как, бесплатно???
Ali071985 20-01-2008-23:18 удалить
Vovka_Timer, А я сказал, что Ларионов не понимает в хоккее? Разве, что в современном российским хоккее, он действительно, не разбирается... Чтобы разбираться в организационных моментах надо, хоть немного поработать в этой сфере, у Ларионова нет такого опыта работы.
"По барабану" - это, так и значит, по барабану. Что-то в его комментариях я не замечал, чтобы он следил за хоккеем в России, ездил по регионам, интересовался развитием юношеского, молодежного хоккея. Зато чётко заметил, что он продвигает в американский "шоубиз" своих дочерей. Вот это, ему, действительно, не "по барабану". И ещё заметил, что под копирку цитирует слова Фетисова...
Vovka_Timer 21-01-2008-09:02 удалить
2 Ali071985
не хочу втягиваться в диспут о личных качествах человека, с которым лично не знаком. Боюсь, что у вас выбора нет, а лично меня выбор мистера Газпрома более чем устраивает.
21-01-2008-18:13 удалить
Ali071985, не понял: причем здесь детский хоккей и развитие регионов?
Речь идет только об ОРХЛ, которая вообще никакого отношения к вышеозвученному не имеет.


Комментарии (84): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РУССО КАПИТАНО, ОБЛИКО МОРАЛЕ | spavel - Блог Павла СТРИЖЕВСКОГО | Лента друзей spavel / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»