Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Аякс82 Вождь_и_учитель, просто очень удобно повесить всех собак на кого-то... Странно, в Ванкувере в 95-м никто его не упрекал... там Линден и К играли, а не бубнили. Меня вообще поражают такие разговоры - спрашивается, а для чего в команде в заявке остальные 19 игроков? Кстати, имхо, 251 очко за 233 игры (тем более в те времена) даже за 10 лимонов осовбождают от всяких претензий. Всё, что сверху (типа того, о чем говоит Линдсей) - бонус.Удобно. Наказание невиновных, награждение непричастных вещь обычная. Но и дыма без огня не бывает. Дело-то внутреннее, все детали всё равно неизвестны.
Исходное сообщение malamudО как. Вообще то я имел в виду нечто совсем другое, да и разговор был о Доноване и Бэкхэме... Ну да ладно. Всем спокойной ночи.Исходное сообщение александр_сериков Доновановские откровения напомнили мне что-то в этом роде:"Конечно, товарищ Булгаков хороший писатель, но все же ему стоило бы прислушаться к голосу трудового крестьянства и написать-таки о посевной и уборочной, о комбайнерах и доярках, а не о каком-то буржуазном иностранце Воланде и о разложенцах-морфинистах. А иначе мозолистый кулак пролетариата может подняться и пригвоздить к позорному столбу так называемого писателя ..." (бурные продолжительные аплодисменты, все встают) Ну и далее по тексту, если кто помнитСпасибо. Еще одно подтверждение того, что в России к футболу относятся не как к виду спорта, в котором люди бегают, прыгают и наносят удары по мячу, а как к возвышенному искусству, доступному только избранным, и эзотерической религии. А к себе - как к парящим в эмпиреях духа тонким эстетам, способным разглядеть в игроке, ходящем пешком с унылым видом, не сачка и убожество, а мастера, шьющего бисером неповторимый рисунок игры по драгоценной канве тренерской мысли. Я все это знаю давно и совершенно не понимаю, почему люди так возмущаются, когда я это пытаюсь до них донести.
Исходное сообщение malamud Спасибо. Еще одно подтверждение того, что в России к футболу относятся не как к виду спорта, в котором люди бегают, прыгают и наносят удары по мячу, а как к возвышенному искусству, доступному только избранным, и эзотерической религии. А к себе - как к парящим в эмпиреях духа тонким эстетам, способным разглядеть в игроке, ходящем пешком с унылым видом, не сачка и убожество, а мастера, шьющего бисером неповторимый рисунок игры по драгоценной канве тренерской мысли. Я все это знаю давно и совершенно не понимаю, почему люди так возмущаются, когда я это пытаюсь до них донести.Донести что? Что если янки - то он более удачливый и конкурентно способный? Увы, Бекс ходя пешочком умудрился заработать больше чем куча из кожи лезущих донованов. Да и весь мир знает Бекхама. И будут помнить так же как помнят Станли Мэтьюза, Бобби Чарлтона или Пола Гаскойна. А донованы будут в лучшем случае вспоминаться лишь эстетами и суперзнатоками, знающими про Черенкова и Мокеле Мбембе из второго дивизиона первенства Замбии
Исходное сообщение malamudИ это пишет человек, который совсем недавно дрожа от возмущения за ущемлённый хоккей, рассказывал о проводах Тимощука в Баварию, кстати ту самую Баварию, откуда выпнули Донована.Тимощук, к вашему сведению, злющий такой боец, выжигающий подступы к своей штрафной, и вот как-то оценили в России этого работягу. Ваша американофилия, г-н Маламуд начинает принимать клиническую форму.Исходное сообщение александр_сериков Доновановские откровения напомнили мне что-то в этом роде:"Конечно, товарищ Булгаков хороший писатель, но все же ему стоило бы прислушаться к голосу трудового крестьянства и написать-таки о посевной и уборочной, о комбайнерах и доярках, а не о каком-то буржуазном иностранце Воланде и о разложенцах-морфинистах. А иначе мозолистый кулак пролетариата может подняться и пригвоздить к позорному столбу так называемого писателя ..." (бурные продолжительные аплодисменты, все встают) Ну и далее по тексту, если кто помнитСпасибо. Еще одно подтверждение того, что в России к футболу относятся не как к виду спорта, в котором люди бегают, прыгают и наносят удары по мячу, а как к возвышенному искусству, доступному только избранным, и эзотерической религии. А к себе - как к парящим в эмпиреях духа тонким эстетам, способным разглядеть в игроке, ходящем пешком с унылым видом, не сачка и убожество, а мастера, шьющего бисером неповторимый рисунок игры по драгоценной канве тренерской мысли. Я все это знаю давно и совершенно не понимаю, почему люди так возмущаются, когда я это пытаюсь до них донести.
Исходное сообщение full_tilt Федор Черенков - блистательный игрок. Настоящий фантазисто. То что его мало знали в Европе - не вина Мастера, а стечение обстоятельств. Тем более странно, что такую оценку выносит человек, клеймивший позором тех, кто посмел некорректно выразиться о самой Динаре Сафиной! В вашей же фразе имя спартаковца идет бок-о-бок с представиделем 2го эшелона африканской страны. Нормально? Ваши возражения, что Динара первая, а Черенков таких высот не достигал не принимаются. По сравнению с ним подавляющее большинство здесь не котируется. Осудить матюгальное поведение Сафиной - неприятие к низкому уровню культуры спортсменки, а ваш пассаж - форменное неуважение. Думается, по человеческим качествам, Динаре до Черенкова оочень далеко. (2 "о" не случайно, а дабы показать всю, по моему мнению, несопоставимость этих людей в данном аспекте)Пиши такие вещи в личку. Потому что обсуждать ЗДЕСь Сафину - не в тему. Да и пост мой не про Черенкова, а про Бекхама и донованов. Поверь, большинству фанатов в мире все эти черенковы, донованы, сидоровы никому неизвестны. Поэтому он и упомянут вместе с несуществующим игроком из якобы второго эшелона африканского чемпионата.
Исходное сообщение LetsGo_ComeOnСравнить Черенкова с Сидоровым это крутоИсходное сообщение full_tilt Федор Черенков - блистательный игрок. Настоящий фантазисто. То что его мало знали в Европе - не вина Мастера, а стечение обстоятельств. Тем более странно, что такую оценку выносит человек, клеймивший позором тех, кто посмел некорректно выразиться о самой Динаре Сафиной! В вашей же фразе имя спартаковца идет бок-о-бок с представиделем 2го эшелона африканской страны. Нормально? Ваши возражения, что Динара первая, а Черенков таких высот не достигал не принимаются. По сравнению с ним подавляющее большинство здесь не котируется. Осудить матюгальное поведение Сафиной - неприятие к низкому уровню культуры спортсменки, а ваш пассаж - форменное неуважение. Думается, по человеческим качествам, Динаре до Черенкова оочень далеко. (2 "о" не случайно, а дабы показать всю, по моему мнению, несопоставимость этих людей в данном аспекте)Пиши такие вещи в личку. Потому что обсуждать ЗДЕСь Сафину - не в тему. Да и пост мой не про Черенкова, а про Бекхама и донованов. Поверь, большинству фанатов в мире все эти черенковы, донованы, сидоровы никому неизвестны. Поэтому он и упомянут вместе с несуществующим игроком из якобы второго эшелона африканского чемпионата.
Исходное сообщение Вождь_и_учитель Сравнить Черенкова с Сидоровым это крутоСпасибо :)
Исходное сообщение ДенверитЗадавать вопросы неприлично. А вот считать чужие деньги- неотъемлемая часть американской культуры и менталитета. И список "считаемых" знаменитостями далеко не ограничивается. Чтобы прочувствовать разницу, надо пожить и позарабатывать деньги в Америке и не Америке, например, в Китае, ну или в России.Исходное сообщение dm59По-американски (и не только тут) это считать деньги знаменитостей - спортсменов, актеров, плейбой-миллионеров, директоров больших банков (в последнее время). А вот в личных отношениях, задавать вопросы о зарплате собеседника считается верхом неприличия.Исходное сообщение Faculty_member И вообще, считать деньги в чужом кармане- это очень по-американски.Чушь, как обычно. У вас кто-то деньги считал? Никто из моих коллег, соседей и знакомых не знает сколько я получаю, так же как и я не знаю сколько они. И никто меня никогда не спрашивал (за исключением некоторых бывших граждан СССР). А вот в Союзе встреча двух знакомых очень часто проходила примерно так: - Привет. - Привет. - Сколько получаешь?
Исходное сообщение dm59Очень зависит от места работы. В большинстве мест спрашивать не надо -- информация открытая.Исходное сообщение Faculty_member И вообще, считать деньги в чужом кармане- это очень по-американски.Чушь, как обычно. У вас кто-то деньги считал? Никто из моих коллег, соседей и знакомых не знает сколько я получаю, так же как и я не знаю сколько они. И никто меня никогда не спрашивал (за исключением некоторых бывших граждан СССР). А вот в Союзе встреча двух знакомых очень часто проходила примерно так: - Привет. - Привет. - Сколько получаешь?
Исходное сообщение LetsGo_ComeOnА вот здесь вы глубоко ошибаетесь. Помнить его будут, но совсем не так, как помнят Стэнли Мэтьюза, Бобби Чарлтона или Пола Гаскойна. А Донован, кстати, на юношеском ЧМ-99 получил "Золотой Мяч", как лучший игрок чемпионата.Исходное сообщение malamud Спасибо. Еще одно подтверждение того, что в России к футболу относятся не как к виду спорта, в котором люди бегают, прыгают и наносят удары по мячу, а как к возвышенному искусству, доступному только избранным, и эзотерической религии. А к себе - как к парящим в эмпиреях духа тонким эстетам, способным разглядеть в игроке, ходящем пешком с унылым видом, не сачка и убожество, а мастера, шьющего бисером неповторимый рисунок игры по драгоценной канве тренерской мысли. Я все это знаю давно и совершенно не понимаю, почему люди так возмущаются, когда я это пытаюсь до них донести.Донести что? Что если янки - то он более удачливый и конкурентно способный? Увы, Бекс ходя пешочком умудрился заработать больше чем куча из кожи лезущих донованов. Да и весь мир знает Бекхама. И будут помнить так же как помнят Станли Мэтьюза, Бобби Чарлтона или Пола Гаскойна.
Исходное сообщение Faculty_memberЗадавать вопросы неприлично. А вот считать чужие деньги- неотъемлемая часть американской культуры и менталитета. И список "считаемых" знаменитостями далеко не ограничивается. Чтобы прочувствовать разницу, надо пожить и позарабатывать деньги в Америке и не Америке, например, в Китае, ну или в России.[/QUOTE] Ну, исключительно американской. И никто в России не знает, и никого не интересует за сколько подписали Ягра, Яшина, Федорова. И журналисты об этом не пишут. И Ларин сейчас не обсуждает сколько Хабибулин получал и сколько будет получать. И вся футбольная Россия не переживает вместе с Аршавиным, что поднялись его налоги в Англии. И на главных страницах нет заголовков типа: Сергей ГОРЛУКОВИЧ: "ЗА ЗОЛОТО СЕУЛА МНЕ ДАЛИ СУМАСШЕДШИЕ ДЕНЬГИ - ПЯТЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ" НХЛ = 406 МИЛЛИОНОВ ЗА СУТКИ! "Атланта" подписала четырехлетний контракт на 16 миллионов долларов с экс-нападающим "Рейнджерс" Николаем Антроповым. ЛЕГКАЯ АТЛЕТИКА = ОСЛО. Сегодня в столице Норвегии пройдет второй из турниров серии IAAF "Золотая лига" с призовым фондом миллион долларов. Белорусский форвард Михаил Грабовский заключил с "Торонто" новый трехлетний контракт на 8,7 миллиона долларов НХЛ = ОТТАВА. Нападающий "Сенаторов" Крис Нил подписал новое четырехлетнее соглашение с клубом на общую сумму 8 миллионов долларов. И это только с сегодняшнего СЭ. Ну совершенно не интересуются в России чужим карманом! P.S. Я жил и зарабатывал деньги в СССР. И там меня неоднократно спрашивали знакомые и одноклассники сколько я получал. В отличии от Америки.Исходное сообщение ДенверитПо-американски (и не только тут) это считать деньги знаменитостей - спортсменов, актеров, плейбой-миллионеров, директоров больших банков (в последнее время). А вот в личных отношениях, задавать вопросы о зарплате собеседника считается верхом неприличия.Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение Faculty_member И вообще, считать деньги в чужом кармане- это очень по-американски.Чушь, как обычно. У вас кто-то деньги считал? Никто из моих коллег, соседей и знакомых не знает сколько я получаю, так же как и я не знаю сколько они. И никто меня никогда не спрашивал (за исключением некоторых бывших граждан СССР). А вот в Союзе встреча двух знакомых очень часто проходила примерно так: - Привет. - Привет. - Сколько получаешь?
Исходное сообщение dm59 Вообще интересно, те же самые люди, которые с удовольствием высмеивают американских спортсменов за исключительно политкорректные высказывания, громче всех завопили когда высказывания оказались совершенно неполиткорректными. Что значит поруганная честь Европы! Я уже и не говорю о том, что каждый, вставший на защиту Бекама, отлично знает, что Донован всё верно сказал. Но нельзя же дать америкосу такое сказать про европейскую святыню!По-моему, исключительно верное заявление. Мне кажется, что это просто безусловный рефлекс. При этом, если сказать Европе (персонифицированной в произвольно выбранном англичанине, например), что за нее заступается Россия, защищая ее от нападок Америки, Европа не знала бы, чему удивляться больше: тому, что Америка - ее враг, или тому, что Россия считает себя частью Европы.
Исходное сообщение dm59Задавать вопросы неприлично. А вот считать чужие деньги- неотъемлемая часть американской культуры и менталитета. И список "считаемых" знаменитостями далеко не ограничивается. Чтобы прочувствовать разницу, надо пожить и позарабатывать деньги в Америке и не Америке, например, в Китае, ну или в России.[/QUOTE] Ну, исключительно американской. И никто в России не знает, и никого не интересует за сколько подписали Ягра, Яшина, Федорова. И журналисты об этом не пишут. И Ларин сейчас не обсуждает сколько Хабибулин получал и сколько будет получать. И вся футбольная Россия не переживает вместе с Аршавиным, что поднялись его налоги в Англии. И на главных страницах нет заголовков типа: Сергей ГОРЛУКОВИЧ: "ЗА ЗОЛОТО СЕУЛА МНЕ ДАЛИ СУМАСШЕДШИЕ ДЕНЬГИ - ПЯТЬ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ" НХЛ = 406 МИЛЛИОНОВ ЗА СУТКИ! "Атланта" подписала четырехлетний контракт на 16 миллионов долларов с экс-нападающим "Рейнджерс" Николаем Антроповым. ЛЕГКАЯ АТЛЕТИКА = ОСЛО. Сегодня в столице Норвегии пройдет второй из турниров серии IAAF "Золотая лига" с призовым фондом миллион долларов. Белорусский форвард Михаил Грабовский заключил с "Торонто" новый трехлетний контракт на 8,7 миллиона долларов НХЛ = ОТТАВА. Нападающий "Сенаторов" Крис Нил подписал новое четырехлетнее соглашение с клубом на общую сумму 8 миллионов долларов. И это только с сегодняшнего СЭ. Ну совершенно не интересуются в России чужим карманом! P.S. Я жил и зарабатывал деньги в СССР. И там меня неоднократно спрашивали знакомые и одноклассники сколько я получал. В отличии от Америки.[/QUOTE] Проделанный объем работы по составлению списка впечатляет, как и эмоции. Ну право же не стоит тратить так много сил и нервов на перевоспитание российской аудитории. Что же касается приведенных заголовков, то они как раз свидетельство того, что чужие деньги любят считать именно в Америке, ведь все это информация, перенесенная из американских источников, которые и посчитали эти деньги. Подобная же информации о контрактах российских хоккеистов в КХЛ попадается в СЭ на порядок реже. И даже в интервью с Горлуковичем, где речь идет о полученных в СССР пяти тысячах долларов, в качестве контраста приводится вознаграждение сб.России на ЧЕ- несколько сотен тысяч долларов на человека. Нормальная точность. А сколько конкретно - никто не считал, потому что никто не знает. В Америке обязательно узнали бы и посчитали.Исходное сообщение Faculty_memberПо-американски (и не только тут) это считать деньги знаменитостей - спортсменов, актеров, плейбой-миллионеров, директоров больших банков (в последнее время). А вот в личных отношениях, задавать вопросы о зарплате собеседника считается верхом неприличия.Исходное сообщение Денверит [QUOTE]Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение Faculty_member И вообще, считать деньги в чужом кармане- это очень по-американски.Чушь, как обычно. У вас кто-то деньги считал? Никто из моих коллег, соседей и знакомых не знает сколько я получаю, так же как и я не знаю сколько они. И никто меня никогда не спрашивал (за исключением некоторых бывших граждан СССР). А вот в Союзе встреча двух знакомых очень часто проходила примерно так: - Привет. - Привет. - Сколько получаешь?
Исходное сообщение malamudНу так зеркально правильным было бы и подобное утверждение относительно автора этого блога и его верных единомышленников. Где еще можно встретить такие восторги по поводу американских футболистов и презрение к симулянтам, неженкам и миллионерам европейцам? Можно себе представить, что бы тут творилось, если бы в США была бы хоть одна звезда мирового уровня в футболе (пардон, соккере) или хоккее. Ну а экстремизм мнений части аудитории- зеркальное отражение экстремизма мнения автора блога. Что посеешь, то и пожнешь. Впрочем, поэтому этот блог и интересен (ИМХО).Исходное сообщение dm59 Вообще интересно, те же самые люди, которые с удовольствием высмеивают американских спортсменов за исключительно политкорректные высказывания, громче всех завопили когда высказывания оказались совершенно неполиткорректными. Что значит поруганная честь Европы! Я уже и не говорю о том, что каждый, вставший на защиту Бекама, отлично знает, что Донован всё верно сказал. Но нельзя же дать америкосу такое сказать про европейскую святыню!По-моему, исключительно верное заявление. Мне кажется, что это просто безусловный рефлекс. При этом, если сказать Европе (персонифицированной в произвольно выбранном англичанине, например), что за нее заступается Россия, защищая ее от нападок Америки, Европа не знала бы, чему удивляться больше: тому, что Америка - ее враг, или тому, что Россия считает себя частью Европы.
Исходное сообщение Faculty_memberВы так говорите, как будто в КХЛ нет проблем с правдоподобностью платежных ведомостей? Если б с этим было по-лучше, я думаю СЭ об этом бы больше писал... А то какой смысл публиковать новости, которые не подтвердишь? Слава, сколько источников Вам полагается иметь, чтобы опубликовать новость? Просто в других лигах все это прозрачно и достоверно. А вот разговоры о деньгах спортстменов, это не столько о зависти и заглядывании в чужой карман, сколько об оценке того или иного атлета. Сравните с акцией компании. Рынок определяет цену акции, а потом люди смотрят на её показатели и пытаются определить - цена завышена, занижена, или в точку. То же самое с зарплатой спортсменов. Ведь это пожалуй самый доступны показатель сравнительной ценности про-атлета и умения менеджера команды. Вот сейчас Рональдо дали огромный контракт. Если он не будет забивать по голу в матч, пойдут разговоры, что Реал переплатил, т.е. показатели его вклада в успех команды не соответствуют инвестиции.Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение Faculty_member [QUOTE]Исходное сообщение Денверит [QUOTE]Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение Faculty_member И вообще, считать деньги в чужом кармане- это очень по-американски.Проделанный объем работы по составлению списка впечатляет, как и эмоции. Ну право же не стоит тратить так много сил и нервов на перевоспитание российской аудитории. Что же касается приведенных заголовков, то они как раз свидетельство того, что чужие деньги любят считать именно в Америке, ведь все это информация, перенесенная из американских источников, которые и посчитали эти деньги. Подобная же информации о контрактах российских хоккеистов в КХЛ попадается в СЭ на порядок реже. И даже в интервью с Горлуковичем, где речь идет о полученных в СССР пяти тысячах долларов, в качестве контраста приводится вознаграждение сб.России на ЧЕ- несколько сотен тысяч долларов на человека. Нормальная точность. А сколько конкретно - никто не считал, потому что никто не знает. В Америке обязательно узнали бы и посчитали.
Исходное сообщение malamudСлава, что-то Вы отвечаете только на "удобные" комментарии. Вот человек со странным ником и "69" на конце тут повторяет уже 6ой раз одно и то же в вашу поддержку, на это, естественно, удобно отвечать. Как бы объяснить, мне плевать, про кого именно сказал что-то донован. Пусть это Бекхэм, пусть это был бы какой-нибудь Роберто Карлос, да пусть это был бы какой-то другой американец, получающий 5 тыс. в год. Из этого интервью, если убрать фамилии и оставить вместо них Х, У и Z, получитс только, что футболисту Х очень не нравится футболист У, и этот футболист Х через прессу выливает на футболиста У ушат помоев. Через прессу, а не лично, заметьте. В этой ситуации могу сказать только одно. Игрок Х - вплане "командности" - ещё большее гуано, чем тот игрок У, которого он в этом попрекает. Чисто по поступку. Теперь вернёмся к фамилиям. Бекхэм. Почему-то в Милане за год к нему никто не предъявил ни одной претензии в плане "работоспособности", а Анчелотти и вовсе выдавал интервью, где рассказывал, что Бекхэм активнее всех на тренировках. Интересная метоморфоза. Как её объясните? Может это другой футболист? Или?Исходное сообщение dm59 Вообще интересно, те же самые люди, которые с удовольствием высмеивают американских спортсменов за исключительно политкорректные высказывания, громче всех завопили когда высказывания оказались совершенно неполиткорректными. Что значит поруганная честь Европы! Я уже и не говорю о том, что каждый, вставший на защиту Бекама, отлично знает, что Донован всё верно сказал. Но нельзя же дать америкосу такое сказать про европейскую святыню!По-моему, исключительно верное заявление. Мне кажется, что это просто безусловный рефлекс. При этом, если сказать Европе (персонифицированной в произвольно выбранном англичанине, например), что за нее заступается Россия, защищая ее от нападок Америки, Европа не знала бы, чему удивляться больше: тому, что Америка - ее враг, или тому, что Россия считает себя частью Европы.