Исходное сообщение monus
Предлагаю в СЭ всем поставить оценки 2.0 или 3.0 не выше.:)

Может вообще без оценок обойтись, как раз и сборищу ой простите сборной намекнём?))

Исходное сообщение kotbegemot2
Побеждает тот, кто лучше умеет.

Вы, извините, чё? Сегодняшний матч - разве не доказательство, что побеждает тот, кто больше хочет? А Россия - Англия?

Без оценок никак не можно. Без оценок сборная, кажется, только после 1:7 в Португалии осталась. Даже «Уралану» после 0:9 от «Локомотива» и то по 2,0 выписали. Нет, сейчас оценки цивилизованные будут. Думаю, в диапазоне от 4,0 до 5,5. Но сразу предупреждаю: никакого отношения к ним я не имею. Оценки отдел футбола выставлять будет.

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение kotbegemot2
Побеждает тот, кто лучше умеет.

Вы, извините, чё? Сегодняшний матч - разве не доказательство, что побеждает тот, кто больше хочет? А Россия - Англия?

Именно, что не доказательство. ОДИН матч НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (в Северной Америке для этого даже серии до 4-х(!) побед придумали). Англия лучше умеет - она и поедет на ЧЕ. Хорватия лучше умеет - и она поедет на ЧЕ.

Исходное сообщение spavel
Без оценок никак не можно. Без оценок сборная, кажется, только после 1:7 в Португалии осталась. Даже «Уралану» после 0:9 от «Локомотива» и то по 2,0 выписали. Нет, сейчас оценки цивилизованные будут. Думаю, в диапазоне от 4,0 до 5,5. Но сразу предупреждаю: никакого отношения к ним я не имею. Оценки отдел футбола выставлять будет.

Ну ладно, в принципе этим намекай не намекай они всё равно не понимают. Сытые у нас футболисты, слишком. Надо бы за такой матч зарплаты урезать этак вдвое, вот они забегают.

А если вдруг в лесу чего-то сдохнет... и Англия проиграет, значит, она с Маклареном действительно хуже умеет, чем мы с Хиддинком.
Но это только если в лесу чего-то сдохнет

Исходное сообщение kotbegemot2
Именно, что не доказательство. ОДИН матч НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (в Северной Америке для этого даже серии до 4-х(!) побед придумали). Англия лучше умеет - она и поедет на ЧЕ. Хорватия лучше умеет - и она поедет на ЧЕ.

Ну о чём мы спорим? На дистанции, понятно, класс своё возьмёт. Но вот сегодня и класс был явно в пользу России, и англичан могли за Можай загнать, а победило желание. И Англия с её классом тут не при чём.

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение spavel
kotbegemot2, ну так у нас как раз Андорра на подходе. Вот мы ей сейчас покажем, за честь-то! Но я все-таки про важные матчи говорил, а не про варварские изнасилования карликов.

Я и привёл в пример важные матчи. Там ни одного карлика не было.

Я просто хотел сказать, что после проигрыша честь все горазды отстаивать. Израиль уже в ауте - вот и отстоял. Были бы мы в ауте - мы отстояли бы.
Вот как бы её отстоять когда надо. Вот вопрос. Я думаю, надо мастерства поднабраться. Это нам поможет. А всё остальное (ну там горящие глаза, азарт и прочее - это всё фикция в большинстве случаев и в данном тоже). Побеждает тот, кто лучше умеет.

Не-а! Не поможет. Дело-то не в мастерстве, а в психологии!
Хиддинк пытался что-то сделать, но так до конца и не смог.
Вообще, у наших нулевые шансы на поездку в ЮАР.
Тут даже удачный жребий не поможет...
Россия - не сборная СССР...(((((

Исходное сообщение Эдуард00

Исходное сообщение spavel
Без оценок никак не можно. Без оценок сборная, кажется, только после 1:7 в Португалии осталась. Даже «Уралану» после 0:9 от «Локомотива» и то по 2,0 выписали. Нет, сейчас оценки цивилизованные будут. Думаю, в диапазоне от 4,0 до 5,5. Но сразу предупреждаю: никакого отношения к ним я не имею. Оценки отдел футбола выставлять будет.

Ну ладно, в принципе этим намекай не намекай они всё равно не понимают. Сытые у нас футболисты, слишком. Надо бы за такой матч зарплаты урезать этак вдвое, вот они забегают.

Да-да-да, мера действенная, многократно проверенная. В 90-х платили мало, а всё равно не бегали.

Исходное сообщение kotbegemot2
А если вдруг в лесу чего-то сдохнет... и Англия проиграет, значит, она с Маклареном действительно хуже умеет, чем мы с Хиддинком.
Но это только если в лесу чего-то сдохнет

Лучше пусть выигрывает и едет на ЧЕ. Наши всё равно не заслужили, там с такой игрой наших разорвут. Сейчас уже опозорились незачем ещё раз через это всё проходить.

В принципе, все правильно. И после матча с Англией не покидала мысль, что состав этой сборной - не для финальной части ЧЕ (или ЧМ). Уровень игроков не соответствует уровню турнира. Пятиминутная вспышка активности и фарт в матче с основными конкурентами оказываются недостаточыми условиями для выхода в финальную часть. Надо еще уметь играть в футбол, регулярно на приличном уровне. Для сравнения, хотя бы сборная СНГ-92: Xaрин (Габулов), Цхададзе (Игнашевич), Добровольский (Билялетдинов), Кирьяков(Аршавин), Михайличенко(Торбинский) и т.д. Ну как? Кто лучше? Хотя, конечно, если бы не такая защита и не чехарда с вратарями из-за травмы Акинфеева (проблемы ЦСКА проецируются на сборную), то результат отборочного цикла был бы другим. Защита просто ужасная, столько ляпов ,что не перечесть, как в клубе, так и в сборной. Хотя именно в этом матче вины Габулова в пропущенных мячах нет. Но считаю, c таким составом в целом на ЧЕ делать нечего. Тот факт, что сейчас в стране практически никто не выступает за серьезные европейские команды, говорит о многом. Очень сложно сделать приличную команду из игроков уровня максимум национального чемпионата.

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Эдуард00

Исходное сообщение spavel
Без оценок никак не можно. Без оценок сборная, кажется, только после 1:7 в Португалии осталась. Даже «Уралану» после 0:9 от «Локомотива» и то по 2,0 выписали. Нет, сейчас оценки цивилизованные будут. Думаю, в диапазоне от 4,0 до 5,5. Но сразу предупреждаю: никакого отношения к ним я не имею. Оценки отдел футбола выставлять будет.

Ну ладно, в принципе этим намекай не намекай они всё равно не понимают. Сытые у нас футболисты, слишком. Надо бы за такой матч зарплаты урезать этак вдвое, вот они забегают.

Да-да-да, мера действенная, многократно проверенная. В 90-х платили мало, а всё равно не бегали.

Это потому что они в 90-е не видели много. Конечно не мешает для верности горячую кочергу в задницу)

Кстати, помните интервью Глеба пару дней назад на первой полосе «СЭ»? В котором этот знаток души человеческой клялся и божился, что Израиль за Англию умирать не будет? Думаю, Бен-Хаиму в ближайшей очной встрече английской премьер-лиги не мешало бы Глебу о них напомнить таким хорошим плотным подкатом в стиле деда-Горлуковича.

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение kotbegemot2
Именно, что не доказательство. ОДИН матч НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО (в Северной Америке для этого даже серии до 4-х(!) побед придумали). Англия лучше умеет - она и поедет на ЧЕ. Хорватия лучше умеет - и она поедет на ЧЕ.

Ну о чём мы спорим? На дистанции, понятно, класс своё возьмёт. Но вот сегодня и класс был явно в пользу России, и англичан могли за Можай загнать, а победило желание. И Англия с её классом тут не при чём.

Разве класс был явно в пользу России? Это вы самообманом занимаетесь. Класс, дескать, не смогли реализовать. Я, например, так не думал. Надеялся ошибиться, но, к сожалению, оказался прав. Игра как раз подтвердила, что если мы и выше классом, чем Израиль, то самую малость, которая проявится, допустим, только при хорошей функциональной подготовке (и которая была вчера уже мягко говоря не на уровне). А желания, я не сомневаюсь, у нас было больше, чем у израильтян. МАСТЕРСТВА НЕ ХВАТИЛО.
Вот это, как и призывает Ларссон68, надо признать и адекватно оценивать наши результаты.

Сейчас, конечно, многие, наверняка скажут, что победа над англией была случайна и я в этом со всеми соглашусь.
Но нельзя так тупо проигрывать, нельзя, это просто убийство.

Отбросим эмоции.
Со стороны матч выглядел, я думаю, примерно так:
Игра была равна - играли два г..на.
К 90 минуте счёт был 1:1. Кроме голов по паре голевых было у их и наших ворот.
На 90 минуте наш центральный защитник грубо ошибся на своей половине поля и подарил сопернику выход один на один. Вот и все дела.
Но играли равные примерно команды
Напомню, что и в Москве мы Израиль не переиграли на голову. В начале матча да, давили, имели моменты, а потом всё устаканилось. Могли додержать 1:0, но не додержали.

Исходное сообщение monus
А Вам не кажется, что никто и не умирал? Просто сыграли как умели и могли. Вам как кажется израиль победил или наши пр...? Я думаю, что чисто наше поражение.

Израильтяне просто вышли и сыграли так, как надо играть за свою страну. Кто-нибудь обратил внимание, как они перед матчем свою «Хатикву» пели? Я как это увидел - сразу всё и понял.

Мне в 21:01, как раз во время исполнения израильского гимна, позвонил по телефону один друг, который и сюда часто заходит (это я к тому, что он еще до матча успел прочитать текст предыдущего поста «Израиль, бейся!») Звонит и говорит мне: «Ты видел этот стадион? Это ж каким надо быть говном, чтобы сдать матч ЗДЕСЬ?» И я почти сразу с ним попрощался, потому что в ту секунду уже и сам, офигев от зрелища, срочно набивал в ту тему коммент: вот теперь я не сомневаюсь, что Израиль будет биться. Можете сами посмотреть, прямо перед стартовым свистком вывесил.

А вот насчет наших я что-то не уверен, что они, ползая по «Рамат-Гану», помнили хотя бы о том, что за них порядка 50 миллионов человек переживало.

Исходное сообщение monus
Предлагаю в СЭ всем поставить оценки 2.0 или 3.0 не выше.:)

Ну, какие тут оценки можно ставить? Если в первом тайма "вся команда" откровенно отбывала номер?
Они решили, что уже вышли в финал. Вот так.
Одно радует, что такие уроки преподают не только нам. А вот огорчает, что это не первый раз...
Вот, почему другие делают правильные выводы после такого безобразия, а наши нет?
Смотрите:
Англия -пропуск ЧМ-1994
на ЧЕ-1996 года полуфинал с Германией!
Франция - пропуск ЧМ-1994
на ЧЕ-1996 года полуфинал с Чехией!
ЧМ-1998 - чемпионы Мира!
Швеция - на ЧМ-1990 - 4-е место в группе!
ЧЕ-1992-полуфинал с Германией!
ЧМ-1994-3- е место!
Дания - ЧЕ-1988 - 4-место в группе
-пропуск ЧМ-1990
ЧЕ-1992- Чемпионы Европы!
-пропуск ЧМ-1994
- ЧЕ-1996 - 3-место в группе
ЧМ-1998 - 1/4 финала!

Чехия- пропуск ЧЕ-1992
пропуск ЧМ-1994
на ЧЕ-1996 года финал с Германией!

И таких примеров - масса!
Хорошая команда проиграв в отборе, в следующем цикле добивается весьма приличного результата!

Исходное сообщение spavel

Исходное сообщение monus
А Вам не кажется, что никто и не умирал? Просто сыграли как умели и могли. Вам как кажется израиль победил или наши проебали? Я думаю, что чисто наше поражение.

Израильтяне просто вышли и сыграли так, как надо играть за свою страну. Кто-нибудь обратил внимание, как они перед матчем свою «Хатикву» пели? Я как это увидел - сразу всё и понял.

Мне в 21:01, как раз во время исполнения израильского гимна, позвонил по телефону один друг, который и сюда часто заходит (это я к тому, что он еще до матча успел прочитать текст предыдущего поста «Израиль, бейся!») Звонит и говорит мне: «Ты видел этот стадион? Это ж каким надо быть говном, чтобы сдать матч ЗДЕСЬ?» И я почти сразу с ним попрощался, потому что в ту секунду уже и сам, офигев от зрелища, срочно набивал в ту тему коммент: вот теперь я не сомневаюсь, что Израиль будет биться. Можете сами посмотреть, прямо перед стартовым свистком вывесил.

А вот насчет наших я что-то не уверен, что они, ползая по «Рамат-Гану», помнили хотя бы о том, что за них порядка 50 миллионов человек переживало.

Ну конечно же!!! Вот в чём дело. Мало того, что наши не старались, так ещё израильтяне гимн правильно спели. Как же можно было не понять всё с самого начала?
осталось кому-нибудь сказать про Хиддинка (как он выглядел к такой-то минуте матча) и сказать, вот именно в эту минуту мне и стало понятно, что мы проиграем. Глебу надо у Вас поучиться, Павел, в чтении человеческих душ. Глядишь, в другой раз правильное интервью даст.
Как всё знакомо.

Кстати, уровень российского футбола в целом напрямую связан с неправильным отношением к вопросу числа легионеров в клубах ЧРоссии. Есть Жо, а есть и Топич, есть Плетикоса, а есть Радич. Посредственные игроки из-за рубежа мешают развиваться отечественным талантам уровня не хуже. Коммерческие интересы мешают. Хотя уже несколько лет не оставляет ощущение, что какие-никакие классные игроки в сборной закончились со времен сборной Романцева.

Исходное сообщение spavel
Кстати, помните интервью Глеба пару дней назад на первой полосе «СЭ»? В котором этот знаток души человеческой клялся и божился, что Израиль за Англию умирать не будет? Думаю, Бен-Хаиму в ближайшей очной встрече английской премьер-лиги не мешало бы Глебу о них напомнить таким хорошим плотным подкатом в стиле деда-Горлуковича.

Израиль в самом деле не умирал. Израиль играл против нас также, как мы в Лужниках с Англией.
Только это мы плохо играли - хуже некуда. Отсюда и результат. Я же говорю: решили, что уже вышли в финал.
А евреи всё решили по-другому...

ТУт на одном форуме,прочитал горькую шутку...Автор того сообщения предположил, исходя из той игры и того результату,что мы увидели в Израиле,англичане "занесли" не израильтянам,что бы те с особым рвением отнеслись к матчу,а россиянам,что бы те не особо упирались...Эх....
А ещё от себя,мне очень "понравилось" интервью Аршавина телеканалу Сопрт...Сразу после матча!Отвечая на вопросы,он едва сдерживал улыбку...Может мне и показалось...Но ощущение было именно такое...


Берегись Андорра-"Русские идут!"

Щас только дошло, что мы проиграли стране, которую на политической карте циферкой обозначают. А самый прикол в том, что большинство признаёт, что классы-то наши с Израилем сопоставимы.

Однако, господа, нифига подобного! Ну есть у Израиля вратарь хорошего европейского уровня, есть Бен-Хаим, который хоть и крепко играл в Болтоне, но за сезон регулярно совершал три-четыре таких ошибки, что волосы на жопе вставали дыбом сами собой. А как здорово сегодня сыграл Кейнан?! Пусть и есть его вина в пропущеном мяче, но "воздух" они с Талем Челсийским поделили внаглую только между собой.

Но ведь и всё! Остальные-то просто качественно кушали газон Рамат-Гана, словно от этого матча зависит не попадание Англии на ЧЕ, а, по меньшей мере, перенос Палестины на Кирибати. А наши "недоперегорели" опять...

kotbegemot2, Глеб пускай лучше учится у Бен-Хаима, а Хиддинк, по-моему, выглядит всегда одинаково. Непроницаем, как игрок Мировой серии по покеру.

В жизни не чувствовал себя в более подавленном настроении. После этой игры - такая депрессия. Так ждал все последнии дни этой игры, победы России. Всю ночь не спал сегодня. Верил до конца, что победим. Оказалось на оборот. Безвольная, медленная игра, отвратительные пасы. Честно говоря, впервые потерял всю надежду в сборную Россию. Не верю, что мы выйдем на чемпионат мира 2010, чемпионат Европы 2012. С нынешним поколением мы не выиграем ничего. Будем довольствоваться чемпионатом, местными победами над "Ларисой", ничьими с "Абердином".

Объясните мне, КАК МОЖНО БЫЛО ПРОИГРАТЬ ЭТОТ МАТЧ? КАК МОЖНО БЫЛО НЕ НАЧАТЬ МАТЧ С ЖЕСТКОГО ДАВЛЕНИЯ ИЗРАИЛЯ? ВСЕ ВЕДЬ БЫЛО В НАШИХ РУКАХ! ВСЯ АНГЛИЯ НАД НАМИ СМЕЕТСЯ! ВСЯ ЕВРОПА! МНЕ БОЛЬНО, ОБИДНО ЗА РОССИЙСКИЙ НАРОД, КОТОРЫЙ ИЗ ГОДА В ГОД ТЕРПИТ БЕЗВОЛЬНОСТЬ, ПОРАЖЕНИЯ В РЕШАЮЩИХ МАТЧАХ.

НА ФИГ НАМ СДАЛАСЬ ЭТА ПОБЕДА НАД АНГЛИЕЙ, ЕСЛИ ИЗРАИЛЬ В САМОМ РЕШАЮЩЕМ МАТЧЕ ЖИЗНИ, НЕТ, НЕ ГОДА, ЖИЗНИ - НЕ СМОГЛИ ПОБЕДИТЬ.
У МЕНЯ НЕТ СЛОВ.

А Гус Хиддинк тут не причем. Не волшебник он. У нас игроков нет.

Как же жаль! Как же обидно!
И как теперь с этой депрессией справиться?

на заглавной странице портала вопрос "Кто был лидером сборной России в матче с Израилем?" выглядет издевательским :D ну конечно Игнашевич! и Аршавин-капитан!

Кстати самое обидное,не то что проиграли ,а то что ПРОИГРАЛИ ИМЕННО ТАК даже без намека на какую то борьбу.Поприсутствовали на поле 90 минут.КОМАНДЕ СОПЕРНИКА - "ФИЗКУЛЬТ-ПРИВЕТ"И это 11 лучших из лучших представителя РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (по футболу)

http://euro-football.ru/tube/movie.html?rt_movie_id=238512 смотреть всем...просцыцы,если баян,но думаю,что туда всем нашим "жопоногим придуркам" (с) только и дорога...

Всё-таки выглядело повеселее, чем в прошлый раз со Словакией.

"И палка раз в год стреляет" (с)

Наша "палка" выстрелила с Англией. На большее априори не имела шансов.