Остается только гадать. Идея отличная, какое будет исполнение? Люблю Харламова заочно: за энергетику, талант... Надеюсь фильм будет достойным, чтобы до слезы пробирало

хоккеистов за которых не стыдно и даже берет гордость в российском и советском хоккее много...просто харламов один...он как пеле...сперва харламов а потом все остальные...

Вопрос про то, чем будем гордиться в будущем из настоящего, напомнил "Собачье сердце":
- Какое главное событие в моей жизни?
- Главное событие в вашей жизни впереди.

Исходное сообщение Татьяна_Чернова
Люблю Харламова заочно: за энергетику, талант... ...чтобы до слезы пробирало

Про жизнь ВХ все известно. Единственные слезы в ней(для нас) - это его гибель. Или вы хотите, чтобы красиво автокатастрофу сняли? Кончаловский снимет, не переживайте...

А "...чтобы до слезы пробирало" - это есть фильм такой специальный. "Титаник" называется.:)

Исходное сообщение RedNeck
плакали от Титаника? у меня не получилось

(шепотом) Да я его даже не видел... Жена рассказывала.:)))

А для меня Харламов и его номер 17 был больше чем хоккей и больше чем любимый игрок. Это было моё детство. Везде хватал себе номер 17, и до сих пор. Когда Петров или Михайлов забивали я ревниво смотрел хоть передачу результативную дадут Харламову или нет. Когда Кларк его вывел из игры, было до слёз обидно тоже, хоть и с малых лет болел я против коммисаров. Но Харламова было жалко, говорят мы немного были похожи, он тоже нерусский и тёмный с виду, во всяком случае мы одного невысокого роста, сантиметр в сантиметр. Так никто и не заступился, трусливо увели команду со льда. Не положено драться было лейтенантам, да и честно говоря врядли там был кто-то кто мог дать сдачи. Во всяком случае мне тогда так казалось, да и сейчас почти уверен. Это уже потом пришёл Касатонов с Фетисовым, способные постоять за малышей, а тогда... Когда он погиб, я будучи 15-летним подростком плакал ночью, не знаю кто поверит или нет. Трудно было расставаться с детством. Но номер 17 всегда со мной. И последняя его шайба запечатлилась на всю жизнь. Если кто помнит её, отзовитесь. Забил он свои последние 2 шайбы в одном матче финала Кубка Европейских Чемпионов в конце Августа 81-го, который ЦСКА выиграл у какого-то убогого европейского клуба со счётом что-ли 12:2. Как раз это был турнир в котором первый раз за ЦСКА официально выступал Ларионов. И Харламов по-моему выполнял буллит. Если ошибаюсь, будьте добры кто-нибудь поправьте, уже больше четверть века прошло с тех пор. Он медленно выкатился на вратаря и непостижимым кистевым броском, почти невидимым касанием бросил шайбу в верхний угол ворот и вратарь соперника даже не шелохнулся и остался стоять в пригнувшейся стойке не понимая был ли бросок или не был. Харламов же медленно возвратился обратно на скамейку даже от радости не вскинув руки вверх. Он сделал всё что мог чтобы поехать на Кубок Канады. Забил в финале КЕЧ 2 шайбы, но на выставочных матчах перед Кубком Канады, осиротев без ушедших из хоккея (или из сборной, сейчас и не помню) Петрова и Михайлова был неприкаян, да и скорость уже потерял, Тихонов пытался его пристроить, но не смог. Совершенно справедливо Тихонов его и не взял на Кубок Канады, дав дорогу молодым и сильным ребятам. Ну а дальше-судьба...
[480x360]

Безусловно Харламов один из величайших игроков в истории хоккея, но легенда о нём, всеобщее обожествление вызваны, в первую очередь, его трагической смертью. Был бы сегодня жив Харламов, то относились бы к нему также, как и к ряду не менее великих его современников: Мальцеву, Якушеву, Третьяку, Михайлову...

dm59, бесспорно так оно и есть. Но это всегда так.
Переплыл бы Чапаев Урал - глядишь, анекдоты бы рассказывали про Щорса.

Мальцев был более техничен, Якушев - лучше в силовом плане, у Фирсова был посильнее бросок. Лично мне Харламов нравится бойцовским духом и гусарской лихостью. Сужу, конечно, по той хронике, которую довелось увидеть.
Овца и Илюха, кстати, этим качеством тоже обладают сполна.

Исходное сообщение Ali071985
Зато нынешнее поколение знает, что такое "Спорт-Экспресс"...
Молодежь прекратит "тупеть" после того, как мы перестанем всё "копировать" у американцев, их образование упало ниже "плинтуса". Так наши недоумки в Минобразовании, вместо того, чтобы сохранить советскую школу копируют американскую - полный бред!

У вас большой опыт с американской системой образования?

Val72,

"после каждой Олимпиады или ЧМ выпускались открытки или другая литература,где все было красочно описано"

Легенды это всё. Ни черта не выпускали. Я сам половину 70-х провёл, бегая по книжным магазинам и киоскам в поисках этой "красочной литературы".

Исходное сообщение dm59
Val72,

"после каждой Олимпиады или ЧМ выпускались открытки или другая литература,где все было красочно описано"

Легенды это всё. Ни черта не выпускали. Я сам половину 70-х провёл, бегая по книжным магазинам и киоскам в поисках этой "красочной литературы".

не согласен. у меня до сих пор они есть(большие сборники ОИ76 и 80 + буклеты+ открытки). хотя доставать их было непросто

Если что и выпускалось, то до моей деревни не доходило. Перебивался настенными командными фотографиями ЦСКА и "Химика" да выпущенным в Кишиневе ежегодным справочником "Футбол". С эпиграммами, посвященными клубам высшей лиги. Про "Нистру": "Жди меня, и я вернусь. Только очень жди. Жди, когда наводят грусть бледные ничьи. А дождешься ли - как знать? Где ж, с такой игрой. Но зато умеем ждать, как никто другой".
Про "Зенит": "Пусть звенит, "Зенит", твое название. Не дерзи на поле, а дерзай. Изживай игру на выживание. Тренеров пореже выживай".
Про "Торпедо" (Кутаиси): "Учтите, джигиты, у вашей "колхиды" с этого года нет заднего хода".

Все помню наизусть. Как хотите, но по мне это - одно из худших преступлений брежневского режима.

Ali071985 - ну да, американцы есть тупейшие создания во всей вселенной. То-то американская наука и культура считаются наиболее прогрессивными во всем мире. А мы до сих пор ссылаемся на Достоевского вкупе с Толстым, хвастаемся Чайковским... Вместо того, чтобы сделать что-то новое и интересное, как в свое время сделали Карл Орф (немец), Энди Уорхолл (американец), Нэнкэрроу (откуда-то из Лат. Америки) и т.д.

Пора признать, что того же Шостаковича никто в мире не любит. Не потому, что нам завидуют, а потому, что он посредственный композитор.

Сорри за оффтоп - я сам выпускник консерватории, по совместительству футбольный судья - просто настолько задолбали люди, кричащие о былом величии Руси/России/СССР. ДА, российская музыка действительно отличная, но в десятку лучших авторов мира как входили только Чайковский с Рахманиновым, так и входят. Не пора ли что-нибудь новое придумать, а не выезжать на старых дрожжах. Так и во всем. Нельзя вечно гордиться своими старыми успехами.

А с Маламудом тоже не согласен. В плане фильма. Я его не видел, но ДОПУСТИМ, что там игрок не умирает, а даже скорее куда-то переезжает. Не видя этого фильма неправильно говорить, что авторы лохи. Если это ВЫТЕКАЕТ из логики фильма и достаточно хорошо обыграно как в плане режиссуры, так и в сценарном, и поддержано хорошей игрой актеров, то что в этом плохого?? как будто американцы всегда бережно обращаются с историей...

RedNeck, я с киоскером договаривался, чтобы оставляла еженедельник "Футбол-Хоккей", который нужно было самому разрезать/разорвать и сложить (помните такой конструктор?:))). Иначе невозможно купить было.

Исходное сообщение malamud
Если что и выпускалось, то до моей деревни не доходило. Перебивался настенными командными фотографиями ЦСКА и "Химика" да выпущенным в Кишиневе ежегодным справочником "Футбол". С эпиграммами, посвященными клубам высшей лиги.
Как хотите, но по мне это - одно из худших преступлений брежневского режима.

наверное все в нашу деревню уходило ... у нас не было мяса и колбасы десятилетиями, а вот книжный был почему-то неплохой. москвичи и ленинградцы постоянно у нас отоваривались. а мы к ним за едой ездили, у кого возможность была

Даже трудно что-то сказать.Хорошо что вспомнили.Он велик в первую очередь стараниями тренера,который создал на тот момент Великую тройку и придумал для них игру в одно касание.Несколько лет они были лучшими.Но!Они играли за ЦСКА.Который,кроме Озерова любили не все.72й-наверно лебединая песня.Кстати не видел их статистики в играх с Канадой.Сомневаюсь,что она хороша.Игроки достаточно средние.Вместе-да.Продукт пропаганды-во многом.Якушев,Мальцев,Фирсов,позднее Крутов,Макаров,Ларионов,Балдерис-на голову сильнее.Че Гевара советского образца.Не хочу никого обидеть.Просто о Фирсове,Мальцеве,Балдерисе я фильмов не видел.А как игроки-были получше Харламова.Еще раз извините...

Исходное сообщение petroveg
RedNeck, я с киоскером договаривался, чтобы оставляла еженедельник "Футбол-Хоккей", который нужно было самому разрезать/разорвать и сложить (помните такой конструктор?:))). Иначе невозможно купить было.

помню! но у нас можно было купить без больших проблем, если вовремя. нынешний футбол-хоккей называется СЭ и разрезать его не надо.

dm59:

У меня большой. Какие вопросы? Действительно, система среднего образования уступает странам третьего мира, а уж таким странам как Советский Союз и Китай-точно. Система высшего образования держится на высшем уровне за счёт диких денег которые надо платить чтобы туда попасть. Среднее образование-ликбез по сравнению с тем когда я учился в школе.

Ганс Касторп:

А какой ВЫ консерватории выпускник, можно узнать и когда закончили? Вы это серьёзно, что Шостаковича никто не любит? И серьёзно что только Чайковский и Рахманинов? А Прокофьев, Мусоргский, Бородин, Римский-Корсаков, Скрябин, Шнитке, Хачатурян... Шостакович-общепризнанный гений 20-го века, по-моему это кощунство так сказать. Как Вы так могли, одному Богу известно. Это же чудовищная безграмотность. Он-номер один 20го века, не много ни мало. мне просто стыдно такое читать. Вот как раз Энди Уорхолл-полная бездарность, супы Кэмбэлл рисовать конечно надо много таланта иметь.

Хм... Нет политинформаций. Учителя не употребляют слово "йидиоты". Нет дежурства по классу. Нет смотра строя и песни и обязательного конкурса плакатов "Нет гонке вооружений". Нет дружин им. Марата Казея.

Что ж, я бы сказал, что американское школьное образование значительно превосходит советское практически по всем параметрам. Но не скажу. Потому что это оффтоп.

Касторп:

А кто на Ваш взгляд входит в эту десятку? Айвз может? Я до сих пор не верю что Вы могли такое сказать. Хотя с другой стороны не зря видать ВЫ стали судьёй.

malamud, я так понимаю, только слово "хоккеист" в вопросе помешало написать первым - Торбинский?

Лично мой рейтинг:
1. И. С. Бах, особенно "21 кантата" "Ich hatte viel Beckumernies"
2. Стравинский, опера-оратория "Oedipus Rex"
3. И. С. Бах "Страсти по Матфею"
4. Брамс "Немецкий реквием"
5. Ф. И. Чайковский "Мазепа"
6. Рахманинов "Всенощная"
7. "Пиковая дама" - Чайковский

Спасибо, Павел
Действительно, чуть было не забыли.

hlebniks, согласен, что Балдерис, Якушев, Мальцев, Макаров, Фетисов и многие другие - величайшие хоккеисты. Третьяк ещё. Были и великие футболисты - Блохин, Яшин, Заваров, например. НО народным футболистом, к примеру, является Черенков, и очень многие со мной согласятся (см. обсуждение статьи о Черенкове в сообществе Футбол). При этом Черенков ничего особенного не выигрывал. Я думаю, в человеке есть какая то искорка, что делает его народным любимцем. То же и с Харламовым. Если бы он был жив сейчас, не думаю, что к нему относились бы по другому. Это примерно то же, что Черенков в футболе, Высоцкий в песнях. Его надо помнить, его надо чтить, нам всем надо гордиться, что у нас был такой человек. Я знаю о чём говорю, потому что я видел как он играл. Давайте помянем и посмотрим игры-72 например.

Олег оттуда: я это несерьезно, что Шостаковича никто не любит. Найди мне десяток хотя бы его поклонников заграницей. Я знаю Сибелиуса, Ксенакиса, Десятникова...

Надеюсь. Я даже подобное обсуждать не смогу. Шостакович-Бах 20го века. Я так понял что ВЫ закончили консерваторию как дирижёр-хоровик. И здесь не тот форум чтобы что-то подобное обсуждать. Десятки лучших не может быть, это кощунство ставить допустим Шопена выше Брамса, или Шумана выше Шуберта. Музыка Шостаковича играется везде, всегда и никогда не умрёт, его произведения входят в обязательную программу на международных конкурсах. Я не могу поверить что подобное объясняю.

Исходное сообщение RedNeck
не согласен. у меня до сих пор они есть(большие сборники ОИ76 и 80 + буклеты+ открытки). хотя доставать их было непросто

Естественно, что-то было, но в очень малом количестве и достать было очень тяжело. Вот сейчас держу в руках календарь-справочник, выпущенный к московскому чемпионату мира 1979-го года. Тираж - 250000. Вроде бы немало. Но это на 250-миллионную страну, где хоккей - король (плюс, официальные тиражи тогда часто сильно несоответствовали действительности.) Или вот рижский справочник на сезон 1975-1976 года. Тираж - 5000! Это на всю Латвию, где все были помешаны на хоккее, на рижском "Динамо" с Тихоновым и Балдерисом.

Помню, как в Риге, чтобы купить в понедельник "Футбол-Хоккей" приходил в киоск за 30-40 минут до того, как завозились газеты, занимал очередь и молился, чтобы на меня хватило (а завозили по 5-6 экземпляров). Примерно также было и с "Советским Спортом".

spavel, легендой Харламова сделала прежде всего его смерть, а не что-то ещё. В хоккей он играл не на такой огромный порядок лучше, чем те, кто играл с ним рядом в сборной. И которые выиграли не меньше, а то и больше.
Просто он не доиграл. Как Цой или скажем Кобейн - не допели. И поэтому все они - легенды.
Преждевременная смерть рождает чувство утраты, которое уже ничем невозможно восполнить. Именно это чувство и создаёт из просто отличного профессионала - легенду.
Личностные или игровые качества тут большой роли не играют - всегда рядом есть не хуже. Просто про то как он хитро финтил, как убойно щёлкал от синей или как лихо брал аккорды - это можно рассказать довольно узкому кругу людей. Тем которые в теме.
А вот про то, что умер рано, недоделав дело - любому. И у любого появится чувство жалости, хотя он может о хоккее и слыхом не слыхивал. Прибавить к этому централизованный поток информации на 200 млн человек - и вот оно, советское народное сожаление - страшная сила, которая легко создавала НАРОДНЫЕ легенды.

Про сравнение с Ковальчуком и Овечкиным..чтобы было стыдно не вспомнить, нужно прежде всего чтобы они на Родине играли и для Родины выигрывали. Часто и много. Тогда и слава будет народной. А пока..только в личный профессиональный зачёт, "виз э грэйт слэпшот". У Буре вот небольшой шанс был. Но чехам проиграли.

Мне обидно, что вспоминать о ком-то великом у нас принято только в дни рождения-смерти. Мне, допустим. непонятно, почему сейчас не выделить два часа эфирного времени на показ матчей прошлых лет. Прошлого сезона матчи повторяют, а почему бы вместо этого, к примеру, не показать матчи чемпионата СССР середины 80х годов скажем? Лично я бы с удовольствием посмотрел на битвы Динамо Рига с ЦСКА и вообще на матчи "машины Тихонова". Или что, там права на показ кто-то выкупил и не хочет продавать? Или тоже всё размагнитилось? Или ждём пока размагнитится?
А Кубок Канады 87го года?
Почему я в первый раз увидел эту битву легенд скачав её в интернете??? Игра, где по полкоманды с каждой стороны - хоккейные ЛЕГЕНДЫ! Крутов-Ларионов-Макаров-Фетисов-Касатонов против Гретцки-Лемье-Мессье-Коффи-Кроссман (если не тянет на легенду, можно заменить на скажем Бурка или Мёрфи)
Майк Кинэн против Виктора Тихонова!
Когда уже на первой минуте Касатонов впечатывает Гретцки в борт за лицевой линией канадцев, а Крутов в это время из-за пасует на пятачок, Макаров - гол!
Говорим о страсти Овечкина, но мы же совсем забыли что такое КОМАНДНАЯ страсть! Когда на льду 22 Овечкина с каждой стороны!
Так напоминать же надо! Зачем снимать фильмы с хрен знает как перелопаченным сюжетом, когда всё уже давным давно отснято? Осталось только найти, достать и показать. Почему никто не достаёт и не показывает?
Да потому что денег на этом не срубишь-не отмоешь-не своруешь-не распилишь и поэтому - нахрен никому не надо!
Поэтому и ждём.
Когда умрёт Михайлов.
Фетисов.
Тихонов...
Вот умрут - тада бабла срубить можно будет - тогда и будет Малахов вещать с детьми-внуками под аплодисменты, показав пару кадров хроники. Уж тогда не поленятся, откопают..
А сама игра - она так никому неизвестной и ненужной и останется. Какие уж тут "чтоб даты рождения помнили"..

Исходное сообщение Oleg-ottuda
dm59:

У меня большой. Какие вопросы? Действительно, система среднего образования уступает странам третьего мира, а уж таким странам как Советский Союз и Китай-точно.

Надо тогда полагать, что у вас и большой опыт с системой среднего образования в странах третьего мира и Китая?

А вообще-то речь шла не где лучше, а о слепом подражание американской системе в сегодняшней России. Хотелось узнать откуда у этого человека такие познания об американской системе. Да и советской.

Да и честно говоря, Олег, а насколько у вас большой опыт?