Да и надо где-то деньги отмывать?!!!

...А вы друзья как не садитесь, все в хоккеисты не годитесь...(С)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86

Чтобы не растекаться по древу, Вы что в принципе хотите сказать?

закономерности развития Лиги проследить несложно. является ли это генеральной линией или случайным совпадением, можно сказать, только ознакомившись с программными документами руководства. устраивает ли вас такая формулировка тезиса?

Да, вполне. Я понял Вашу мысль. Думаю если изменю формулировку на "Мне кажется, что в НХЛ присутствует генеральная линия, а в КХЛ нет" мы придём к согласию.[/QUOTE] Прошу прощения, но добавлю свои 5 копеек. На мой взгляд, и НХЛ и КХЛ имеют "генеральные линии". Но линии разные, поскольку НХЛ и КХЛ функционируют в разных государственных системах. Канада - продвинутое ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ государство, в котором Личности определяют лицо, направление и развитие "Дела". Причём, личности равноправные, работающие в Порядке равноконкурентного гос-пространства, где Закон (Правила игры) одинаков для ВСЕХ и равноприменим ко ВСЕМ. Где каждому воздаётся по достижениям, кто круче - тот и наиболее уважаем Системой (обществом). Где эти Лучшие, появляясь где угодно, в спорте, культуре, бизнесе, политике и т.д, имеют наибольший авторитет, общественный вес и исходящее из этого Право влиять на дело в котором они доказали своё право на лидерство. Отсюда Системный прогресс Государства, поскольку любым делом в нём руководят Лучшие. У нас система другая, точнее - ранний феодализм "особого пути", где Порядок и Закон вещи условные, а Личности предусмотрительно подмяты разнообразными "союзами художников", "союзами композиторов", "союзами кинематографистов" и прочих "деятелей искусств", "спортивными комитетами" и т.д, суть которых - собрание посредственностей для наиболее качественного вылизывания задницы "сильной вертикали власти" и стайного коллект-удушения серой массой продвинутых индивидуумов. Положение при котором Личности и Герои (например Третьяк, Касатонов, Ларионов....) имеют ничтожный вес в сравнении с каким-нибудь парт-хоз функционером Пупкиным, которому сильная вертикаль власти, (за тщательное вылизывание корпоративно-феодальной жопы), даёт государственный дозвол курировать, рулить и определять развитие любой отрасли и сферы государственного хозяйста, культуры, спорта, бизнеса и т.д. Отсюда, любым делом в России управляют не Объективно Лучшие, а лучшие холуи и шестёрки. Потому у Канады и России такие разные "генеральные линии" и такая разная жизнь, как следствие оных. _______________________

в хоккейном сообществе Параджанов красиво расписал, как Пингвины за право выбора Лемье "боролись". полное попрание спортивных принципов и рубки за максимально возможное место из чистоты служения хоккейным идеалам

Ответ на комментарий CanuckS #

Исходное сообщение Неотразимый

Исходное сообщение zekraggash МЧМ интересен. Слежу за успехами Национальной Программы Хоккейного Развития США. ___________________________

А я Канады))

А чего за Канадой следить? В Канаде всё нормально, внеконкурентный и недосягаемый намба ван. Форэва. Не наш случай, поскольку Россия, как США и все прочие хоккейные державы, идут плотным пелетоном пытаясь хотя бы приблизиться к горизонту за которым давно исчез канадский лидер. А потому, для нас, полезнее и целесообразнее следить не за "журавлём в небе", а за потеющим братом-аутсайдером сопящим рядом. В этом отношении прогресс Штатов с их Программой Национального Развития Хоккея достоин особого внимания, потому как похоже на то, что Штаты планомерно готовятся к рывку, чтобы покинуть наш "пелетон посредственностей". _______________________

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86

Чтобы не растекаться по древу, Вы что в принципе хотите сказать?

закономерности развития Лиги проследить несложно. является ли это генеральной линией или случайным совпадением, можно сказать, только ознакомившись с программными документами руководства. устраивает ли вас такая формулировка тезиса?

Да, вполне. Я понял Вашу мысль. Думаю если изменю формулировку на "Мне кажется, что в НХЛ присутствует генеральная линия, а в КХЛ нет" мы придём к согласию.[/QUOTE] я тоже так думаю:) на ИМХО суда в блогах нет)[/QUOTE] OK

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zhuliker Да обвинений собственно никаких нет. Есть простая констатация факта. Ничто из скопированного меня не напрягает. Напрягают только эмоциональны визги о "догоним/перегоним/в порошок сотрем".

меня не раздражают:) если люди стремятся кого-то превзойти, это не может меня раздражать. я люблю тех, кто хочет быть лучшим. тех, кто просто хорошо делает свое дело, я тоже впрочем люблю, как и просто хороших людей. хотя мне и сложно понять, почему стремление стать первым должно сочетаться с визгом, но я вижу в этом повод для привлечения внимания. мне сложно судить о его реальном КПД, но он, во всяком случае, работает.

Извиняюсь, если немного поздновато, но все же выскажусь: Попробую донести до lightbringer-86'а суть визгов о "догоним/перегоним/в порошок сотрем" на примере, может быть, немного отвлеченном от хоккея. Однажды, на одном из авто-форумов посвященных Ладе-Калине прочитал небольшой спор владельцев Калины и иномарок, о том, что же все-таки лучше (хотя и так понятно ЧТО). Естественно Калиноводы иступленно защищают свою собственность, не желая слышать, что оказывается ездят на ведрах с болтами. Апофеозом форума стали 2 фразы: Калиновод: "А моя калина очень даже ничего со сфетофоров пуляет, иной раз и харьков (Toyota Harrier) c субариками делает!" Ответ: "А харьки с субариками-то в курсе, что вы с ними соревнуетесь???". Я к тому, что никому, кроме узкой группы людей, отличающихся псевдопатриотическими взглядами визги "догнать и перегнать НХЛ" не нужны! НХЛ плевала на нас с высокой колокольни, на наши "внутренние победы", которые господин И.Ларин разворачивает для борьбы с "пиндосами"))) И ничего страшного в этом плевании нет, к процветанию необходимо идти планомерно, спокойно и солидно, а не стараться догнать и перегнать один из лучших бизнесов за 1-2-5-10 лет и нагонять тонны пафоса, как любит уважаемый А. Медведев. В общем, Слава, как частенько с ним бывает, прав.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шилипух Я к тому, что никому, кроме узкой группы людей, отличающихся псевдопатриотическими взглядами визги "догнать и перегнать НХЛ" не нужны!

я не могу говорить о всех людях. я даже не могу говорить о больших группах людей. но я вижу много примеров, когда человек, не знающий об отличиях Калины от Субару, несколько лет не видевший ни того, ни другого, и не обладающий заранее сформированным мнением, с легкостью верит словам о том, что Калина почти так же хороша, как Субару (хотя я, кстати, ни на той, ни на другой не ездил, потому тут любые вещи можно подставлять). и если он верит, что Калина почти так же хороша, как Субару, а ему нужен автомобиль, то он сравнивает цены и видит, что Калина ему по карману, а Субару нет. и он думает - если почти нет разницы, зачем я буду платить больше? и берет Калину. и если Калина ему нравится да еще постоянно улучшается, то у него само по себе не может возникнуть желание резко пересесть на другой автомобиль. а вот если кругом жужжат о том, какое дерьмо Калина, и какая конфетка Субару, то он начинает чесать репу. и может быть, даже наскребет последние денюжки, чтобы купить Субару. и даже если сам особой разницы не чувствует, то может заботиться о своем имидже - дескать, лох какой-то ездит на Калине. если такое общественное мнение уже сформировано. еще раз повторюсь, что пример условный, я понятия не имею о качествах упоминаемых автомобилей. но говорить, что всем плевать на "визги" ИМХО очень глупо. далеко не всем. я бы даже сказал, что тех, кому плевать, обыкновенно меньшинство. мой эмпирический опыт так говорит. мне визги не мешают. я вообще плохо понимаю, что в них такого, что может мешать?

Вот тут мы подходим к главному))) Завоевание новых болельщиков))) Если человек(раньше хоккеем не интересовался, так сборные может смотрел) решил посмотреть. Говорю(предполагаю) о россиянине. Большая доля вероятности, что он начнет с КХЛ - тут дело в самой КХЛ, нужен ей новый болельщик или нет? Причем по деньгам за удовольствие(КХЛ можно по спорту б\п смотреть). Но НХЛ не очень дорогое удовольствие. После просмотра, человек захочет(допустим) пойти на стадион - опять слово за КХЛ, нужен ей болельщик на стадионе или нет. Вот и простые составляющие успеха лиги, ЗРИТЕЛЬ. Если КХЛ будет интересен ЗРИТЕЛЬ, она будет ЛУЧШЕЙ! Причем зритель в данном случае - новый человек. Это не фанат, не люди давно подсевшие на хоккей, уже с устоявшимися взглядами. И есть самое огромное и победное достижение КХЛ над НХЛ, НХЛ не сможет завлечь на стадион рос.зрителя)) В этом сила и огромная слабость КХЛ, нет конкурента, нет борьбы.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Шилипух Я к тому, что никому, кроме узкой группы людей, отличающихся псевдопатриотическими взглядами визги "догнать и перегнать НХЛ" не нужны!

но говорить, что всем плевать на "визги" ИМХО очень глупо. далеко не всем. я бы даже сказал, что тех, кому плевать, обыкновенно меньшинство. мой эмпирический опыт так говорит. мне визги не мешают. я вообще плохо понимаю, что в них такого, что может мешать?

В принципе, наверное, я соглашусь с вами, что "тех кому плевать" (если я правильно понял, это не сторонники противопоставления КХЛ и НХЛ и противники "визгов") меньшинство. Попробую разобраться почему. Вот недавняя ситуация: возвращение В. Фетисова на лед. Это позитивное событие? Безусловно!!! Окей, тут же любители визгов начинают по ТВ рассуждать что Челиосу только 49 (вообще, ЗАЧЕМ???), а мы так-вот-этак его переплюнули! Это "визг"? ИМХО он самый. Большинство людей, не сведущих в профессиональном спорте (а таких в нашей стране, большинство) посмотрят новости и подумают - "Ах, какая красота, какие мы молодцы, а Челиос нам в подметки не годится". И никто в выпусках новостей не оговорился, что Челиос играть НЕ ПРЕКРАЩАЛ, в отличие от Фетисова, это такая наша русская ментальность - выдергивать фаткы, фразы и комментарии из контекста. В итоге, большинство ничего не знает, просто потому что до них не донесли ОБЪЕКТИВНУЮ информацию. В итоге, подобные "визги" привлекают незнающее большенство. Кстати, в той же самой Америке, где я прожил несколько месяцев, будучи студентом, тоже есть такая отличительная черта, не делающая чести штатам. Мозг там людям промывают изрядно, только лишь тем, что информацию выдергивают из контекста.

Большинство смотрящих наше телевидение не знают кто такой Челиос, тем более, что ему 49 и он играет в АХЛ.

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Большинство смотрящих наше телевидение не знают кто такой Челиос, тем более, что ему 49 и он играет в АХЛ.

Да, но по ТВ расскали вкратце, кто он такой. Смысл не в том - знают его или не знают... Смысл в том, что зачем-то сравнивают несравнимые вещи и называют это нашими победами над капиталистической буржуазией. По-моему это бред.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шилипух это такая наша русская ментальность - выдергивать фаткы, фразы и комментарии из контекста.

я не понял, к чему здесь слова о "русской ментальности". я русский, но мне описанное вами не присуще. поэтому, если возможно, не стоит этих негативных указаний. в положительном ключе - сколько угодно:) меня второй вопрос больше волнует: а чем это (визги) раздражает-то вас? они солгали? вроде нет. ну шапкозакидательство. так им же хуже и будет. почему это вас-то беспокоит?

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС Причем зритель в данном случае - новый человек. Это не фанат, не люди давно подсевшие на хоккей, уже с устоявшимися взглядами.

одно другого не отменяет. должен быть интересен зритель. фанатам и болельщикам с большим стажем можно (и нужно) предоставлять лучшие условия, но без формирования привилегированной касты. как бы там ни было, телекартинка стала лучше. борьба стала острее. прогнозы строить сложнее. мастеров стало больше, и некоторые из них - молодые "звездочки". ИМХО прогресс налицо. хотя потенциал для роста очень большой. лично мне соревнование с НХЛ интересно только в плане совершенствоания самой КХЛ. поэтому ее реальное место (1-2-3) меня волнует не очень сильно. лишь бы смотреть было интересно, и год от года все интереснее.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шилипух Смысл в том, что зачем-то сравнивают несравнимые вещи и называют это нашими победами над капиталистической буржуазией. По-моему это бред.

соглашусь с вами:)

О. что хотел спросить!!!! Слава, поездка в Африко накрылась теперь?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шилипух

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zhuliker Да обвинений собственно никаких нет. Есть простая констатация факта. Ничто из скопированного меня не напрягает. Напрягают только эмоциональны визги о "догоним/перегоним/в порошок сотрем".

меня не раздражают:) если люди стремятся кого-то превзойти, это не может меня раздражать. я люблю тех, кто хочет быть лучшим. тех, кто просто хорошо делает свое дело, я тоже впрочем люблю, как и просто хороших людей. хотя мне и сложно понять, почему стремление стать первым должно сочетаться с визгом, но я вижу в этом повод для привлечения внимания. мне сложно судить о его реальном КПД, но он, во всяком случае, работает.

Извиняюсь, если немного поздновато, но все же выскажусь: Попробую донести до lightbringer-86'а суть визгов о "догоним/перегоним/в порошок сотрем" на примере, может быть, немного отвлеченном от хоккея. Однажды, на одном из авто-форумов посвященных Ладе-Калине прочитал небольшой спор владельцев Калины и иномарок, о том, что же все-таки лучше (хотя и так понятно ЧТО). Естественно Калиноводы иступленно защищают свою собственность, не желая слышать, что оказывается ездят на ведрах с болтами. Апофеозом форума стали 2 фразы: Калиновод: "А моя калина очень даже ничего со сфетофоров пуляет, иной раз и харьков (Toyota Harrier) c субариками делает!" Ответ: "А харьки с субариками-то в курсе, что вы с ними соревнуетесь???". Я к тому, что никому, кроме узкой группы людей, отличающихся псевдопатриотическими взглядами визги "догнать и перегнать НХЛ" не нужны! НХЛ плевала на нас с высокой колокольни, на наши "внутренние победы", которые господин И.Ларин разворачивает для борьбы с "пиндосами"))) И ничего страшного в этом плевании нет, к процветанию необходимо идти планомерно, спокойно и солидно, а не стараться догнать и перегнать один из лучших бизнесов за 1-2-5-10 лет и нагонять тонны пафоса, как любит уважаемый А. Медведев. В общем, Слава, как частенько с ним бывает, прав.

Зрело. ________________

Битва за Градец-Кралове