Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling Слава предлагал, одноматчевые дома, преимущество у кого выше место, тогда всего 2 матча для клуба, 1/2 и за 1-е или 3-е место

Теперь бы найти того, кто это предложение в Исполком РФС (РФПЛ) внесет...

Не, надо мой вариант внести туда :) И в УЕФА :)

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение VasekVVV

Исходное сообщение A_Bechter Есть у меня мысль, что на введение плей-офф радикально может повлиять только превращение футбола в бизнес, где каждый матч будет означать конкретную прибыль для клуба. Вот тогда за право сыграть лишние два-четыре-шесть матчей будут биться. И тренеры с футболистами будут меньше говорить о тяжести двух игр в неделю.

Пардон, а мы как? Зрители. Платить за каждую игру столько рублей, чтобы игры РФПЛ окупались быстро сделает и так полупустые трибуны в пустыми. Даже если плей-офф будет подразумевать максимум (для выбывающих) один домашний матч. Хотя есть мысль, что двухматчевые лигачемпионские раунды наш маловероятный футбольный плей-офф интереснее не сделают. Команды будут играть без риска, надеясь на "О великую" - серию пенальти!!!

Слава предлагал, одноматчевые дома, преимущество у кого выше место, тогда всего 2 матча для клуба, 1/2 и за 1-е или 3-е место

По мне так лучший вариант следущий: 1) сократить число команд ПЛ до 14. (Томь еле жива, Химки, Ростов тоже кое-как - у нас есть "ненужные" "выживальщики") Волевым решением - одной из двух отчисленных команд убрать "Терек". 2) эти 2 вылетевшие команды переходят в пердив, откуда 2 соответственно идут на хер. (кое-кто бы и сам пошел - в 1й лиге большие перелеты) 3) Пердив заключает контракт с общенациональным каналом. (лучший вариант ТНТ, если он еще не везде транслирует - сделать под футбол окна, в остальное время - "ведутся технические работы) Таким макаром повышается привлекательность этого соревнования. Дать какую-нибудь, не совсем бездарную, рекламу и поклеить в городах-участниках лозунги типа "даешь ПЛ за 1 сезон". 4) немного уплотнить календарь высшего эшелона. (место есть, иначе бы не было месячного отпуска летом) Итого: получаем порядка полутора месяцев для ПО. Его проводить по следущей схеме: 1) Сначала между собой по системе "дома-в гостях" играют команды, занявшие места с 5го по 12е. Они начинают бодаться сразу после "регулярки". 2) Через неделю после кругового сезона в борьбу вступают клубы-аутсайдеры. 13е - с 16м, 14е - с 15м. Серии до 3х побед. Проигравшие - в пердив. (схема которого должна также подразумевать ПО, особенно учитывая жульничество в этом "клубе лиходеев"; однако там меньше пространства для маневра, поэтому игр "на вылет" будет меньше) 3) Через 2 недели (можно чуть меньше, дней 12) после окончания РЧ (лучшие заслужили право на некоторый отдых, чтобы быть в тонусе - спарринги) начинается украшение сезона. Места разыгрываются по стандартной схеме, в сериях до 2х побед. (в том числе, если это решает участие/неучастие в ЕК - в матчах за 5е и 7е места) Максимум таким образом команда должна сыграть 9 матчей. За 30-32 дня. Для верности не сложно будет изыскать в сезоне еще одну лишнюю недельку (сделать тур в среду - за неделю 7 матчей, в Англии такое постоянно, у нас тоже бывает). Таким образом получаем календарь, вполне себе пригодный для жизни.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt Максимум таким образом команда должна сыграть 9 матчей. За 30-32 дня. Для верности не сложно будет изыскать в сезоне еще одну лишнюю недельку (сделать тур в среду - за неделю 7 матчей, в Англии такое постоянно, у нас тоже бывает). Таким образом получаем календарь, вполне себе пригодный для жизни.

Нужно учесть, что некоторые осенью играют в ЛЧ и КУЕФА (ЛЕ)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение VasekVVV

Исходное сообщение full_tilt Максимум таким образом команда должна сыграть 9 матчей. За 30-32 дня. Для верности не сложно будет изыскать в сезоне еще одну лишнюю недельку (сделать тур в среду - за неделю 7 матчей, в Англии такое постоянно, у нас тоже бывает). Таким образом получаем календарь, вполне себе пригодный для жизни.

Нужно учесть, что некоторые осенью играют в ЛЧ и КУЕФА (ЛЕ)

В ЛЧ к тому моменту останется 1 тур. Не знаю расписания ЛЕ, но думаю, раз они хотели синхронизировать с главным евротурниром - там тоже.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt Волевым решением - одной из двух отчисленных команд убрать "Терек".

"Волевым решением" серьезный спортивный аргумент... ПС: не болельщик Терека...

Смысл моего поста - то что даже такую схему можно нормально уместить в наш сезон. Без проблем. Рассматривать что, когда, по дням - для составителей расписания. Вряд-ли моя идея до них дойдет.

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl

Исходное сообщение full_tilt Волевым решением - одной из двух отчисленных команд убрать "Терек".

"Волевым решением" серьезный спортивный аргумент... ПС: не болельщик Терека...

Это была шутка. А если без шуток - то их методы "борьбы" спортивными назвать сложно. Ясно, что при обычном прослушивании, шпионаже (нанять частников высокого уровня легче-легкого, не говоря уже о правительственных структурах) - поймать их с поличным очень просто. Но этого не делают, чтобы оставить команду республики в ПЛ. По мне так это безобразие.

Предложение sehockey - забанить на недельку Федорова. Совсем охерел уже...

А где Маламуд?

full_tilt, Интересно, а почему допинговые сомнения только насчет Армстронга и Фелпса? Почем не насчет, допустим, Исинбаевой, Овечкина, Федерера, Шумахера?

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59 full_tilt, Интересно, а почему допинговые сомнения только насчет Армстронга и Фелпса? Почем не насчет, допустим, Исинбаевой, Овечкина, Федерера, Шумахера?

Потому что именно о них в этом плане более всего говорили. Об Овечкине, Исинбаевой, Федерере и Шумахере (допустим) я ничего похожего и близко не слышал, не говоря уже о масштабах разговоров такого рода. Когда так упорно муссируют одни и те же слухи возникает подозрение, что "дыма без огня не бывает". Но вы, безусловно, вольны видеть в этом американофобию. Собственно, очень показательно, что в своем перечне вы не упомянули Брайанта, С.Уильямс или Вудса. Именно это и наводит меня на мысль, что вы пытаетесь в моем посте углядеть предвзятость к США.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение VasekVVV [QUOTE]Исходное сообщение A_Bechter Есть у меня мысль, что на введение плей-офф радикально может повлиять только превращение футбола в бизнес, где каждый матч будет означать конкретную прибыль для клуба. Вот тогда за право сыграть лишние два-четыре-шесть матчей будут биться. И тренеры с футболистами будут меньше говорить о тяжести двух игр в неделю.

Пардон, а мы как? Зрители. Платить за каждую игру столько рублей, чтобы игры РФПЛ окупались быстро сделает и так полупустые трибуны в пустыми. Даже если плей-офф будет подразумевать максимум (для выбывающих) один домашний матч. Хотя есть мысль, что двухматчевые лигачемпионские раунды наш маловероятный футбольный плей-офф интереснее не сделают. Команды будут играть без риска, надеясь на "О великую" - серию пенальти!!!

Слава предлагал, одноматчевые дома, преимущество у кого выше место, тогда всего 2 матча для клуба, 1/2 и за 1-е или 3-е место

По мне так лучший вариант следущий: 1) сократить число команд ПЛ до 14. (Томь еле жива, Химки, Ростов тоже кое-как - у нас есть "ненужные" "выживальщики") Волевым решением - одной из двух отчисленных команд убрать "Терек". 2) эти 2 вылетевшие команды переходят в пердив, откуда 2 соответственно идут на хер. (кое-кто бы и сам пошел - в 1й лиге большие перелеты) 3) Пердив заключает контракт с общенациональным каналом. (лучший вариант ТНТ, если он еще не везде транслирует - сделать под футбол окна, в остальное время - "ведутся технические работы) Таким макаром повышается привлекательность этого соревнования. Дать какую-нибудь, не совсем бездарную, рекламу и поклеить в городах-участниках лозунги типа "даешь ПЛ за 1 сезон". 4) немного уплотнить календарь высшего эшелона. (место есть, иначе бы не было месячного отпуска летом) Итого: получаем порядка полутора месяцев для ПО. Его проводить по следущей схеме: 1) Сначала между собой по системе "дома-в гостях" играют команды, занявшие места с 5го по 12е. Они начинают бодаться сразу после "регулярки". 2) Через неделю после кругового сезона в борьбу вступают клубы-аутсайдеры. 13е - с 16м, 14е - с 15м. Серии до 3х побед. Проигравшие - в пердив. (схема которого должна также подразумевать ПО, особенно учитывая жульничество в этом "клубе лиходеев"; однако там меньше пространства для маневра, поэтому игр "на вылет" будет меньше) 3) Через 2 недели (можно чуть меньше, дней 12) после окончания РЧ (лучшие заслужили право на некоторый отдых, чтобы быть в тонусе - спарринги) начинается украшение сезона. Места разыгрываются по стандартной схеме, в сериях до 2х побед. (в том числе, если это решает участие/неучастие в ЕК - в матчах за 5е и 7е места) Максимум таким образом команда должна сыграть 9 матчей. За 30-32 дня. Для верности не сложно будет изыскать в сезоне еще одну лишнюю недельку (сделать тур в среду - за неделю 7 матчей, в Англии такое постоянно, у нас тоже бывает). Таким образом получаем календарь, вполне себе пригодный для жизни.[/QUOTE] може как в шотландии забабахать тогда: три круга. а потом по подгруппам.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение dm59 full_tilt, Интересно, а почему допинговые сомнения только насчет Армстронга и Фелпса? Почем не насчет, допустим, Исинбаевой, Овечкина, Федерера, Шумахера?

Потому что именно о них в этом плане более всего говорили. Об Овечкине, Исинбаевой, Федерере и Шумахере (допустим) я ничего похожего и близко не слышал, не говоря уже о масштабах разговоров такого рода. Когда так упорно муссируют одни и те же слухи возникает подозрение, что "дыма без огня не бывает". Но вы, безусловно, вольны видеть в этом американофобию. Собственно, очень показательно, что в своем перечне вы не упомянули Брайанта, С.Уильямс или Вудса. Именно это и наводит меня на мысль, что вы пытаетесь в моем посте углядеть предвзятость к США.

Ну, вы вольны читать что хотите (хотя, действительно, предвзятость тут очевидна). А насчет слухов... Вот я сейчас пустил насчет Овечкина (тем более, что недавно во Флориде был арестован какой-то наркодилер вроде бы предоставлявший стероиды, среди прочих, игрокам Кэпиталс.) Вот вам, пожалуйста, и слух про Овечкина. Если его повторят еще несколько человек здесь, то тогда уж точно "дыма без огня не бывает". А насчет упорного муссирования слухов -- так этим занимается немалый контингент на этих блогах. И естественно не по отношению к российским спортсменам. Так народ сам себя и уговаривает. Что-нибудь типа, вот Торрес уже за 40, а так плавает, значит на допинге сидит. Довод, конечно, веский, не оспоришь. Очень популярное мнение на блоге Вайцеховской. Вот вам и пример упорного муссирования, вызывающего дым и огонь.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение dm59 full_tilt, Интересно, а почему допинговые сомнения только насчет Армстронга и Фелпса? Почем не насчет, допустим, Исинбаевой, Овечкина, Федерера, Шумахера?

Потому что именно о них в этом плане более всего говорили. Об Овечкине, Исинбаевой, Федерере и Шумахере (допустим) я ничего похожего и близко не слышал, не говоря уже о масштабах разговоров такого рода. Когда так упорно муссируют одни и те же слухи возникает подозрение, что "дыма без огня не бывает". Но вы, безусловно, вольны видеть в этом американофобию. Собственно, очень показательно, что в своем перечне вы не упомянули Брайанта, С.Уильямс или Вудса. Именно это и наводит меня на мысль, что вы пытаетесь в моем посте углядеть предвзятость к США.

Ну, вы вольны читать что хотите (хотя, действительно, предвзятость тут очевидна). А насчет слухов... Вот я сейчас пустил насчет Овечкина (тем более, что недавно во Флориде был арестован какой-то наркодилер вроде бы предоставлявший стероиды, среди прочих, игрокам Кэпиталс.) Вот вам, пожалуйста, и слух про Овечкина. Если его повторят еще несколько человек здесь, то тогда уж точно "дыма без огня не бывает". А насчет упорного муссирования слухов -- так этим занимается немалый контингент на этих блогах. И естественно не по отношению к российским спортсменам. Так народ сам себя и уговаривает. Что-нибудь типа, вот Торрес уже за 40, а так плавает, значит на допинге сидит. Довод, конечно, веский, не оспоришь. Очень популярное мнение на блоге Вайцеховской. Вот вам и пример упорного муссирования, вызывающего дым и огонь.

1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

Уважаемые читатели блога С. Маламуда! Русские, американцы, евреи, китайцы, негры и т.д., смотрите завтра в 11.30 (мск) РЕГБИ! После просмотра готов принять клюшки себе на штакетник, а шайбы на завод рез. изд. № 2 отправьте.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение counting_crows Уважаемые читатели блога С. Маламуда! Русские, американцы, евреи, китайцы, негры и т.д., смотрите завтра в 11.30 (мск) РЕГБИ! После просмотра готов принять клюшки себе на штакетник, а шайбы на завод рез. изд. № 2 отправьте.

Вы уверены, что это не отразится на моей психике?

Россия. Провинция. Бабий бунт. http://www.allhockey.ru/news/57159/

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение counting_crows Уважаемые читатели блога С. Маламуда! Русские, американцы, евреи, китайцы, негры и т.д., смотрите завтра в 11.30 (мск) РЕГБИ! После просмотра готов принять клюшки себе на штакетник, а шайбы на завод рез. изд. № 2 отправьте.

Вы уверены, что это не отразится на моей психике?

Уважаемый, Вы излечитесь от клюшкошайбфобии. Не будете спорить с дессидентами (дело это бессполезное). Поймете, что нет нирваны (синоним Кубка Стэнли) и везде ад. РЕГБИ - это самое высокоорганизованное культурное место в аду. Вам будет хорошо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение counting_crows

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение counting_crows Уважаемые читатели блога С. Маламуда! Русские, американцы, евреи, китайцы, негры и т.д., смотрите завтра в 11.30 (мск) РЕГБИ! После просмотра готов принять клюшки себе на штакетник, а шайбы на завод рез. изд. № 2 отправьте.

Вы уверены, что это не отразится на моей психике?

Уважаемый, Вы излечитесь от клюшкошайбфобии. Не будете спорить с дессидентами (дело это бессполезное). Поймете, что нет нирваны (синоним Кубка Стэнли) и везде ад. РЕГБИ - это самое высокоорганизованное культурное место в аду. Вам будет хорошо.

Глянуть что-ль?...

В 2011-м - кубок мира. В Новой Зеландии. Такое пропустить нельзя. Коплю деньги.

Ушел.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt 1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

1) Извиняюсь, но я говорил только о конкретных пристрастиях только одного человека, а не о заговоре. Видеть всюду заговоры -- это отличительная черта, в первую очередь, многих российских болельщиков и журналистов. (Кстати, когда меня в следующий раз обвинят здесь в хамстве, прошу заметить "нездорового человека".) 2) http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post82815232/ -- один из многочисленных примеров, подтверждающий и первый пункт. 3) В курсе. И единственное, что эта компания доказывает, что французы не могут смириться с тем, что не француз (и не европеец) выиграл кучу их туров.

А вот для меня Кубок это самое интересное - ведь это тест на честность. Послал 2-ой состав - лжец, ведь это обман болельщиков, для которых футбол и существует. Не надо новшеств, не надо play-off в чемпионате - вот он момент истины - Зико везет основной состав, Адвокат везет, а вот мой любимый Спартак наигрывает дублеров при всем уважении к Бояринцеву и Ко.... Ну неужели Краснодар не заслужил посмотреть на Веллитона?! А могли и вылететь. А вообще ни один матч 1/16 не показали по общедоступным каналам... ну и тогда нафиг это затевалось? Может кубок взять и отменить и не издеваться ни над болнльщиками ни на нашими "звездами"???

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение full_tilt 1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

1) Извиняюсь, но я говорил только о конкретных пристрастиях только одного человека, а не о заговоре. Видеть всюду заговоры -- это отличительная черта, в первую очередь, многих российских болельщиков и журналистов. (Кстати, когда меня в следующий раз обвинят здесь в хамстве, прошу заметить "нездорового человека".) 2) http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post82815232/ -- один из многочисленных примеров, подтверждающий и первый пункт. 3) В курсе. И единственное, что эта компания доказывает, что французы не могут смириться с тем, что не француз (и не европеец) выиграл кучу их туров.

1) Я с вами согласен, обвинять в хамстве нездорово человека - это низко:) 2) Простите великодушно, но зачем вы мне все время пихаете блог Вайцеховской??? Я туда заходил за все время только 1 раз, сказал, что мне не нравится Хиддинк, она сказала, что у нее другое мнение. Все. Вы думаете я буду читать эту ссылку??? Зачем мне это??? Есть разные люди, кто-то и впрямь видит везде заговоры. Допускаю, что это бывает и на ее блоге. (не отрицаю склонность многих российских болельщиков к такого рода проявлениям - это действительно так) Вы же повсюду видите антиамериканские нападки - почему другие не могут иметь какую-нибудь безобидную фобию??? 3) Я, извините, не живу с Лэнсом в одной комнате, чтобы вот так вот как вы сходу отвергать все их обвингения. Я могу иметь свое мнение по данному вопросу, а именно, что Армстронг в плане допинга сомнителен. Но я никогда не буду как вы делать категоричных заявлений не будучи полностью в теме.

Ответ на комментарий full_tilt #

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение full_tilt 1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

1) Извиняюсь, но я говорил только о конкретных пристрастиях только одного человека, а не о заговоре. Видеть всюду заговоры -- это отличительная черта, в первую очередь, многих российских болельщиков и журналистов. (Кстати, когда меня в следующий раз обвинят здесь в хамстве, прошу заметить "нездорового человека".) 2) http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post82815232/ -- один из многочисленных примеров, подтверждающий и первый пункт. 3) В курсе. И единственное, что эта компания доказывает, что французы не могут смириться с тем, что не француз (и не европеец) выиграл кучу их туров.

1) Я с вами согласен, обвинять в хамстве нездорово человека - это низко:) 2) Простите великодушно, но зачем вы мне все время пихаете блог Вайцеховской??? Я туда заходил за все время только 1 раз, сказал, что мне не нравится Хиддинк, она сказала, что у нее другое мнение. Все. Вы думаете я буду читать эту ссылку??? Зачем мне это??? Есть разные люди, кто-то и впрямь видит везде заговоры. Допускаю, что это бывает и на ее блоге. (не отрицаю склонность многих российских болельщиков к такого рода проявлениям - это действительно так) Вы же повсюду видите антиамериканские нападки - почему другие не могут иметь какую-нибудь безобидную фобию??? 3) Я, извините, не живу с Лэнсом в одной комнате, чтобы вот так вот как вы сходу отвергать все их обвингения. Я могу иметь свое мнение по данному вопросу, а именно, что Армстронг в плане допинга сомнителен. Но я никогда не буду как вы делать категоричных заявлений не будучи полностью в теме.

1. Остроумно? 2. Все время? Когда еще? Просто привел пример, что мое заявление было не голословным. Извиняюсь, но я вижу антиамериканские нападки только там где они присутствуют. Вот объясните, на основании чего вы подозреваете Фелпса? У вас есть какие-то доказательства? 3. Категоричные заявления делали только вы. Я изхожу из "не пойман, не вор". Так как Армстронг никогда не тестировался (а тестируют его больше, чем кого-либо, только 40 раз в этом году, уже 4 раза на этом Туре) нелегально, у меня нет никаких оснований предполагать принятие допинга. А так -- кто знает. Все может быть. Но даже если он принимал что-то, то это всего лишь его ставит на одну ногу с Ульрихом, Пантани, Риисе, Ди Лукой, Бассо, Милларом, Гонзалесом, Майо, Винокуровым и многими другими звездами, официально пойманными на допинге, но против которых Франция почему-то войну не ведет.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение full_tilt

Исходное сообщение dm59 [QUOTE]Исходное сообщение full_tilt 1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

1) Извиняюсь, но я говорил только о конкретных пристрастиях только одного человека, а не о заговоре. Видеть всюду заговоры -- это отличительная черта, в первую очередь, многих российских болельщиков и журналистов. (Кстати, когда меня в следующий раз обвинят здесь в хамстве, прошу заметить "нездорового человека".) 2) http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post82815232/ -- один из многочисленных примеров, подтверждающий и первый пункт. 3) В курсе. И единственное, что эта компания доказывает, что французы не могут смириться с тем, что не француз (и не европеец) выиграл кучу их туров.

1) Я с вами согласен, обвинять в хамстве нездорово человека - это низко:) 2) Простите великодушно, но зачем вы мне все время пихаете блог Вайцеховской??? Я туда заходил за все время только 1 раз, сказал, что мне не нравится Хиддинк, она сказала, что у нее другое мнение. Все. Вы думаете я буду читать эту ссылку??? Зачем мне это??? Есть разные люди, кто-то и впрямь видит везде заговоры. Допускаю, что это бывает и на ее блоге. (не отрицаю склонность многих российских болельщиков к такого рода проявлениям - это действительно так) Вы же повсюду видите антиамериканские нападки - почему другие не могут иметь какую-нибудь безобидную фобию??? 3) Я, извините, не живу с Лэнсом в одной комнате, чтобы вот так вот как вы сходу отвергать все их обвингения. Я могу иметь свое мнение по данному вопросу, а именно, что Армстронг в плане допинга сомнителен. Но я никогда не буду как вы делать категоричных заявлений не будучи полностью в теме.

1. Остроумно? 2. Все время? Когда еще? Просто привел пример, что мое заявление было не голословным. Извиняюсь, но я вижу антиамериканские нападки только там где они присутствуют. Вот объясните, на основании чего вы подозреваете Фелпса? У вас есть какие-то доказательства? 3. Категоричные заявления делали только вы. Я изхожу из "не пойман, не вор". Так как Армстронг никогда не тестировался (а тестируют его больше, чем кого-либо, только 40 раз в этом году, уже 4 раза на этом Туре) нелегально, у меня нет никаких оснований предполагать принятие допинга. А так -- кто знает. Все может быть. Но даже если он принимал что-то, то это всего лишь его ставит на одну ногу с Ульрихом, Пантани, Риисе, Ди Лукой, Бассо, Милларом, Гонзалесом, Майо, Винокуровым и многими другими звездами, официально пойманными на допинге, но против которых Франция почему-то войну не ведет.[/QUOTE] 1) Вряд-ли можно назвать остроумным издевательство над нездоровыми людьми. Все-таки это низко. 2) a) Да вот в предыдущем посте тоже. Забыли уже? Писали как на ее блоге заблудшие русофилы пинали сеньору Торрес. b) У меня по определению не может быть никаких доказательств, ибо я далек от этой сферы. Но право сомневаться в честности спортсмена у меня никто не отнимет. В том числе и вы. с) У меня есть сомнение, что вы видите "антиамериканские нападки только там где они присутствуют". Более того, я считаю, что вы заблуждаетесь на свой счет. d) По Фелпсу: если бы кто из наших (русских) плыл на 2 секунды быстрее других и участвовал на ОИ в немыслимом количестве заплывов, выиграв все дистанции - у меня автоматически закрались бы сомнения на его счет. Не говоря уже о том, что в разные годы я читал об аналогичных подозрениях к нему, в том числе и в зарубежных СМИ. Тут нет и не может быть уверенности, ибо нет доказательств. Писали о его связях с химией поменьше чем по Армстронгу. Однако ж сомнения у меня есть - факт. Ежели хотите - видьте здесь антиамериканизм. Мне плевать на ваше мнение обо мне. 3) Перечитайте свои посты и мои. Если потребуется проюзайте википедию на предмет, что означает "категоричные заявления". В моем комментарии, где я отдельно высказывался по каждому спортсмену, я дважды написал, что "так как нет доказательств - для меня они чисты" - определение презумпции невиновности. 4) Здорово вы сейчас высказались - если принимал, то ставит на одну... Если принимал, то это кранты. И французская пресса не случайно так нагнетает страсти вокруг именно него, а не Ульриха с Пантани. (хотя и там тоже было ого-го) Дело вовсе не в неприятии иноземного чемпиона (хотя и она возможна - я не знаю их нравов) - в первую очередь это идет от заслуг Лэнса. Он выигрывал Петлю 7 раз, больше всех в истории. Пантани - 1 раз, хоть и ярко. Ульрих - ни разу. Остальные вообще на одной ступени даже с Яном не стоят (хотя Риисе я не знаю кто такой). По-моему, это очевидно.

Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение full_tilt 1) Ваш пост - пример нездорового человека, везде и всюду пытающегося углядеть заговоры. 2) Если вы всю информацию черпаете с этих блогов - это не значит, что и другие тоже. Я, например, ничего не читал здесь ни про Лэнса, ни про Фэлпса. 3) Вы я вижу, товарищ, совершенно не вкурсе той ОГРОМНОЙ кампании которую раздули ФРАНЦУЗСКИЕ СМИ вокруг Армстронга. 4) Про Торрес не знаю ничего, кроме того, что ей за сорок, а она отобралась на ЧМ. По таким данным судить о ее связях с допингом не могу.

1) Извиняюсь, но я говорил только о конкретных пристрастиях только одного человека, а не о заговоре. Видеть всюду заговоры -- это отличительная черта, в первую очередь, многих российских болельщиков и журналистов. (Кстати, когда меня в следующий раз обвинят здесь в хамстве, прошу заметить "нездорового человека".) 2) http://blog.sport-express.ru/users/vellena/post82815232/ -- один из многочисленных примеров, подтверждающий и первый пункт. 3) В курсе. И единственное, что эта компания доказывает, что французы не могут смириться с тем, что не француз (и не европеец) выиграл кучу их туров.

А вы бываете на американских форумах?Блогах? Там никто не сомневается в Болте?

Подозрения по Фелпсу - везде. Стоит только удивляться как они прошли мимо вас, сверхнепредвзятого человека, и всплыли только в моем посте. Вот хотя бы в википедии в разделе Physique and training. http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Phelps Такие подозрения были с ним всегда на протяжении его карьеры. Я не говорю, что он принимает, но допускаю это. Тема исчерпана.

Ладушки. Пойду.