Boris_Rusetsky, "результат на лицо - очень высока вероятность того, что на зимних ои Pоссия не возмёт ни одной золотой медали"... Эээ! Хоккей - наша игра! :)

Яков_Алиев Так же желчно вы высмеиваете ту часть российского хоккея, которая не находится в НХЛ. Но по этому поводу вы всё объяснили, боитесь, что ваши дети будут голодать, ваши чувства, конечно , понятны malamud Мои чувства Вам не понятны. Я отрицательно отношусь к планам КХЛ прекратить экспорт игроков в НХЛ - именно по личностно-меркантильным причинам. Не беспокойтесь, Слава. Через 5 лет в Мажорную Лигу Соккера явится Аршавин и будет Вам хлеб с маслом))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel erdae, да, че-то Вы про нагрузки погорячились...

Нет, не погорячился. Гораздо большими: меньше возможностей замены, дольше периоды без замен.

Вы заблуждаетесь ))) Взгялните на такие параметры как: - постоянная скорость игрока - преодолеваемая площадь игроком за время нахождения на поле (в пропорции естественно) - силовая борьба (безусловно отнимающая море сил) - постоянная смена нагрузки в режиме взрыв-стоп-взрыв Не все так одназначно - уверяю Вас ))

Ну так и время на площадке значительно различается.

Inter_D90, а вы в хоккей играли? Все просто. Не надо анализировать, вычислять на компьютере, доказывать, приводить различия в нагрузках. Играл или нет. Все. И я вот не понимаю, как человек, убивавшийся на коробке, может писать такие посты... Отсюда и подозрение, что это мнения сторонних наблюдателей.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение erdae

Исходное сообщение Ramel erdae, да, че-то Вы про нагрузки погорячились...

Нет, не погорячился. Гораздо большими: меньше возможностей замены, дольше периоды без замен.

Вы заблуждаетесь ))) Взгялните на такие параметры как: - постоянная скорость игрока - преодолеваемая площадь игроком за время нахождения на поле (в пропорции естественно) - силовая борьба (безусловно отнимающая море сил) - постоянная смена нагрузки в режиме взрыв-стоп-взрыв Не все так одназначно - уверяю Вас ))

Сколько мышц задействовано в процессе перемещения футболиста и хоккеиста? Корсетные возможности экипировки? из этого вытекают сжигаемые каллории. Природа этих перемещений: что тяжелее бежать или скользить? Силовая борьба, говорите? Ну идите, попробуйте потолкаться на угловом или штрафном или забег устройте за мячом при борьбе с соперником. Гладкость дыхания также посчитайте - неимоверное количество энергии уходить на подстройку дыхания с перемещениями мяча, столкновениями. финты, геометрия перемещений - она сложнее только в баскете и воллее. и, наконец, воздействие атмосферы на спортсмена. в +5 играть во что бы то ни было веселее, чем в +20. Сколько вы знаете хоккеистов, у которых тупо мышцы свело во время матча от усталости?

erdae, вас отсылаю к моему предыдущему примитивному посту. За сим лично я с вами дискуссию завершаю. Ибо она ниочем. Мы не сойдемся во взглядах.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt erdae, вы уж извините, но не верю, что вы играли в хоккей на уровне, ну скажем хоть с второразрядниками. Максимум по воротам щелкали или перпас в валенках. Иначе вы такое бы не написали. И зачем вы сюда приплели мнение других, если сами имеете опыт???

Очень просто: мой личный опыт может быть индивидуальной особенностью организма. Просто проверял свои собственные ощущения. Кстати, сравните позиционную атаку в хоккее и в футболе. Кроме того, у хоккеиста нагрузи распределяются равномернее по группам мышц, а вот в футболе ноги плачут...

Ответ на комментарий full_tilt # даже стоять на коньках тяжелее, чем ходить по полю

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt Inter_D90, а вы в хоккей играли? Все просто. Не надо анализировать, вычислять на компьютере, доказывать, приводить различия в нагрузках. Играл или нет. Все. И я вот не понимаю, как человек, убивавшийся на коробке, может писать такие посты... Отсюда и подозрение, что это мнения сторонних наблюдателей.

Играл.

Реклама на сайте LA Galaxy. Футболок Бекхэма будет продано немало и разных)) Шоу продолжается) http://www.mlsnet.com/t106/ [300x250]

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky даже стоять на коньках тяжелее, чем ходить по полю

Это либо ноги кривые, либо завязывать надо учиться.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt Inter_D90, а вы в хоккей играли? Все просто. Не надо анализировать, вычислять на компьютере, доказывать, приводить различия в нагрузках. Играл или нет. Все. И я вот не понимаю, как человек, убивавшийся на коробке, может писать такие посты... Отсюда и подозрение, что это мнения сторонних наблюдателей.

Кстати, Вы в футбол играли? такой,, чтоб на результат, хотя бы уровень области? чтобы размышлять

Inter_D90, молодец! erdae, "Просто проверял свои собственные ощущения" - вот-вот... "Проверять" - не значит играть. По настоящему. Зарубу. Ну вот, понимаете, ваши доводы лично для меня не годятся по одной причине. Но зато самой веской. Мой личный опыт говорит об обратном. А теоретику развести... Ну давайте еще сравним смертность на душу спортсмена в двух видах спорта. Чем не показатель?... К вашему сведению, медицинские требования, предъявляемые к профессиональным хоккеистам как минимум не уступают своим футбольным аналогам.

erdae, да. Я знаю о чем говорю.

Ответ на комментарий malamud # Кстати, не надо играть полный матч: есть тесты Лобановского. пробегите до штрафной - обратно 30 метров- обратно до середины - обратно до середины - обратно 30 метров - обратно до штрафной - обратно. повторить 5 раз с перерывом по три минуты. много новго узанете о своём организме. потом попытаетесь повторить тоже, но в хоккейной обстановке. сравните своё состояние - вы всё поймёте

Зачем изобретать велосипед? В хоккее есть челночный бег. В переводе на английский - suicide dirll. Очень откровенное название.

erdae, ну, опять-таки, смысл спорить не вижу. Ну да, серьезные тесты. Так и не спорит никто. Все о системе Лобановского и физике его команд все знают. Но, во-первых, тренировка - не матч. Тренироваться можно и по системе советских космонавтов или голубых беретов. А потом идти играть в шашки. Его система - чтобы максимально хорошо подготовить своих парней к игре. Сам же матч при этом может превратиться в скучное ковырялово в носу. Что сейчас и происходит в как минимум половине матчей Российской Премьер-Лиги. Во-вторых, я не в восторге от Овечкина. Но вы знаете как он тренируется?

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt erdae, да. Я знаю о чем говорю.

Вы крут! чтоб и в хоккей и в футбол на таком уровне... Понимаете, "сравнивал" это означает, что после матча в хоккей я на следующий день спокойно шёл на футбольную тренировку. А вот в обратном порядке у меня получалось херовато. Поэтому просто спросил у своих знакомых, как они себя чувствуют. Впрочем, это моё личное мнение левого флангового. был у нас в команде один чудик в нападении, так фланги по пять раз подряд рейды вдоль всего поля совершали. Зато какая физ подготовка!

Во-во. А еще "шина".

erdae, на каком уровне??? Вы в футбол-хоккей ходили? Если да, лет 5, то такого "уровня" должны были достигнуть. Только "пиналово" мне меньше нравилось.

Короче, извините, но не вижу предмета спора. Вы подводите некую теоретическую базу, свои личные ощущения, мнения приятелей-профессионалов. Я знаю, что у меня и моих знакомых было не так. Тяжело тренироваться - и там, и там. Играть нагрузки выше в хоккее. Некие пространные соображения также приведены. Занавес.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt erdae, Сам же матч при этом может превратиться в скучное ковырялово в носу. Что сейчас и происходит в как минимум половине матчей Российской Премьер-Лиги

Ну, как минимум, к половине матчей этой самой лиги понятие футбол и не относится как и понятие хоккей к половине матчей иной лиги.сравнивать нужно сопоставимые мероприятия: НХЛ против Английской Премьер лиги, КХЛ против Итальянской Серии А (например).Российскую премьер лигу надо, таким образом, сравнивать с шестым по силе хоккейным первенством. А если серьёзно, то мы очень уж глубоко ушли от изначальной темы обсуждения. В моем первоначальном посте речь шла о том, что нельзя требования к хоккеистам переводитьб на Бекхэма

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt erdae, на каком уровне??? Вы в футбол-хоккей ходили? Если да, лет 5, то такого "уровня" должны были достигнуть. Только "пиналово" мне меньше нравилось.

Нет. я ходил ОТДЕЛЬНО в футбол с одной группой знакомых, ОТДЕЛЬНО в хоккей с другой.

Ответ на комментарий malamud #

Исходное сообщение malamud

Исходное сообщение Яков_Алиев Ирония и желчное высмеивание это разные вещи. К иронии отношение у всех нормальное, загляните на блоги с футбольной тематикой, там иронии выше крыши. Ваши же посты отнсящиеся к футболу просто сочатся желчью. Складывается такое впечатление, что вы относитесь к популярности футбола с какой-то болезненной завистью.

Я занимался футболом, в том числе и достаточно серьезно. Одно время состоял в фанатской группировке. Постоянно спорю с американцами, издевающимися над этим видом спорта. При этом действительно считаю самомнение футбомонда несколько смешным. Вы вправе считать это желчью. Зависти у меня нет. Есть гордость от того, что я смог добиться определенного статуса и популярности в своей работе, редко освещая футбол. Но есть и желание поглубже окунуться в этот род деятельности - в качестве проверки собственных возможностей.

Так же желчно вы высмеиваете ту часть российского хоккея, которая не находится в НХЛ. Но по этому поводу вы всё объяснили, боитесь, что ваши дети будут голодать, ваши чувства, конечно , понятны

Мои чувства Вам не понятны. Я отрицательно отношусь к планам КХЛ прекратить экспорт игроков в НХЛ - именно по личностно-меркантильным причинам. А высмеиваю я очевидные глупости - по обе стороны океана.

Но вот ваши опусы на религиозные темы разумному оъяснению не поддаются.

Почему же? Вот Вам разумное объяснение: я атеист. Я же не подхожу к верующему и не говорю ему: "Ваши слова о том, что сегодня якобы воскресе некто Христос не поддаются разумному объяснению". Хотя они действительно не поддаются, если уж совсем честно.

Предпочтение спортсменам, играющим с полной самоотдачей, отдаёт абсолютное большинство болельщиков, но вы отдаёте предпочтение тем, кто имеет американское гражданство или постоянно проживает на территории США.

Это абсолютная неправда. Я отмечаю всех спортсменов, играющих с самоотдачей, с которыми мне приходится сталкиваться. Хорошо, Овечкин с Малкиным и Дацюком не считаются - они живут на враждебной территории. Но на Олимпиаде, например, я много писал о россиянах.

Никто бы вас не подозревал в неземной любви к америке и ненависти к России, если бы большинство ваших постов не были построены на противопоставлении и сравнении америки и России. Сравнение у вас всегда не в пользу России и сопровождается, как правило, теми же желчными комментариями. Это как-то странно, учитывая то, что вы сотрудник российской компании.

Сравнивать Америку и Россию - моя работа. Ну а то, что я не веду рубрику "Их нравы" и не вскрываю язвы капитализма - результат моего собственного мнения о том, что такая деятельность бесполезна.

Вы вправе гордиться собой, никто не оспаривает ваш статус и популярность, но должен заметить, что хоккей в России если и уступает по популярности футболу, то не глобально. Если вы ищете новый вызов в профессии, то попробуйте начать писать о хоккее на траве или попробуйте популяризировать в России американский футбол ( оба этих вида спорта, мне лично, очень нравятся). Хотя я, конечно, не вправе давать вам советы. Самомнение же присуще любому бомонду, не только футбольному. Высмеивание глупостей по вашу сторону океана, я в ваших статьях и постах особо не замечал, хотя дело наверное в моей предвзятости и невнимательности. По поводу прекращения экспорта хоккеистов не переживайте, хороший профессионал всегда найдёт себе работу, в крайнем случае приезжайте в Россию. Любой хорошо воспитанный человек знает, что не стоит задевать религиозные и национальные чувства других людей.Когда об этом забывают, неизбежно случаются трагедии. Вы, как человек образованный, наверняка об этом знаете. Территорию США я враждебной не называл, по причинам указанным выше. Ваша же предвзятость, видимо, непроизвольна. Я почему-то думал, что ваша работа писать о хоккее, с упором на освещение НХЛ. Видимо я ошибался. Тем не менее язвы российского капитализма вы старательно вскрываете, то есть занимаетесь бесполезным занятием вопреки собственному мнению, кто же вас заставляет?

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky не понимаю, какое отношение эта страница блога имеет к Pоссии. всё таки вопрос стоял о взаимоотношении английского и американского футболистов. Eсли кто-то считает, что сотрудник российской газеты должен восхлавлять российский спорт, то он должен читать не сэ, а правду и известия. результат на лицо - очень высока вероятность того, что на зимних ои Pоссия не возмёт ни одной золотой медали.

Вы невнимательно читали эту страницу. СЭ читаю с 91 года, прекращать не собираюсь, Правду не читал уже давно, но следуя вашему совету обязательно почитаю. Восхвалять и не глумиться, это всё-таки разные вещи. По поводу олимпиады- будем посмотреть.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Яков_Алиев, остынь дружище, это бесполезно. Славу еще никто не переубеждал, да и зачем?

Да я, собственно, и не нагревался))) Переубедить не пытаюсь, пытаюсь понять, ну и своё мнение высказать заодно.

А вы сравните расписания футбольных и хоккейных турниров, в смысле плотности игр, а заодно количество игр в нац. чемпионатах. Где вы видели чтобы в футболе играли на следующий день, или через день, как в хоккее...Вопрос: с чего бы это?

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt Тяжело тренироваться - и там, и там. Играть нагрузки выше в хоккее. Некие пространные соображения также приведены. Занавес.

Что то мне сомнительно чтобы средний хоккеист получил за 15 минут своего микроматча нагрузку выше чем средний футболист за 90 минут своего микроматча. Хотя интересно было бы знать на этот счет мнение тренера по физподготовке.

Inter_D90, а вы сравните телосложение хоккеиста и футболиста. Вот вам и ответ будет про физические нагрузки.)))

Ответ на комментарий рыбоящер14 #

Исходное сообщение рыбоящер14 А вы сравните расписания футбольных и хоккейных турниров, в смысле плотности игр, а заодно количество игр в нац. чемпионатах. Где вы видели чтобы в футболе играли на следующий день, или через день, как в хоккее...Вопрос: с чего бы это?

Я про это даже говорить не стал - хотел, что бы кто-то другой это упомянул.