Ответ на комментарий #

Исходное сообщение D1923 Stolbun, пересмотри внимательно тот матч, проследи как развивались события. Если соображаешь более-менее в футболе все сам поймешь, чего опять пережевывать. избиение наркоманды не видел, так что не знаю как там с сухиной было

да ладно харош.. Динамики в августе просрали все что можно со спартачами только очко взяли недавно везде судьи виноваты ?

Ответ на комментарий noff73 # Застой - нормально. Да ни черта это не нормально. Я ещё могу понять Казань и то очень даже приблизительно . Да Вы играете в первый раз , но больше пол-состава люди с хорошим опытом и когда им играть как не сейчас тем более не супер клуб и молодёжь. Амкар тоже играл в меру сил. А с остальными - полная безнадёга . И какая разница какой круг мы играем осенью -1-й или 2-й и также весной поменяйте местами. Всё дело в том что наши клубы живут не в нашем мире ,а там "за стеклом" и борятся между собой в чемпионате "для внутреннего потребления". Ведь предельно ясно , что клубы должны развиваться пусть медленно но поступательно , а если этого нет то мы и дальше будем иногда получать , пусть они меня конечно извенят "выскочек на час" в виде ЦСКА и ЗЕНИТА или кого-то другого и крепкое болото из остальных. Каждый год в чемпионате кто-то поднимается и мы с надеждой смотрим в будущее , а проходит полгода-год - игры нет , игроков потеряли у них с ростом зарплат резко падает кпд , тренера через 2 проигранных матча поменяли , менеджеры покупают всякую фигню , которая потом полирует трусы на лавке , ну . а хозяева , если не поменялись видя такое дело замораживают финансирование своей "игрушки". Пора бы собрать президентов и др. кто отвечает за развитие клубов я не знаю кто это будет делать ну наверно этим должна занятся ЛИГА и определить как им развиваться дальше чтобы в конце получился удобоваримый продукт. Может это не совсем удачный пример , но ... КХЛ смогла договариться о правилах поведения в своих рядах , которые ей дают возможность развиваться. Количество легионеров . потолок зарплат . лицензирование клубов и ледовых дворцов , и т.д. Премьер Лиге тоже пора выходить на качественно иной уровень если не хватает качественных футболистов может чуть ослабить лимит , а может вобще сократить количество команд и может даже не по сортивному признаку - не будет надлежащей инфраструктуры к определённому сроку зачем такая команда вообще нужна ? Потом когда будет появлятся набор команд соответствующих сильной Лиге можно расширится играют же в Англии ,Испании и т.д. А господину Мутко тоже бы надо оторваться от своего кресла и напречь народ на местах , может быть даже при помощи примьеров - президентов , почему так долго согласовываются вопросы по строительствам стадионов. Чемпионат Мира это конечно замечательно только он не проводится в двух городах. И разговоры про осень-весну можно будет заводить когда у нас будет 16 стадионов ( если помечтать хотя бы как в Донецке ) на которых ГАЗОН будет в декабре и в феврале!

ВлФ, сомневаюсь, что Мутко дадут Чемпионат Мира или Чемпионат Европы. Особенно после Веллитона. И думаю, правильно сделают.

Ali071985, сам ты КЛОУН Какая черная зависть? чему завидовать-то? тому как твой рубин каждый раз сношают в европах? Шмешно )))

У нас в стране футболом занимается народу раз в 50 больше чем в какой-нибудь Португалии. Но его как не было так и нет. И игроков уровня хотя бы Данни (не говоря про Роналдо) как не было так и не будет. Хватит Мутить, дайте денег пацанам, привезите нормальных детских тренеров из-за границы. Здесь за зарплату детского тренера работают или идиоты, или официанты, или уголовники, сроду не игравшие в футбол уровня выше первенства города среди юношей. Чему они научат ребятишек? Чеканить мячик? Посмотрите как акробатичен Торрес, явно с парнем в детской футбольной школе работали над акробатикой. Наши "столбы" Павлюк и Гребень по сравнению с ним колхозные валенки .

Многие считают, что нынешние промежуточные результаты евросезона говорят об истинном уровне нашего чемпионата. Это тоже самое, если бы судить о чем-то по победам в кубке УЕФА, ну или по шести победам в группе ЛЧ.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден #

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден ВлФ, сомневаюсь, что Мутко дадут Чемпионат Мира или Чемпионат Европы. Особенно после Веллитона. И думаю, правильно сделают.

Какая связь между Веллитоном, ЧМ и Мутко???

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ВлФ Может это не совсем удачный пример , но ... КХЛ смогла договариться о правилах поведения в своих рядах , которые ей дают возможность развиваться. Количество легионеров . потолок зарплат

Потолок зарплат приемлем только тогда, когда он существует одновременно во всех лигах Европы. Это же очевидно.

Здравствуйте Ув тов Первый раз здесь у Вас С интересом прочитал все отзывы Живу в Одессе 50 лет Сл-но смотрел в основном Чемп Украины Мой любимый Черноморец Од В Союзные времена мог быграть и Спартак и Киев и Тбилиси и др Гады все развалили... И появились афиши : Черноморец Од-Темп Шепетовка Черноморец Од-Нива Тернополь Как Вам такой футбол-? Вы н е ц е н и т е того что у Вас есть потому что не видите Весь Ч Украины. А я вижу весь Ч России уже лет 15 ( кстати благодаря НТВ+)и могу сравнивать- у Вас замечательный чемпионат великолепная сборная и Вы относительно быстро двигаетесь вперед Чего нельзя сказать об Украине Если бы Вы посмотрели игры например: Закарпатье-Ильичевец или ФК Харьков-Заря Вы бы возненавидели футбол.Нет он был честный (не такой какТерек- Кр Сов) но жалкий. Кстати Вы забыли или не знали что Суркис выгнал Грозного из украинского футбола за эти дела еще лет12-15 назад а его приютил Спартак. так что сами виноваты. ДинамоК-Рубин : Если бы не этот шальной гол (1:1) на 70-й мин.Вы бы сейчас восторгались своим Рубином.Дай ему пробить еще 100 раз-врядли в ворота попадет. Вывод: не скулите-у Вас хороший Чемпионат России.а Украина отстает лет на 10. С ув

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение СУРАЛ Вывод: не скулите-у Вас хороший Чемпионат России.а Украина отстает лет на 10. С ув

Поверьте, уважаемый, от того что Украина отстает от России лет на 10 нам нет никакой радости. Потому что мы, в свою, очередь, отстаем от всеё остальной цивилизованной Европы лет на 30.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден ВлФ, сомневаюсь, что Мутко дадут Чемпионат Мира или Чемпионат Европы. Особенно после Веллитона. И думаю, правильно сделают.

Какая связь между Веллитоном, ЧМ и Мутко???

Или как в той загадке: чем отличается крокодил от паровоза?

Ответ на комментарий Paok # Надо набраться терпения. Москва не сразу строилась.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден ВлФ, сомневаюсь, что Мутко дадут Чемпионат Мира или Чемпионат Европы. Особенно после Веллитона. И думаю, правильно сделают.

Какая связь между Веллитоном, ЧМ и Мутко???

Самая прямая. Тот факт, что Веллитон не подвергся удалению прямо во время после известного эпизода с Габуловым, ни после заседания КДК РФС, говорит о том, что судейский корпус РФ и РФС в целом обладают низкой квалификацией. Теперь вопрос. Будет ли FIFA или UEFA доверять таким людям организацию больших международных соревнований? Лично я в этом глубоко сомневаюсь. Помимо вышесказанного, вспомним отсутствие должной инфраструктуры в большинстве футбольных городов на Европейской части России, а также состояние стадионов и сооружений вокруг них. Если вы считаете, что при нынешнем руководстве, всё это можно исправить и улучшить, то глубоко заблуждаетесь. Когда хотят что-то провести или создать, для этого делают серьёзные вещи, а не потрясают общество громкими заявлениями и пустой громогласной болтовнёй.

Поразительно.. Рубин, отыграв хорошо первый тайм не смог ничего поделать с напором Динамовцев, готорые готовы были отдать все за победу-и толпа упырей начинает выливать помои на казанцев, которым тупо завидует. Я не фанат Рубина, живу в Москве, но футбол в исполнении Киевлян было интересно смотреть вне зависимости от результата. А Казань не надо хоронить. С Интером дома поборются 100%. Про ЦСКА вообще нету слов. Худший матч всех игроков, кроме Акинфеева и Илиева. Если Хуандэ после этого матча Шемберасу даст играть-то он будет самым лояльным тренером в истории. Ну а насчет зималетто-вопрос риторический. Давно все говорят что "надо", но у вышестоящих чиновников видимо есть более на$ущные вопросы)

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден # "Когда хотят что-то провести или создать, для этого делают серьёзные вещи, а не потрясают общество громкими заявлениями и пустой громогласной болтовнёй". Именно так по видимому делают на Украине.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228 "Когда хотят что-то провести или создать, для этого делают серьёзные вещи, а не потрясают общество громкими заявлениями и пустой громогласной болтовнёй". Именно так по видимому делают на Украине.

А Украине ЕВРО-2012 дали по чисто политическим мотивам. В отместку России, так сказать. Украина же себя позиционирует, как "ярый борец" с российским супердержавием.:) Вот UEFA вместе с Платини и дали Украине право проведения ЕВРО на пару с Польшей. По сути, "европейские футбольные власти" показали себя коньюктурщиками, поскольку действовали в угоду политическим деятелям Европы. Чистой воды политика, футбола в этом решении ноль.

Мистер_Ван_Вейден, видно что вы до случая Веллитон-Габулов были иного мнения о квалификации КДК. Что же касается задевшего ваши душевные струны решения, то я, и не только я, в отличие от вас, считаю что Веллитона не надо было дисквалифицировать. Что на это скажете? Просто вы один из тех, кто в диалоге слышит только один голос - свой. Кстати я пошутил насчет своего мнения, мне лично не известны все нормы, по которым выносятся решения по данного рода делам, в отличие видимо от вас. К тому же, надеюсь, поговорку про закон и дышло вы знаете.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден #

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден

Исходное сообщение Jack228 "Когда хотят что-то провести или создать, для этого делают серьёзные вещи, а не потрясают общество громкими заявлениями и пустой громогласной болтовнёй". Именно так по видимому делают на Украине.

А Украине ЕВРО-2012 дали по чисто политическим мотивам. В отместку России, так сказать. Украина же себя позиционирует, как "ярый борец" с российским супердержавием.:) Вот UEFA вместе с Платини и дали Украине право проведения ЕВРО на пару с Польшей. По сути, "европейские футбольные власти" показали себя коньюктурщиками, поскольку действовали в угоду политическим деятелям Европы. Чистой воды политика, футбола в этом решении ноль.

Я рад, что вы понимаете, что решения руководящих структур ФИФА и УЕФА зависят не только от решения КДК.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228 Мистер_Ван_Вейден, видно что вы до случая Веллитон-Габулов были иного мнения о квалификации КДК. Что же касается задевшего ваши душевные струны решения, то я, и не только я, в отличие от вас, считаю что Веллитона не надо было дисквалифицировать. Что на это скажете? Просто вы один из тех, кто в диалоге слышит только один голос - свой. Кстати я пошутил насчет своего мнения, мне лично не известны все нормы, по которым выносятся решения по данного рода делам, в отличие видимо от вас. К тому же, надеюсь, поговорку про закон и дышло вы знаете.

Да ну что вы?:) И какие же у вас аргументы в пользу Веллитона? Я же говорю, медаль ему надо вручить "За отвагу и героизм, проявленные на футбольных полях России". Не знаете - так узнайте. Моё мнение не на пустом месте родилось. Какой диалог может быть там, где совершён проступок? Этак можно так и до абсурда дойти. Я же говорю, давайте выпустим из тюрем насильников и маньяков? Они же не хотели и не хотят никого насиловать и убивать - это их природа такая. Или отпускать с миром автомобилистов, сбивающих людей на "зебре". Они тоже не хотели так делать. Погладим по голове и отпустим. А что? Я понимаю, в России важны коььюктурщина и деньги, здесь всё можно оправдать. Россия.

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден #

[i]Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден Да ну что вы?:) И какие же у вас аргументы в пользу Веллитона? Я же говорю, медаль ему надо вручить "За отвагу и героизм, проявленные на футбольных полях России". Не знаете - так узнайте. Моё мнение не на пустом месте родилось. Какой диалог может быть там, где совершён проступок? Этак можно так и до абсурда дойти. Я же говорю, давайте выпустим из тюрем насильников и маньяков? Они же не хотели и не хотят никого насиловать и убивать - это их природа такая. Или отпускать с миром автомобилистов, сбивающих людей на "зебре". Они тоже не хотели так делать. Погладим по голове и отпустим. А что? Я понимаю, в России важны коььюктурщина и деньги, здесь всё можно оправдать. Россия.

Чеху так же проломили голову. Травма это плохо, но сколько можно мусолить эту тему? И при чем тут уголовники и насильники, это ваши аргументы против Велика? Не перегибайте и не решайте судьбы других людей, или вступайте в КДК на худой конец.

Ответ на комментарий Шепелев_Дмитрий #

Исходное сообщение Шепелев_Дмитрий

[i]Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден Да ну что вы?:) И какие же у вас аргументы в пользу Веллитона? Я же говорю, медаль ему надо вручить "За отвагу и героизм, проявленные на футбольных полях России". Не знаете - так узнайте. Моё мнение не на пустом месте родилось. Какой диалог может быть там, где совершён проступок? Этак можно так и до абсурда дойти. Я же говорю, давайте выпустим из тюрем насильников и маньяков? Они же не хотели и не хотят никого насиловать и убивать - это их природа такая. Или отпускать с миром автомобилистов, сбивающих людей на "зебре". Они тоже не хотели так делать. Погладим по голове и отпустим. А что? Я понимаю, в России важны коььюктурщина и деньги, здесь всё можно оправдать. Россия.

Чеху так же проломили голову. Травма это плохо, но сколько можно мусолить эту тему? И при чем тут уголовники и насильники, это ваши аргументы против Велика? Не перегибайте и не решайте судьбы других людей, или вступайте в КДК на худой конец.

А причём тут Чех? Даже если и так. То тамошнее КДК тоже оказалось не на высоте. И это проблемы Англии, а не наши. Я не решаю судьбы людей. Это во-первых. Во-вторых, UEFA и/или FIFA за подобные художества назначают длительную дисквалификацию. На ЧМ-1994 в матче 1/8 финала Бразилия - США, в начале второго тайма бразилец Леонардо ударил локтём Таба Рамоса. Тоже наверное, ударил его неумышленно, в пылу борьбы. После этого FIFA выписала длительную дисквалификацию в размере 8 матчей. И в третьих, я сам разберусь, что мне делать, без ваших ненужных советов. А предложения свои вполне считаю уместными. Если уж доводить до абсурда, до уж до конца.

Мистер_Ван_Вейден, вы даже не поленились выразить мне антипатию, приписав "за неубедительность")))) Ну о чем с вами можно еще говорить, видимо уровень мышления детского сада оказался для вас в жизни непреодолимым барьером)))

Ответ на комментарий Мистер_Ван_Вейден #

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден А причём тут Чех? Даже если и так. То тамошнее КДК тоже оказалось не на высоте. И это проблемы Англии, а не наши. Я не решаю судьбы людей. Это во-первых. Во-вторых, UEFA и/или FIFA за подобные художества назначают длительную дисквалификацию. На ЧМ-1994 в матче 1/8 финала Бразилия - США, в начале второго тайма бразилец Леонардо ударил локтём Таба Рамоса. Тоже наверное, ударил его неумышленно, в пылу борьбы. После этого FIFA выписала длительную дисквалификацию в размере 8 матчей. И в третьих, я сам разберусь, что мне делать, без ваших ненужных советов. А предложения свои вполне считаю уместными. Если уж доводить до абсурда, до уж до конца.

Абсурд как раз исходит от вас: "При чем тут Чех?" Да при всем! Вы признайтесь себе, что в данном случае для Вас важнее дисквалификация как таковая, а не здоровье человека, например. Вы не готовы даже в теории слегка изменить точку зрения. Причем смею предположить, что если бы на месте Велика был бы игрок, который вам очень импонирует, то вы ни на секунду не усомнились бы в его непогрешимости и первым бы грудью встали на его защиту. Допускаю, что могу быть неправ, но в данном случае мне эта ситуация видится именно так.

Исходное сообщение malamud А мне еще говорят, что российский климат не позволяет играть плей-офф! Ха! Российский климат позволяет все. Но главным образом - идиотизм.  

что то не понял фразы. как то не по русски. хотя для эмигранта в принципе нормально, там наверное чувство языка все же немного пропадает.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228 Многие считают, что нынешние промежуточные результаты евросезона говорят об истинном уровне нашего чемпионата. Это тоже самое, если бы судить о чем-то по победам в кубке У ЕФА, ну или по шести победам в группе ЛЧ.

Уважаемый Jack228 ,а Вы считаете что о истинной силе нашего первенства да и любого другого можно судить както иначе как не сравнивая время от времени на Поле наши и не наши команды.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ВлФ

Исходное сообщение Jack228 Многие считают, что нынешние промежуточные результаты евросезона говорят об истинном уровне нашего чемпионата. Это тоже самое, если бы судить о чем-то по победам в кубке У ЕФА, ну или по шести победам в группе ЛЧ.

Уважаемый Jack228 ,а Вы считаете что о истинной силе нашего первенства да и любого другого можно судить както иначе как не сравнивая время от времени на Поле наши и не наши команды.

Я считаю, что истинная сила чемпионата определяется по положению в рейтинге. Другого нету. Мнения отдельных людей - это субъективная оценка сиюминутных результатов. Поймите меня правильно - я не считаю, что рейтинг отражает истинное положение вещей, просто другого нету.

Начинали вроде с обсуждения выступлений этой осенью в еврокубках ? А плавно перешли к последствиям столкновения Габулова с Велитоном.И вот в тему судейства что хотелось бы сказать, ведь оно тоже влияет на престиж Футбольной Лиги России. Мне очень жаль Габулова тем более он же ещё и вратарь сборной , но право называть Велитона насильником и маньяком чересчур. А чтобы уменьшить количество скандалов связанных с судейством опять же Лига должна взять это под свой контроль.Т. е. создать институт судейства Премьер Лиги.Команда судей с каждым из которых будет заключён персональный контракт будет обслуживать матчи пл и подчинятся тоже только совету лиги. Лига организует семенары , обучение и приём экзаменов. Каждый судья персонально утверждается советом и перед ним же отчитывается в спорных ситуациях и если он не удовлетворяет степенью кваливификации контракт разрывается , причём если не найдётся достойных кандидатур здесь можно ведь и с "легионерами" заключать контракт пусть и на них будет лимит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228

Исходное сообщение ВлФ

Исходное сообщение Jack228 Многие считают, что нынешние промежуточные результаты евросезона говорят об истинном уровне нашего чемпионата. Это тоже самое, если бы судить о чем-то по победам в кубке У ЕФА, ну или по шести победам в группе ЛЧ.

Уважаемый Jack228 ,а Вы считаете что о истинной силе нашего первенства да и любого другого можно судить както иначе как не сравнивая время от времени на Поле наши и не наши команды.

Я считаю, что истинная сила чемпионата определяется по положению в рейтинге. Другого нету. Мнения отдельных людей - это субъективная оценка сиюминутных результатов. Поймите меня правильно - я не считаю, что рейтинг отражает истинное положение вещей, просто другого нету.

ВВ приципе я согласен. Я только говорю , что наши команды ужасно не стабильны . А для того чтобы появилась стабильность, традиции надо чтобы не отдельные , а все клубы хотя бы пытались перейти на коммерческую основу. А для этого вся лига должна заботится о своём престиже и начать зарабатывать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Jack228 Мистер_Ван_Вейден, вы даже не поленились выразить мне антипатию, приписав "за неубедительность")))) Ну о чем с вами можно еще говорить, видимо уровень мышления детского сада оказался для вас в жизни непреодолимым барьером)))

Ну вот, вы мне уже говорите об уровне моего мышления. На самом деле, это - элементарное хамство на самом деле. Ну да ладно, это ваши проблемы. Я с такими людьми даже обсуждать ничего не хочу. Ибо ясно, что ничего путного из разговора не выйдет.

Ответ на комментарий Шепелев_Дмитрий #

Исходное сообщение Шепелев_Дмитрий

Исходное сообщение Мистер_Ван_Вейден А причём тут Чех? Даже если и так. То тамошнее КДК тоже оказалось не на высоте. И это проблемы Англии, а не наши. Я не решаю судьбы людей. Это во-первых. Во-вторых, UEFA и/или FIFA за подобные художества назначают длительную дисквалификацию. На ЧМ-1994 в матче 1/8 финала Бразилия - США, в начале второго тайма бразилец Леонардо ударил локтём Таба Рамоса. Тоже наверное, ударил его неумышленно, в пылу борьбы. После этого FIFA выписала длительную дисквалификацию в размере 8 матчей. И в третьих, я сам разберусь, что мне делать, без ваших ненужных советов. А предложения свои вполне считаю уместными. Если уж доводить до абсурда, до уж до конца.

Абсурд как раз исходит от вас: "При чем тут Чех?" Да при всем! Вы признайтесь себе, что в данном случае для Вас важнее дисквалификация как таковая, а не здоровье человека, например. Вы не готовы даже в теории слегка изменить точку зрения. Причем смею предположить, что если бы на месте Велика был бы игрок, который вам очень импонирует, то вы ни на секунду не усомнились бы в его непогрешимости и первым бы грудью встали на его защиту. Допускаю, что могу быть неправ, но в данном случае мне эта ситуация видится именно так.

Предлагают всё-таки разделять важные вещи на разные вопросы. Здоровье - это отдельный вопрос, так же, как и дисквалификация. Здоровье Габулова, для меня, и как болельщика сборной России, и просто человека, очень важно. С другой стороны, дисквалификация такого рода может повлиять на здоровье других вратарей. Именно поэтому в данном случае, дисквалификация Веллитона важней, чем здоровье Габулова, учитывая то, что мы Габулова сделать здоровым быстро всё равно не можем, да и медики вряд ли смогут. Сами посмотрите на ситуацию с другой стороны. Если оставить Веллитона просто с жёлтой карточкой, то возникнет опасный прецендент. Любой атакующий игрок будет вправе атаковать вратаря в подобных ситуациях. Максимум, что ему грозит - это жёлтая карточка. Конечно, не факт, что так будут играть, но то, что так играть можно - останется. И обязательно выстрелит в самый неподходящий для российского футбола момент. Любопытно, что в правилах футбола написано, что так играть нельзя. Видите ли, я не болею за московское "Динамо", я болею за весь наш футбол. Поэтому в данном случае я придерживаюсь того мнения, что любой вратарь любой команды - лицо неприкосновенное. А что до нападающих, то не взирая на лица, надо наказывать всех, кто самым серьёзным образом нарушил правила, играя против вратаря. Против вратаря вообще можно играть только плечом, то есть по сути это та же силовая борьба, что и против полевых игроков.