Исходное сообщение jakkot в футбол имела возможность поиграть хотя бы во дворе большая часть населения, чемс в хоккей, поэтому футбол он как то им роднее

Ну, это зависит от того когда было ваше детство. В 80-х в каждом (или почти в каждом) дворе заливали коробку. И если у вас было желание, то могли бы и поиграть. Да и поверхность рек, прудов, озер - никто не отменял. А более-менее нормальный мячик стоил не дороже клюшки. (тем более все равно покупали родители, а клюшку достать было проще, нежели нормальный мячик, при равной стоимости) Другое дело, что многим (из моих знакомых, в частности) было в то время лень вставать с утра и расчищать занесенную снегом коробку (или речку, пруд, озерцо).... Но это говорит не о недоступности игры в хоккей, а кое о чем другом...

Просто в хоккей играют 6-7 команд из 30 на хорошем уровне, на остальных невозможно смотреть; в футбол 30-40 команд из примерно 200-т, и не кому ваш хоккей не нужен во всем мире исключая эти 25-30 стран.

А по поводу посещаемости матчей Суперлиги по сравнению с матчами по футболу... Хороший довод... Мы кричим, что влюблены в футбол, но не ходим на стадион, и счастливы выходу из группы (не победе, а только выходу из группы... Зато при этом у нас хоккей в еще более глубокой заднице, хотя мы и Чемпионы мира и радуемся этому факту мы гораздо меньше, чем упомянутому выходу из группы... Кстати, при таком раскладе, победа сборной на ЧМ (возвращаясь к мнению предыдущих ораторов) еще большее чудо, нежели выход из группы сборной по хоккею...

Ramel, да вопрос то не в критике... а в отношении показателей мастерства наших игроков к показателям мастерства игроков других команд. И это отношение в футболе не в нашу пользу. А вот в хоккее всё наоборот. Но здесь об оффсайде. Да если судьям надо будет, они и с просмотром и без просмотра сделают так, чтобы было так как им надо... Ведь в хоккее разве такого нет? И самое главное, моё возражение. Я считаю, что правила должны быть едины для всех игр чемпионата, как отборочных, так и финальных. И вот тут то возникает вопрос о Зимбабве и популяризации... Т.е. Если там не могут обеспечить видеоповтор, то Зимбабве исключается из соискателей? А может там суперигроки, и тогда чемпион не чемпион. а победитель в соревновании, кто может и кто не может организовать видеоповтор офсайда.

Исходное сообщение mich_ko А что Вы скажете если наши так же ракатают Голландию? Тоже хуже стали играть? Нет, помоему мы по разному смотрели эти мачи. Я видел, что наши от матча к матче прибавляют. И ожидал, что начнут возить шведов. Не верите? Посмотрите на технические выкладки. Российские игроки одни из самых активных на ЧЕ. Если не самые лучшие. Или почти вся Европа стала хуже играть? Думаю Голландия самый сложный соперник из четвертьфиналистов, а все остальные России по зубам, даже Испания. Хиддинк выводил игроков на пик формы не к первому матчу, а к матчу со шведами. И так далее...

Наши раскатают Голландию! Уверен! Если Голландия так же как и Греция со Швецией не захочет бороться и биться! Огромное желание и дисциплина - это два момента на которые хоть как-то мы можем расчитывать. А так, как был Павлюченко мастером запарывать 9 моментов из 10, так и остался, как выглядел Билялетдинов несконцентрированным на поле, так и остался, как зевали 2-3-4-5 раз за матч нападающих соперника наши защитники, так и зевают.... Стат. данные? И что? Чемпиона по ним определяют? Давайте тогда Торбинского сразу запустим по периметру поля бегать, а как выдохнется, на замену Быстрова... :-)))

ychkydyk, вот теперь понятный довод в пользу того, что "выход из группы это гораздо больший успех, чем победа на ЧМ" Лучше быть "одним из", но там где больше, чем лучшим, но там где меньше. Стадное чувство. За футбол болеют в 200 странах, значит и мы туда же. И высшее счастье - это оказаться "в восьмерке"... А хоккей. Хоккей нам не нужен. И плевать нам на то, что там - мы лучшие... А хоккей он не мой. Как, кстати, и футбол не ваш.

Полностью поддерживаю автора. Срочно нужно что-то вообще делать с судейством. Человечество собирается на марс, почти у каждого третьего жителя земли есть сотовый, в пустыне и тундре уже давно смотрят спутниковое ТВ и прочая, а в судействе как и двадцать лет назад, практически каменный век. Забил мячик рукой (Марадона ежели кто не помнит) судья не видел – значит всё зачот (засчитан), а то что СОТНИ МИЛЛИОНОВ, а может и миллиардов, людей на земле видели эту НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ – да по фиг – типа человеческий фактор, мать его. И главное не стыдно этим баранам из ФИФА, такую хрень нести!!! Именно несправедливость, нечестность остаётся в памяти НА-В-С-Е-Г-ДА!!! ДОКОЛЕ ЧЕЛОВЕКИ ЭТО МОГУТ ТЕРПЕТЬ?! То что видеоповторы и другие технические средства в судействе тока навредят – это от лукавого, а проще сказать, просто развалят всю ту СИСТЕМУ, которую с таким упорством создавали в самой … ФИФА! А как же иначе! Все эти объяснения - просто прикрытие, того факта, что если всё будет судиться по ЧЕСТНОМУ, как зарабатывать ФИФА и футбольному бизнесу бабло? БАЛЬШОЕ БАБЛО, а не эти смешные копейки от продажи прав на трансляции и прочие спонсорские контракты? Как эффективней всего влиять на результат? Засчитать или нет, вот весь ответ!!! А если это не так, то почему такое баранье упрямство? Судейские ошибки видят МИЛЛИОНЫ, ими напрочь убивается ВЕРА В СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ЧЕСТНОСТЬ самого футбола, что может быть хуже для самой ИГРЫ?! Самое ужасное осозновать своё бессилие, а когда это осознают МИЛЛИОНЫ? И это потом нравиться кому-то обсуждать? Это и есть настоящий футбол?! Может лучше тогда и ТВ трансляции напрочь отменить ?! Нет видеозаписи, так и проблемы нет (ну прям по вождю всех народов)! Просто и легко, и думайте что хотите, как в ХIХ веке…пишите мифы и легенды, для будущих поколений (гы-гы)!!! Всё таки, в других видах спорта таких ЯВНЫХ нелепиц на ПОРЯДОК меньше! А техническое решение, это всего лишь ТЕХНИКА, а когда нет самого ЖЕЛАНИЯ или как говорят ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВОЛИ в корне изменить ситуацию с судейством, уменьшить количество ЯВНЫХ ОШИБОК, то тут уж и так всё шито белыми нитками, для кого, для чего, зачем и почему это нужно. Технически проблемы всегда можно решать, если есть желание. В конце концов, почему на 22 человека игроков – тока 3 судьи? Почему не 6, или не 10? Затягивается время на просмотры – введи чистое время, как в хоккее с шайбой. К телевизору долго бегать, так посади отдельную бригаду судей на видеопросмотры, пущай по микрофону передают решения. Чипы перед игрой глотать, вшить их в мяч и в бутсы футболистов – а почему нет? Может вообще, судью в поле сделать тока ТРАНСЛЯТОРОМ решений бригады судей за полем? Ну почему нет? Даже в этом форуме много разумных идей, правда, с точки зрения БОЛЕЛЬЩИКА И ЧЕСТНОЙ ИГРЫ, а не ФИФА и бизнеса. Это всё можно и НУЖНО обсуждать и самое главное - ВВОДИТЬ. Тока политическая воля, то бишь желание, сделать игру честнее поможет решить эту проблему. А её, к сожалению, НЕ ВИДНО, этой воли…однако

Исходное сообщение malamud Современный футбол давно перерос возможности судей адекватно оценивать правило офсайда. Скорости, на которых сейчас играют в старую добрую английскую игру, ее изобретателям и не снились. Тогда машины медленнее ездили, черт побери! Ну не может, не в состоянии человек, глядя одновременно в две точки (зачастую - на 20 - 30 метрах друг от друга), определить, был ли в момент паса форвард на одной линии с защитником или на полшага дальше. Работа судьи сводится к дурацкой угадайке.

Как часто вы, Слава, бегаете по бровке с флажком в руке, чтобы про всякие невозможности рассказывать? Как так получается, что играющие в угадайку, как правило все-таки угадывают? Может они чего о себе не знают, может им в казино проще деньги зарабатывать с таким то даром?

К сожалению, Ваше предложение не ново. Устроить систему "видеогол" на крупнейших турнирах легко. Динамизма игра не потеряет -- мы ж смотрим как в конвульсиях дёргается игрок, который через минуту бежит быстрей прежнего. основ футбола правило "видеогола" не подрывает. Более того -- не будет стычек с арбитром. Он -- лицо нейтральное -- видеогол и видеопенальти рассудит! На самом деле цена гола в футболе много выше, чем цена одной заброшенной шайбы. Один гол может превратить команду в чемпиона мира, а незасчитанный -- помешать ей выйти из группы. Просто не дошёл ход. Будем подождать...

BorisDask, Во многом с вами согласен. Но! ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ НО! (Повторюсь) Если судья судит ЧЕСТНО, то необходимость в видеоповторах практически отпадает. Если игрокам понятно его судейство, а ведь трактовка футбольных правил очень часто гласит:на усмотрение судьи (например- игрок сыграл опасно по отношению к другому игроку). Так вот если это "умотрение" будет одинаковым к обеим командам, то и повторы не нужны. А если усмотрение будет разным, то опять зачем повторы, судья всегда найдёт себе оправдание в этих "нюансах". И в любом видеоповторе примет "нужное" ему решение.

Стас_Р, так и я про тоже!!! Про уровень мастерства!!! Лично для меня очевидно что Дацюк, Федоров, Малкин, Овечкин, Сушинский и т.д. МАСТЕРА! Которых тем не менее нещадно хаят почем зря! Любые игроки нашей сборной и не сборной по футболу еще только могут стать Мастерами. И как практика показывает не становятся... И их холят и лелеят, типа других нет, этих надо беречь! Неплохо?

Исходное сообщение chelya jakkot, Во-первых потому, что я знаю эти данные. Во-вторых, чтобы показать, что "никогда" понятие не совсем верное. Кстати, насколько я знаю, 100 тыс. зрителей одновременно может собрать только один футбольный стадион в мире - Маракана. В-третьих, отстаивающие позицию "выход из группы на ЧЕ по футболу, несоизмеримо больше, нежели победа на ЧМ по хоккею", часто приводят космополитические доводы (Камерун, Нигерия и иже с ними), вот и я привожу аналогичные доводы. В-четвертых, просто наглядная ситуация, когда "не разбирающиеся в хоккее" (ну об этом много уже было сказано) толпами ходят на проигрывающую всем команду, а влюбленные в футбол - предпочитают стадиону выигрывающей команды собственный диван с пивом.

Ноу Камп вмещает 115 000 и его собираются достроить. Маракана, кстати, после реконструкции и учёта требований безопасности теперь вмещает меньше 100 000 (раньше во времена Пеле было под 200 000, видимо, стоячих мест). Ещё Лиссабонский да Луш вмещал 120 000.

Исходное сообщение chelya

Исходное сообщение proscriptor НА хоккей никогда не придут 100 тысяч человек одновременно.

Ноябрь 2001 г. Матч Эдмонтон-Монреаль. 85 тыс. зрителей. В 80-х годах (точно не помню года). Финал Frozen Four (не помню по памяти участников). Это студенческий (!!!!) хоккей. 92 тыс. зрителей на решающем матче. Домашний матч сб. России по футболу с Англией - 80 тыс. зрителей. Домашний матч сборной России по футболу со сборной Андорры. 2007 (6-й?) год. Стадион (Лужники? Динамо? Локомотив?). Сколько там зрителей было? Любой домашний матч сезона 2007-08 абсолютно худшей команды НХЛ - Tампы. 18-21 тыс. зрителей. Любой домашний матч лидера Российского чемпионата по футболу (ЦСКА, Динамо, Спартак, Локомотив и т.д.)... 10-15 тыс. зрителей. Дерби вроде Спартак-ЦСКА - 25-30 тыс. зрителей. Может быть хоккей не настолько непопулярен, как это видите вы, или вам вбивает гвозди пропаганды в голову г-н Ларин?

Для сведения, на дерби типа ЦСКА - Спартак собирается 60+ т. зрителей, а рекорд 68000.

Мне кажется, это технический вопрос. Это как в любом суде: лучше десять раз сбегать к монитору, чем засчитать несправедливый гол, или посадить невиновного человека. А как это грамотнее организовать, шоб и в зрелищности не проиграть и прочее, здесь большое поле для решений.

Исходное сообщение ychkydyk Просто в хоккей играют 6-7 команд из 30 на хорошем уровне, на остальных невозможно смотреть; в футбол 30-40 команд из примерно 200-т, и не кому ваш хоккей не нужен во всем мире исключая эти 25-30 стран.

30-40 команд? Не многовато ли? Бразилия, Аргентина, Голландия, Италия, Франция, Германия (сейчас правда уже совсем не то), Англия (вне игры правда)... это если брать именно ТОП-сборные. Чехия, Хорватия, Испания, Румыния, Португалия - это временами фантастические сборные. Где 30-то??? Или Камерун вспомним? Мексику? Или Россию? Да и действительно чего равняться на большинство? По мне так хоккей гораздо интереснее футбола. Но это не означает что я буду противопоставлять эти два вида спорта. Просто если встанет выбор между финалом ЧМ по футболу или по хоккею, то мой выбор очевиден. И я никому его не навязываю. И хорошо, что как тут выше писали, среди болел хоккея отмороженных и гопников в разы меньше. Пословицу "Лучше меньше, да лучше" еще никто не отменял.

Исходное сообщение BorisDask Мне кажется, это технический вопрос. Это как в любом суде: лучше десять раз сбегать к монитору, чем засчитать несправедливый гол, или посадить невиновного человека. А как это грамотнее организовать, шоб и в зрелищности не проиграть и прочее, здесь большое поле для решений.

Ого! Решение судьбы человека = незасчитанный гол ??? Вот пожалуй за это я футбол точно не люблю! Столько ярых фанатов, которые плохо понимают что футбол пусть и великая но все-таки просто игра!!! Драки, убийства, споры до хрипоты... Зачем? Спорт должен радость приносить и объеденять, а не служить инструментом показа крутости своих пиписек... Странно, хоккей более жесткий вид спорта, но там почему то болельщики в большинстве своем во всем мире более толеранты друг к другу... Интересно почему?

Уважаемый! Не надо передергивать, я писал про принципы судейства, а не о соответствии ценности жизни и игры.

Исходное сообщение Pierre80 Для сведения, на дерби типа ЦСКА - Спартак собирается 60+ т. зрителей, а рекорд 68000.

Для сведения: постройте сначала хоккейные стадионы хотя-бы на 40-50 тысяч в каждом крупном городе. И уверен, полупустыми трибуны точно не будут! А уж совсем для сведения: на домашние матчи Торпедо (самая последняя увы команда в Суперлиги прошлогоднего созыва) билеты добывались чаще всего штурмом касс или через знакомых!!! И если не брать в расчет приевшуюся большими зрелищами Москву, такая ситуация по всей стране! Так что Вы постройте сначала стадионы...

BorisDask, хорошо, если Вас мое сообщение не касается. Но я думаю Вы не будете спорить, что многие болельщики именно футбола ведут себя крайне неадекватно? Забывая что это лишь игра?

Да и принципы судейства в суде и на футбольном поле должны различаться! Хотя бы потому что в суде важно принять взвешенное граммотное решение, а в футболе важна быстрота принятия решений, пусть и чуть-чуть в ущерб правильной трактовки правил. Иными словами в суде должно быть все как можно более формальным, а на футбольном поле живым и вытекающим из логики игры. Для примера: два судьи мирового уровня могут совершенно по разному трактовать правила и это нормально. Один позволяет бороться на грани фола, другой сразу пресекает любые попытки силового футбола...

Исходное сообщение chelya

Исходное сообщение proscriptor НА хоккей никогда не придут 100 тысяч человек одновременно.

Ноябрь 2001 г. Матч Эдмонтон-Монреаль. 85 тыс. зрителей. В 80-х годах (точно не помню года). Финал Frozen Four (не помню по памяти участников). Это студенческий (!!!!) хоккей. 92 тыс. зрителей на решающем матче. Домашний матч сб. России по футболу с Англией - 80 тыс. зрителей. Домашний матч сборной России по футболу со сборной Андорры. 2007 (6-й?) год. Стадион (Лужники? Динамо? Локомотив?). Сколько там зрителей было? Любой домашний матч сезона 2007-08 абсолютно худшей команды НХЛ - Tампы. 18-21 тыс. зрителей. Любой домашний матч лидера Российского чемпионата по футболу (ЦСКА, Динамо, Спартак, Локомотив и т.д.)... 10-15 тыс. зрителей. Дерби вроде Спартак-ЦСКА - 25-30 тыс. зрителей. Может быть хоккей не настолько непопулярен, как это видите вы, или вам вбивает гвозди пропаганды в голову г-н Ларин?

Зачем нам про Америку-Канаду? Давайте возьмем Москву, все-таки Вешняки не в Тампе. Дерби ЦСКА - Спартак. Хоккей - максимум 5-6 тыс. зрителей. Футбол - минимум 40 тыс зрителей, максимум 65. Но речь не только об этом. Большинство болельщиков привыкло к поражениям сборной в группах, поэтому они радовались тому, что сборная выступила лучше, чем обычно, лучше, чем многие верили. Радовались тому, что ЧЕ в этот раз будет для нас состоять не из трех матчей, как это было раньше. Неужели трудно понять, что выход из группы на фоне 20-ти летних невыходов воспринимается ярче, чем чемпионство на фоне других чемпионств + разных медалей на ОИ. Я, как болельщик ЦСКА Кубку России-2003 радовался больше, чем Кубку-2008, потому что перед первым были годы неудач, а перед вторым - лидерство в российском футболе и КУЕФА-2005. При этом ЦСКА я меньше любить не стал. Так понятнее? И болелы Урала будут больше радоваться выходу в премьер-лигу, чем спартаковские болельщики радовались (если вообще радовались) прошлогоднему серебру.

Футбольных болельщиков просто больше, чем хоккейных. А количетво уродов и дебилов, как известно, одинаков везде, не взирая на национальность, пол, и спортивные пристрастия. Отсюда вытекает, что абсолютное количество неадектватных футольных болельщиков больше собсно и видно их соответственно больше, к сожалению.

Исходное сообщение chelya ychkydyk, вот теперь понятный довод в пользу того, что "выход из группы это гораздо больший успех, чем победа на ЧМ" Лучше быть "одним из", но там где больше, чем лучшим, но там где меньше. Стадное чувство. За футбол болеют в 200 странах, значит и мы туда же. И высшее счастье - это оказаться "в восьмерке"... А хоккей. Хоккей нам не нужен. И плевать нам на то, что там - мы лучшие... А хоккей он не мой. Как, кстати, и футбол не ваш.

Мир не черно-белый. Представьте себе, можно любить и футбол, и хоккей. И еще баскетбол с теннисом, бокс и женский керлинг.

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Pierre80 Для сведения, на дерби типа ЦСКА - Спартак собирается 60+ т. зрителей, а рекорд 68000.

Для сведения: постройте сначала хоккейные стадионы хотя-бы на 40-50 тысяч в каждом крупном городе. И уверен, полупустыми трибуны точно не будут! А уж совсем для сведения: на домашние матчи Торпедо (самая последняя увы команда в Суперлиги прошлогоднего созыва) билеты добывались чаще всего штурмом касс или через знакомых!!! И если не брать в расчет приевшуюся большими зрелищами Москву, такая ситуация по всей стране! Так что Вы постройте сначала стадионы...

Для сведения, это было адресовано товарищу chelya, который ошибся в расчетах в 2 раза. Что касается больших арен для хоккея... Мне их строить?:) Я-то тут причем? А что касается провинции и Торпедо в частности, так там и на футбол тоже немало народу приходит, самые посещаемые команды как раз в провинции.. Владикавказ в прошлом, Самара и т.д. ЗЫ Сколько вмешает домашняя арена вышеуказанного Торпедо?:)

kotbegemot2, Хорошо, 2 стадиона со вместимостью более 100 тыс. Pierre80, Хорошо, 68 тыс на матче ЦСКА-Спартак. В остальном все так? Меня умиляет, какие доводы были приведены. Я спросил (в одном из первых своих комментариев): "назовите три причины, чем выход из группы на ЧЕ по футболу, лучше, чем выигрыш ЧМ по хоккею?"... Вопрос этот был рожден необоснованными восторгами по поводу того, что сборная по футболу, ничего еще не выигравшая, только вышедшая из группы (что она делать была обязана, если ей были поставлены максимальные задачи, а другие перед профессиональной командой, будь то клуб или сборная, ставить просто нельзя), превозносится со вселенским размахом, словно она в шестой раз подряд выиграла Чемпионат Мира (ну, может чуть меньше). Вполне логичный вопрос, на самом деле. А какие ответы были даны? В футбол играет больше народу и в больших странах мира. На хоккей не приходят по 100 тыс. человек. Потому что все играли во дворе в детстве. И прочая, прочая, прочая... А ответ на вопрос, между тем, так и не был получен. Или, может быть, Вам, уважаемые поклонники футбола, 7-8 места (которое сборная заняла на данный момент) за глаза достаточно, что попадание на это место, в середине турнира, и еще до самых важных матчей, вызывает такой восторг? Я не могу понять причину такой радости. Да, выиграли у шведов - молодцы. Да, вышли из группы - молодцы. Что дальше? Вы хотите потом вспоминать, что в 2008-м году сборная ВЫШЛА ИЗ ГРУППЫ !!!!!!!!!! И это был такой кайф... Хорошего же вы мнения в таком случае о любимой сборной...

нет, не согласен, скорее наоборот. Правила должны тарктоваться однозначно и судиться должны чётко без разночтений разными судьями, тогда борьба честная и справедливая. Условия, то бишь правила одинаковы для всех. А так мы и видим сплошное безобразие на полях, мягко выражаясь.

sanya1982, Ну, во первых вместимость хоккейной арены ЦСКА - 7 тыс. человек. Больше туда народу просто физически не войдет. А в Сокольниках и вовсе - 3 тыс. Во вторых, вне зависимости от того привыкло ли большинство болельщиков к поражениям сборной, не привыкло ли. Радоваться занятому 7-8 месту, при том, что турнир для сборной еще не закончен... Даже слова сложно найти... Глупость, наверное... Радоваться можно победе в конкретном матче - согласен. Но в таком случае, что-ж это за сборная Швеции такая, что победе над ней радовались больше, чем чемпионству сборной России по хоккею и больше же, чем победе над сборной Англии в Лужниках? Я не понимаю, как можно устраивать праздник, когда турнир еще не закончен, а команда находится на 7/8 месте?... Ну не понимаю - и все тут. И прошу объяснить. Меня же забрасывают гнилыми помидорами и указывают на то, что футбол, видишь ли, сверхпопулярный вид спорта. Популярный. И что дальше?

Исходное сообщение BorisDask нет, не согласен, скорее наоборот. Правила должны тарктоваться однозначно и судиться должны чётко без разночтений разными судьями, тогда борьба честная и справедливая. Условия, то бишь правила одинаковы для всех. А так мы и видим сплошное безобразие на полях, мягко выражаясь.

Зачем трактовать одинаково? Все под одну гребенку? Это интересно? И чтоб в футбол/хоккей все одинаково играли, да? Интерес-то в чем? Лично для меня в разнообразии. В том что каждая команда играет по-своему, но ИГРАЕТ. Естественно очень приятно когда ИГРАЕТ ТВОЯ команда, что в случае со сборной Росии далекооо не всегда. Но я почему-то не против чтобы это было всегда. Может потому, что мне нравится и хоккей и футбол и др. ? :-)

Исходное сообщение chelya Pierre80, Хорошо, 68 тыс на матче ЦСКА-Спартак. В остальном все так? Меня умиляет, какие доводы были приведены. Я спросил (в одном из первых своих комментариев): "назовите три причины, чем выход из группы на ЧЕ по футболу, лучше, чем выигрыш ЧМ по хоккею?"... Вопрос этот был рожден необоснованными восторгами по поводу того, что сборная по футболу, ничего еще не выигравшая, только вышедшая из группы (что она делать была обязана, если ей были поставлены максимальные задачи, а другие перед профессиональной командой, будь то клуб или сборная, ставить просто нельзя), превозносится со вселенским размахом, словно она в шестой раз подряд выиграла Чемпионат Мира (ну, может чуть меньше). Вполне логичный вопрос, на самом деле. А какие ответы были даны? В футбол играет больше народу и в больших странах мира. На хоккей не приходят по 100 тыс. человек. Потому что все играли во дворе в детстве. И прочая, прочая, прочая... А ответ на вопрос, между тем, так и не был получен. Или, может быть, Вам, уважаемые поклонники футбола, 7-8 места (которое сборная заняла на данный момент) за глаза достаточно, что попадание на это место, в середине турнира, и еще до самых важных матчей, вызывает такой восторг? Я не могу понять причину такой радости. Да, выиграли у шведов - молодцы. Да, вышли из группы - молодцы. Что дальше? Вы хотите потом вспоминать, что в 2008-м году сборная ВЫШЛА ИЗ ГРУППЫ !!!!!!!!!! И это был такой кайф... Хорошего же вы мнения в таком случае о любимой сборной...

Насчет остальных матчей - нет, не так. Но в целом больше, чем на хоккей в России. С Тампой равнять не надо, там - лучшая лига мира с лучшими игроками, здесь - явно не лучшая лига мира и явно не лучшие игроки:) Да и страны разные... В Англии и Уэльсе, например, на регби чуть ли не больше чем на футбол народу ходит, и че?:) Кстати, какая там ( в США) средняя посещаемость американского футбола и бейсбола?:) И на каком месте хоккей? Что касается ответа на вопрос, почему радуются больше... Это же очевидно:) Россия в хоккее - на протяжении 50+ лет, одна из самых сильных команд мира. Десятки выиграных чемпионатов, олимпиад. Успех (победа) на чемпионате, явление в принципе закономерное и нормальное (хоть и не было этого 15 лет). По футболу наша команда далеко не гранд. Посему выход из группы - более редкое достижение, чем выигрыш нашими хоккеистами ЧМ. Скажите, Белорусы радовались, когда на ОИ обыграли шведов в 1/4? Радовались. А почему?:) Потому что для них это успех. Так же, как и для наших футболлеров выход из группы. ЗЫ Лично я считаю победу на ЧМ по хоккею гораздо более значимым событием, нежели выход в 1/4 на ЧЕ по футболу.

chelya, "Я спросил (в одном из первых своих комментариев): "назовите три причины, чем выход из группы на ЧЕ по футболу, лучше, чем выигрыш ЧМ по хоккею?"... " А кто сказал, что он лучше? Все говорят, что ему радуются сильнее и объясняют почему. Если вы читаете только себя, то получается разговор глухого со слепым.