Джереми никогда не был фигурой такого масштаба, как, к примеру, Торнтон. Сравнивать его с Третьяком или даже с Буре - почти кощунственно :) Третьяк был символом своего времени. Буре - отчасти - тоже (хотя скорее символом звездного лузера, конечно). Символами времени, когда блистал Реник, были ДРУГИЕ - Марио Лемье, Руа, Ягр, Грецки, Мессье, Коффи. Вот кто определял лицо эпохи. Реник - никогда. Не тот масштаб. Его здесь не стояло. И нынешний Сан-Хосе, вполне возможно, лучше бы выступил без этого игрока. Победные голы забили бы другие, есть кому. Оговорюсь, что как болельщик Реника я очень люблю, а к большинству других названных отношусь с ненавистью)))

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение Олег_Федоров Уже много лет Дацюк, Овечкин, Набоков и др. заимствованные у России хоккеисты играют на первых ролях в NHL и сборной. Воровство продолжается в традициях толстых кошельков и даже куча призов не влияет на отношение к нашим клубам. Как бы так подляночку сделать, типа очередного локаута. Откопал тут фото... Даже Назаров под №44 с Ягром и... Хочется.

И где на этой фоте Назаров с Ягром? Там вообще Динамо - Локо

а это не важно, главное НХЛ - воры )))

как там говорится - всем сестрам по серьгам за Женю, конечно, обидно, но стоит признать, ЧМяк - это одно, Nhl - другое, и Везину за ЧМяк не дают оч рад, что Бэкстему не дали лучшего новичка, в одном звене с Авцой я бы очков на ассистах не меньше набрал, хоть я и на коньках стоял 2 раза, так этот чудак чуть и плов не загубил одним легким движеньем клюшки

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение Олег_Федоров Уже много лет Дацюк, Овечкин, Набоков и др. заимствованные у России хоккеисты играют на первых ролях в NHL и сборной. Воровство продолжается в традициях толстых кошельков и даже куча призов не влияет на отношение к нашим клубам. Как бы так подляночку сделать, типа очередного локаута. Откопал тут фото... Даже Назаров под №44 с Ягром и... Хочется.

И где на этой фоте Назаров с Ягром? Там вообще Динамо - Локо

а это не важно, главное НХЛ - воры )))

К (Слава прости за произношение вслух) ЛАРИНУ

ValeronSpb, сейчас вам устроят тут за ЧМЯК...))))

Везину дают только за регулярный сезон. Можно сравнить показатели Набокова и Бродера. У Набокова save percentage - 91, у Бродера - 92. Goals against average у Набокова - 2.14, у Бродера - 2.17. Так что, надо признать, у Бродера со статистикой немного получше.

Исходное сообщение dm59 Везину дают только за регулярный сезон. Можно сравнить показатели Набокова и Бродера. У Набокова save percentage - 91, у Бродера - 92. Goals against average у Набокова - 2.14, у Бродера - 2.17. Так что, надо признать, у Бродера со статистикой немного получше.

а победы?

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение dm59 Везину дают только за регулярный сезон. Можно сравнить показатели Набокова и Бродера. У Набокова save percentage - 91, у Бродера - 92. Goals against average у Набокова - 2.14, у Бродера - 2.17. Так что, надо признать, у Бродера со статистикой немного получше.

а победы?

так ты глянь насколько Женя сыграл больше

Порадовался за включение Набокова в первую шестерку звезд сезона (справедливость восторжествовала хотя бы здесь!) и Ковалева - во вторую. Вот только по итогам сезона Дацюк был более достоин места во второй пятерке, чем Джо Торнтон. Но половина NHL First All-Star Team (3 из 6) - это круто!

Если бы всегда смотрели на количество победы то Везина трофи давнм давно переименовали бы в Бродо трофи

Исходное сообщение GoalSkeeper Порадовался за включение Набокова в первую шестерку звезд сезона (справедливость восторжествовала хотя бы здесь!) и Ковалева - во вторую. Вот только по итогам сезона Дацюк был более достоин места во второй пятерке, чем Джо Торнтон. Но половина NHL First All-Star Team (3 из 6) - это круто!

Пашка бы и в первой не затерялся

То, что русские завоевали больше индивидуальных призов и больше представлены в первой шестерке всех звезд, чем даже канадцы- это фантастика, которая казалось невероятной даже еще год назад. И это при том, что у Набокова Везину украли. Слава, а когда-нибудь представители одной европейской страны завоевывали столько индивидуальных призов? В этом году наши установили рекорд среди европейцев по количеству участников матча "Всех звезд" и по призам, наверное, тоже?

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение ad_omsk

Исходное сообщение dm59 Везину дают только за регулярный сезон. Можно сравнить показатели Набокова и Бродера. У Набокова save percentage - 91, у Бродера - 92. Goals against average у Набокова - 2.14, у Бродера - 2.17. Так что, надо признать, у Бродера со статистикой немного получше.

а победы?

так ты глянь насколько Женя сыграл больше

Оба сыграли по 77 матча. У Набокова 46 побед, у Бродера - 44. Примерно одинаково. В любом случае, победы не очень существенный показатель. Любой Вася Пупкин, играя в ЦСКА, лидировал бы по количеству побед.

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение ValeronSpb

Исходное сообщение ad_omsk [QUOTE]Исходное сообщение dm59 Везину дают только за регулярный сезон. Можно сравнить показатели Набокова и Бродера. У Набокова save percentage - 91, у Бродера - 92. Goals against average у Набокова - 2.14, у Бродера - 2.17. Так что, надо признать, у Бродера со статистикой немного получше.

а победы?

так ты глянь насколько Женя сыграл больше

Оба сыграли по 77 матча. У Набокова 46 побед, у Бродера - 44. Примерно одинаково. В любом случае, победы не очень существенный показатель. Любой Вася Пупкин, играя в ЦСКА, лидировал бы по количеству побед.[/QUOTE] Ну, Сан-Хосе не ЦСКА...А из трех приведенных показателей два лучше у Набокова. Почему же надо признать, что у Бродера со статистикой получше?

Как поется в песне: трус не играет в хоккей, трус играет в футбол.

dm59, Faculty_member, при прочих равных генменеджеры выберут а) североамериканца б) более уважаемого человека

Faculty_member, "А из трех приведенных показателей два лучше у Набокова. Почему же надо признать, что у Бродера со статистикой получше?" Потому что "save percentage" наиболее существенный показатель, напрямую зависящий от вратаря. Бродер со своими 92% делит 6-е место в лиге. Набоков с 91%, делит 20-е место, что уж слишком низко для Везины. Два других показателя, "goals against average" и кол-во побед, определяют действия вратаря в гораздо меньшей степени, да и разница по ним между Набоковым и Бродером ничтожна.

Результаты голосования по призам. мож кому интересно.... 2007-2008 Hart Trophy Voting Results Pts. (1st-2nd-3rd-4th-5th) =================================== 1. Alex Ovechkin, WSH 1313 (128-4-1-0-0) 2. Evgeni Malkin, PIT 659 (1-66-27-13-13) 3. Jarome Iginla, CGY 565 (2-41-33-26-15) 4. Nicklas Lidstrom, DET 246 (2-7-17-24-20) 5. Martin Brodeur, N.J. 239 (1-8-19-21-15) 6. Joe Thornton, S.J. 157 (0-3-16-14-14) 7. Evgeni Nabokov, S.J. 109 (0-1-12-9-15) 8. Alexei Kovalev, MTL 94 (0-1-5-15-17) 9. Pavel Datsyuk, DET 43 (0-1-2-7-5) 10. Henrik Zetterberg, DET 17 (0-0-2-1-4) 11. Marian Gaborik, MIN 9 (0-0-0-2-3) 12. Roberto Luongo, VAN 7 (0-1-0-0-0) Dion Phaneuf, CGY 7 (0-1-0-0-0) 14. Zdeno Chara, BOS 4 (0-0-0-1-1) llya Kovalchuk, ATL 4 (0-0-0-1-1) 16. Daniel Alfredsson, OTT 3 (0-0-0-0-3) 17. Sidney Crosby, PIT 2 (0-0-0-0-2) Sergei Gonchar, PIT 2 (0-0-0-0-2) Vincent Lecavalier, T.B. 2 (0-0-0-0-2) Scott Niedermayer, ANA 2 (0-0-0-0-2) 2007-2008 Vezina Trophy Voting Results Pts. (1st-2nd-3rd) =========================== 1. Martin Brodeur, N.J. 113 {15-12-2} 2. Evgeni Nabokov, S.J. 106 {13-13-2} 3. Henrik Lundqvist. NYR 13 {1-0-8) 4. J.S. Giguere, ANA 11 {0-1-8) 5. Miikka Kiprusoff, CGY 7 {1-0-2) 6. Niklas Backstrom, MIN 6 (0-2-0) 7. Roberto Luongo, VAN 5 (0-1-2) 8. Cristobal Huet, WSH 4 (0-1-1) 9. Carey Price, MTL 2 (0-0-2) Tim Thomas, BOS 2 (0-0-2) 11. Chris Osgood, DET 1 (0-0-1) 2007-2008 Norris Trophy Voting Results Pts. (1 st-2nd-3rd-4th-5th) ================================== 1. Nicklas Lidstrom, DET 1313 (127-5-1-1-0) 2. Dion Phaneuf, CGY 561 (2-38-37-26-12) 3. Zdeno Chara, BOS 486 (3-38-23-21-12) 4. Sergei Gonchar, PIT 370 (1-24-21-21-24) 5. Brian Campbell, S.J. 333 (1-18-16-31-24) 6. Andrei Markov, MTL 156 (0-4-15-11-20) 7. Mike Green, WSH 84 (0-1-7-10-12) 8. Chris Pronger, ANA 56 (0-2-5-5-2) 9. Brian Rafalski, DET 25 (0-1-1-2-7) 10. Scott Niedermayer, ANA 22 (0-2-1-1-0) 11. Duncan Keith, CHI 19 (0-0-2-0-9) 12. Brent Burns, MIN 14 (0-0-2-1-1) 13. Mark Streit, MTL 11 (0-1-0-1-1) 14. Mathieu Schneider, ANA 9 (0-0-1-1-1) 15. Ed Jovanovski, PHX 8 (0-0-1-1-0) 16. Wade Redden, OTT 3 (0-0-0-1-0) 17. Joe Corvo, CAR 1 (0-0-0-0-1) Jassen Cullimore, FLA 1 (0-0-0-0-1) Tomas Kaberle, TOR 1 (0-0-0-0-1) Mike Komisarek, MTL 1 (0-0-0-0-1) John-Michael Liles, COL 1 (0-0-0-0-1) Andrej Meszaros, OTT 1 (0-0-0-0-1) Kimmo Timonen, PHI 1 (0-0-0-0-1) Shea Weber, NSH 1 (0-0-0-0-1) Seraei Zubov, DAL 1 (0-0-0-0-1) 2007-2008 Calder Trophy Voting Results Pts. (1st-2nd-3rd-4th-5th) ================================= 1. Patrick Kane, Chi. 1078 (71-34-26-0-0) 2. Nicklas Backstrom, Wsh. 872 (30-51-35-12-4) 3. Jonathan Toews, Chi. 647 (19-26-30-38-11) 4. Carey Price, Mtl. 461 (11-16-26-30-19) 5. Peter Mueller, Phx. 195 (0-2-12-31-28) 6. Tobias Enstrom, Atl. 79 (2-1-2-7-21) 7. Sam Gagner, Edm. 41 (0-0-0-9-14) 8. Matt Niskanen, Dal. 27 (0-1-1-2-9) 9. Andrew Cogliano, Edm. 18 (0-0-1-2-7) 10. Brandon Dubinsky, NYR 16 (0-1-0-1 -6) 11. Tom Gilbert, Edm. 7 (0-0-0-1 -4) 12. Nigel Dawes, NYR 2 (0-0-0-0-2) Erik Johnson, St.L 2 (0-0-0-0-2) Milan Lucie, Bos. 2 (0-0-0-0-2) Marc Staal, NYR 2 (0-0-0-0-2) 16.Alex Edler, Van. 1 (0-0-0-0-1) Sergei Kostitsyn, Mtl. 1 (0-0-0-0-1) 2007-2008 Frank Selke Trophy Voting Results Pts. 1st-2nd-3rd-4th-5th =========================================== 1. Pavel Datsyuk, DET 537 (43-9-7-3-0) 2. John Madden, N.J. 447 (18-18-16-17-10) 3. Henrik Zetterberg, DET 425 (22-20-6-10-5) 4. Patrick Sharp, CHI 290 (10-14-13-8-3) 5. Mike Richards, PHI 220 (10-6-6-13-9) 6. Samuel Pahlsson, ANA 163 (7-6-7-3-7) 7. Brenden Morrow, DAL 149 (4-10-4-5-4) 8. Mikko Koivu, MIN 122 (3-5-8-4-5) 9. P.J. Axelsson, BOS 106 (1-10-4-1-3) 10. Daniel Alfredsson, OTT 92 (3-4-3-4-7) 11. Ryan Kesler, VAN 89 (0-5-5-9-2) 12. Chris Drury, NYR 64 (1-3-2-5-8) 13. Ryan Getzlaf, ANA 52 (1-1-5-2-4) 14. Mike Grier, S.J. 49 (0-1-6-3-3) 15. Dan Cleary, DET 47 (1-3-2-2-0) 16. Antoine Vermette, OTT 46 (1-2-3-2-1) 17. Jay Pandolfo, N.J. 41 (1-1-3-3-0) 18. Rob Niedermayer, ANA 30 (0-1-3-2-2) 19. Ryan Johnson, STL 29 (1-1-1-2-1) 20. Jere Lehtinen, DAL 29 (0-1-3-2-1) 21. Daymond Langkow, CGY 28 (1-1-2-0-1) 22. Mike Fisher, OTT 27 (0-0-2-3-8) 23. Travis Moen, ANA 24 (1-1-1-0-2) 24. Rod Brind'Amour, CAR 19 (0-0-1-3-5) 25. Viktor Kozlov, WSH 16 (1-0-0-2-0) 26. Saku Koivu, MTL 16 (0-1-1-1-1) Paul Stastny, COL 16 (0-1-1-1-1) 28. Niklas Hagman, DAL 16 (0-0-3-0-1) 29. Alex Ovechkin, WSH 14 (0-0-2-1-1) 30. Dany Heatley, OTT 13 (0-1-0-2-0) 31. Alex Burrows, VAN 13 (0-0-2-1-0) 32. Craig Conroy, CGY 11 (0-1-0-1-1) 33. Kris Draper, DET 11 (0-0-2-0-1) Mats Sundin, TOR 11 (0-0-2-0-1) 35. Glen Metropolit, BOS 10 (1-0-0-0-0) Marian Hossa, PIT 10 (1-0-0-0-0) Mike Sillinger, NYI 10 (1-0-0-0-0) 38. Jason Pominville, BUF 10 (0-1-0-0-3) 39. Mike Modano, DAL 9 (0-0-1-1-1) 40. Valtteri Filppula, DET 8 (0-1-0-0-1) 41. Richard Park, NYI 8 (0-0-1-1-0) 42. Johan Franzen, DET 7 (0-1-0-0-0) Bobby Holik, ATL 7 (0-1-0-0-0) Nathan Horton, FLA 7 (0-1-0-0-0) Todd White, ATL 7 (0-1-0-0-0) 46. Shane Doan, PHX 7 (0-0-0-2-1) Maxime Talbot, PIT 7 (0-0-0-2-1) 48. Jarome Iginla, CGY 6 (0-0-0-1-3) 49. Eric Belanger, MIN 5 (0-0-1-0-0) Alex Burrows, VAN 5 (0-0-1-0-0) Boyd Gordon, WSH 5 (0-0-1-0-0) Todd Marchant, ANA 5 (0-0-1-0-0) Tomas Plekanec, MTL 5 (0-0-1-0-0) 54. Chris Kelly, OTT 4 (0-0-0-1-1) Milan Michalek, S.J. 4 (0-0-0-1-1) Scott Nichol, NSH 4 (0-0-0-1-1) Mike Ribeiro, DAL 4 (0-0-0-1-1) 58. Jason Arnott, NSH 3 (0-0-0-1-0) Ryan Malone, PIT 3 (0-0-0-1-0) Torrey Mitchell, S.J. 3 (0-0-0-1-0) Jordan Staal, PIT 3 (0-0-0-1-0) Joe Thornton, S.J. 3 (0-0-0-1-0) Doug Weight, ANA 3 (0-0-0-1-0) Stephen Weiss, FLA 3 (0-0-0-1-0) 65. Eric Perrin, ATL 2 (0-0-0-0-2) 66. Sean Avery, NYR 1 (0-0-0-0-1) Nicklas Backstrom, WSH 1 (0-0-0-0-1) Rene Bourque, CHI 1 (0-0-0-0-1) Boyd Devereaux, TOR 1 (0-0-0-0-1) Kris Draper, DET 1 (0-0-0-0-1) Sergei Fedorov, WSH 1 (0-0-0-0-1) Jiri Hudler, DET 1 (0-0-0-0-1) Kirk Maltby, DET 1 (0-0-0-0-1) Rick Nash, CBJ 1 (0-0-0-0-1) Daniel Paille, BUF 1 (0-0-0-0-1) Joe Pavelski, S.J. 1 (0-0-0-0-1) Derek Roy, BUF 1 (0-0-0-0-1) Mikael Samuelsson, DET 1 (0-0-0-0-1) Brendan Shanahan, NYR 1 (0-0-0-0-1) Eric Staal, CAR 1 (0-0-0-0-1) Matt Stajan, TOR 1 (0-0-0-0-1) Jarret Stoll, EDM 1 (0-0-0-0-1) 2007-2008 Jack Adams Award Voting Results Pis. (1st-2nd-3rd) =============================== 1. Bruce Boudreau, WSH 208 (31-15-8) 2. Guy Carbonneau, MTL 196 (24-23-7) 3. Mike Babcock, DET 65 (6-8-11) 4. Barry Trotz, NSH 60 (4-8-16) 5. Ron Wilson, S.J. 32 (2-5-7) 6. Claude Julien, BOS 32 (1-7-6) 7. Michel Therrien, PIT 30 (2-4-8) 8. Joel Quenneville, COL 16 (2-0-6) 9. Brent Sutter, N.J. 12 (1-1-4) 10. Peter Laviolette, CAR 11 (1 -2-0) 11. Dave Tippett, DAL 3 (0-1 -0) 12. Wayne Gretzky, PHX 1 (0-0-1) 2007-2008 Lady Byng Trophy Voting Results Pts. (1st-2nd-3rd-4th-5th) =========================================== 1. Pavel Datsyuk, DET 984 (75-21-13-7-1) 2. Martin St. Louis, TB 261 (2-17-15-11-14) 3. Jason Pominville, BUF 253 (3-12-15-18-10) 4. Nicklas Lidstrom, DET 211 (9-9-7-6-5) 5. Henrik Zetterberg, DET 185 (6-9-6-9-5) 6. Brian Campbell, S.J. 147 (4-7-7-5-8) 7. Brad Boyes, STL 138 (2-8-7-7-6) 8. Anze Kopitar, L.A. 118 (1-3-10-9-10) 9. Alex Ovechkin, WSH 115 (8-4-1-0-2) 10. Daniel Alfredsson, OTT 98 (1-6-4-5-11) 11. Brad Richards, DAL 55 (2-1-2-4-6) 12. Joe Thornton, S.J. 55 (0-4-3-4-0) 13. Joe Sakic, COL 54 (3-2-1-1-2) 14. Daymond Langkow, CGY 48 (0-2-4-4-2) 15. Paul Stastny, COL 47 (1-3-1-3-2) 16. Pierre-Marc Bouchard, MIN 40 (1-3-1-1-1) 17. Andrew Brunette, COL 37 (1-0-3-3-3) 18. Jarome Iginla, CGY 34 (3-0-0-1-1) 19. Chris Drury, NYR 32 (2-1-1-0-0) 20. J.P. Dumont, NSH 26 (1-1-1-1-1) 21. Radim Vrbata, PHX 21 (0-2-1-0-2) 22. Mark Streit, MTL 21 (0-1-2-0-4) 23. R.J. Umberger, PHI 19 (1-0-1-1-1) 24. Daniel Briere, PHI 18 (0-1-2-0-1) 25. Zach Parise, N.J. 17 (1-0-0-2-1) 26. Viktor Kozlov, WSH 15 (0-0-3-0-0) 27. Saku Koivu, MTL 14 (0-2-0-0-0) Cory Stillman, OTT 14 (0-2-0-0-0) 29. P.J. Axelsson, BOS 14 (0-0-1-3-0) 30. Tomas Kaberle, TOR 14 (0-0-0-4-2) 31. Scott Niedermayer, ANA 13 (1-0-0-1-0) 32. Sergei Zubov, DAL 13 (1-0-0-0-3) 33. Eric Staal, CAR 13 (0-1-1-0-1) 34. Sidney Crosby, PIT 12 (1-0-0-0-2) 35. Alexei Kovalev, MTL 11 (1-0-0-0-1) 36. Scott Gomez, NYR 11 (0-1-0-1-1) 37. J.S. Giguere, ANA 10 (1-0-0-0-0) Jay Pandolfo, N.J. 10 (1-0-0-0-0) 39. Marion Gaborik, MIN 10 (0-0-2-0-0) Phil Kessel, BOS 10 (0-0-2-0-0) 41. Martin Brodeur, N.J. 8 (0-0-1-1-0) Pavol Demitra, MIN 8 (0-0-1-1-0) Ales Hemsky, EDM 8 (0-0-1-1-0) 44. Daniel Sedin, VAN 8 (0-0-1-0-3) 45. Jason Arnott, NSH 7 (0-1-0-0-0) Niclas Havelid, ATL 7 (0-1-0-0-0) Kristian Huselius, CGY 7 (0-1-0-0-0) Manny Malhotra, CBJ 7 (0-1-0-0-0) Paul Martin, N.J. 7 (0-1-0-0-0) Brenden Morrow, DAL 7 (0-1-0-0-0) Daniel Paille, BUF 7 (0-1-0-0-0) Marty Turco, DAL 7 (0-1-0-0-0) Lubomir Visnovsky, L.A. 7 (0-1-0-0-0) Marc-Edouard Vlasic, S.J. 7 (0-1-0-0-0) 55. Brendan Shanahan, NYR 6 (0-0-1-0-1) Marco Sturm, BOS 6 (0-0-1-0-1) 57. Jiri Hudler, DET 6 (0-0-0-2-0) Brian Rolston, MIN 6 (0-0-0-2-0) Henrik Sedin, VAN 6 (0-0-0-2-0) 60. David Booth, FLA 5 (0-0-1-0-0) Dan Cleary, DET 5 (0-0-1-0-0) Craig Conroy, CGY 5 (0-0-1-0-0) Patrik Elias, N.J. 5 (0-0-1-0-0) Ron Hainsey, CBJ 5 (0-0-1-0-0) Jochen Hecht, BUF 5 (0-0-1-0-0) Marian Hossa, PIT 5 (0-0-1-0-0) Mike Modano, DAL 5 (0-0-1-0-0) Chris Osgood, DET 5 (0-0-1-0-0) Patrick Sharp, CHI 5 (0-0-1-0-0) 70. Paul Kariya, STL 4 (0-0-0-1-1) Mats Sundin, TOR 4 (0-0-0-1-1) 72. Nicklas Backstrom, WSH 3 (0-0-0-1-0) Stu Barnes, DAL 3 (0-0-0-1-0) Sergei Brylin, N.J. 3 (0-0-0-1-0) Matt Cullen, CAR 3 (0-0-0-1-0) Milan Hejduk, COL 3 (0-0-0-1-0) Robert Lang, CHI 3 (0-0-0-1-0) Henrik Lundqvist, NYR 3 (0-0-0-1-0) Richard Park, NYI 3 (0-0-0-1-0) Jason Spezza, OTT 3 (0-0-0-1-0) Martin Straka, NYR 3 (0-0-0-1-0) 82. Wojtek Wolski, COL 2 (0-0-0-0-2) 83. Tim Connolly, BUF 1 (0-0-0-0-1) Joe Corvo, CAR 1 (0-0-0-0-1) Martin Gelinas, NSH 1 (0-0-0-0-1) Daniel Girardi, NYR 1 (0-0-0-0-1) Bill Guerin, NYI 1 (0-0-0-0-1) Olli Jokinen, FLA 1 (0-0-0-0-1) Frantisek Kaberle, CAR 1 (0-0-0-0-1) Ilya Kovalchuk, ATL 1 (0-0-0-0-1) John Madden, N.J. 1 (0-0-0-0-1) Patrick Marleau, S.J. 1 (0-0-0-0-1) Dominic Moore, TOR 1 (0-0-0-0-1) Mathieu Schneider, ANA 1 (0-0-0-0-1) Kyle Wellwood, TOR 1 (0-0-0-0-1) Ray Whitney, CAR 1 (0-0-0-0-1) 2007-2008 NHL ALL-STAR TEAM VOTING RESULTS LEFT WING Pts. (1st-2nd-3rd) =============================== 1. ALEX OVECHKIN, WSH 665 (133-0-0) 2. Henrik Zetterberg, DET 320 (1-99-18) 3. Ilya Kovalchuk, ATL 141 (0-26-63) 4. Dany Heatley, OTT 51 (0-5-36) 5. Rick Nash, CBJ 10 (0-1-7) 6. Pavel Datsyuk, DET 9 (0-3-0) 7. Brenden Morrow, DAL 4 (0-0-4) 8. Daniel Sedin, VAN 3 (0-0-3) 9. Daniel Alfredsson, OTT 1 (0-0-1) Zach Parise, N.J. 1 (0-0-1) Vaclav Prospal, PHI 1 (0-0-1) CENTER Pts. (1st-2nd-3rd) ============================== 1. EVGENI MALKIN, PIT 555 (93-26-12) 2. Joe Thornton, SJ 282 (23-38-53) 3. Pavel Datsyuk, DET 267 (11-57-41) 4. Vincent Lecavalier, T.B. 55 (4-7-14) 5. Sidney Crosby, PIT 35 (3-5-5) 6. Henrik Zetterberg, DET 4 (0-1-1) 7. Ryan Getzlaf, ANA 3 (0-0-3) 8. Scott Gomez, NYR 1 (0-0-1) Marc Savard, BOS 1 (0-0-1) Jason Spezza, OTT 1 (0-0-1) Eric Staal, CAR 1 (0-0-1) Jonathan Toews, CHI 1 (0-0-1) RIGHT WING Pts. (1st-2nd-3rd) ================================ 1. JAROME IGINLA, CGY 653 (128-4-1) 2. Alex Kovalev, MTL 246 (3-65-36) 3. Daniel Alfredsson, OTT 161 (1-39-39) 4. Marian Gaborik, MIN 120 (2-22-44) 5. Dany Heatley, OTT 4 (0-1-1) 6. Sidney Crosby, PIT 3 (0-1-0) Shane Doan, PHX 3 (0-1-0) 8. Martin St. Louis, T.B. 3 (0-0-3) 9. Brad Boyes, STL 2 (0-0-2) Patrick Kane, CHI 2 (0-0-2) Jason Pominville, BUF 2 (0-0-2) 12. Marian Hossa, PIT 1 (0-0-1) Jaromir Jagr, NYR 1 (0-0-1) Henrik Zetterberg, DET 1 (0-0-1) DEFENSE Pts. (1st-2nd-3rd) ================================= 1. NICKLAS LIDSTROM, DET 668 (133-1-0) 2. DION PHANEUF, CGY 411 (42-59-24) 3. Zdeno Chara, BOS 354 (41-42-23) 4. Brian Campbell, S.J. 297 (20-53-38) 5. Sergei Gonchar, PIT 288 (23-46-35) 6. Andrei Markov, MTL 134 (4-27-33) 7. Mike Green, WSH 59 (1-8-30) 8. Chris Pronger, ANA 58 (1-13-14) 9. Brian Rafalski, DET 38 (1-4-21) 10. Brent Burns, MIN 21 (1-3-7) 11. Duncan Keith, CHI 20 (0-3-11) 12. Mathieu Schneider, ANA 12 (1-1-4) 13. Mark Streit, MTL 11 (0-2-5) 14. Scott Niedermayer, ANA 7 (0-2-1) 15. Ed Jovanovski, PHX 5 (0-1-2) 16. Mike Komisarek, MTL 5 (0-0-5) 17. Wade Redden, OTT 3 (0-1-0) 18. Kimmo Timonen, PHI 2 (0-0-2) 19. Jay Bouwmeester, FLA 1 (0-0-1) Joe Corvo, CAR 1 (0-0-1) Jassen Cullimore, FLA 1 (0-0-1) Tomas Kaberle, TOR 1 (0-0-1) Paul Martin, N.J. 1 (0-0-1) Robyn Regehr, CGY 1 (0-0-1) Shea Weber, NSH 1 (0-0-1) Sergei Zubov, DAL 1 (0-0-1) GOALTENDER Pts. (1st-2nd-3rd) ============================= 1. EVGENI NABOKOV, S.J. 523 (71-55-3) 2. Martin Brodeur, N.J. 475 (56-61-12) 3. J.S. Giguere, ANA 82 (3-8-43) 4. Henrik Lundqvist, NYR 74 (1-6-51) 5. Roberto Luongo, VAN 12 (1-1-4) 6. Miikka Kiprusoff, CGY 11 (0-1-8) 7. Chris Osgood, DET 9 (1-1-1) 8. Pascal Leclaire, CBJ 4 (0-0-4) 9. Dan Ellis, NSH 3 (0-0-3) 10. Tim Thomas, BOS 2 (0-0-2) 11. Niklas Backstrom, MIN 1 (0-0-1) Ty Conklin, PIT 1 (0-0-1)

Например, Жигер, может себя считать более обделенным, чем Набоков: у него и save percentage повыше, 92,2%, и goals against получше, 2,12. Получается, что клич: "Женю обокрали" исходит, в первую очередь, из национальной принадлежности Жени.

dm59, этого никто не отрицает. Было бы странно услышать клич "Эжен же не манш па мизерабль" от франкоканадцев.

Исходное сообщение dm59 Faculty_member, "А из трех приведенных показателей два лучше у Набокова. Почему же надо признать, что у Бродера со статистикой получше?" Потому что "save percentage" наиболее существенный показатель, напрямую зависящий от вратаря. Бродер со своими 92% делит 6-е место в лиге. Набоков с 91%, делит 20-е место, что уж слишком низко для Везины. Два других показателя, "goals against average" и кол-во побед, определяют действия вратаря в гораздо меньшей степени, да и разница по ним между Набоковым и Бродером ничтожна.

Если судить только по проценту сейвов, игнорируя другие показатели, то Везина должна была достаться отнюдь не Бродеру. Лучшие по этому показателю (Жигер, Томас) даже номинированы не были, значит, наверное, и другие показатели что-то значат?

Исходное сообщение Faculty_member

Исходное сообщение dm59 Faculty_member, "А из трех приведенных показателей два лучше у Набокова. Почему же надо признать, что у Бродера со статистикой получше?" Потому что "save percentage" наиболее существенный показатель, напрямую зависящий от вратаря. Бродер со своими 92% делит 6-е место в лиге. Набоков с 91%, делит 20-е место, что уж слишком низко для Везины. Два других показателя, "goals against average" и кол-во побед, определяют действия вратаря в гораздо меньшей степени, да и разница по ним между Набоковым и Бродером ничтожна.

Если судить только по проценту сейвов, игнорируя другие показатели, то Везина должна была достаться отнюдь не Бродеру. Лучшие по этому показателю (Жигер, Томас) даже номинированы не были, значит, наверное, и другие показатели что-то значат?

Естественно. Я все это к тому, что нет объективных причин кричать, что Набокова обокрали и он стал жертвой вопиющей несправедливости. Он один из группы вратарей, которые имели основания получить Везину. Наука это теперь неточная (когда-то трофей доставался вратарям команды, пропустившей меньше всего -- вот тогда все было легко и ясно.) Все, кроме Бродера, имеют право чувствовать себя обделенными.

Исходное сообщение malamud dm59, этого никто не отрицает. Было бы странно услышать клич "Эжен же не манш па мизерабль" от франкоканадцев.

Это ж надо! Я был в Монреале десятки раз и еще пару раз в Квебеке и все, что выучил это разницу между ouest и est (и то заняло несколько визитов). А Вы уже, похоже, не хуже Быкова по французски шпарите.

dm59, с прононсом пока проблемы. Но, как говаривал граф Зуров, если знать "Баттл виски мув ер асс", то и в Лондоне наш человек не пропадет.

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Faculty_member

Исходное сообщение dm59 Faculty_member, "А из трех приведенных показателей два лучше у Набокова. Почему же надо признать, что у Бродера со статистикой получше?" Потому что "save percentage" наиболее существенный показатель, напрямую зависящий от вратаря. Бродер со своими 92% делит 6-е место в лиге. Набоков с 91%, делит 20-е место, что уж слишком низко для Везины. Два других показателя, "goals against average" и кол-во побед, определяют действия вратаря в гораздо меньшей степени, да и разница по ним между Набоковым и Бродером ничтожна.

Если судить только по проценту сейвов, игнорируя другие показатели, то Везина должна была достаться отнюдь не Бродеру. Лучшие по этому показателю (Жигер, Томас) даже номинированы не были, значит, наверное, и другие показатели что-то значат?

Естественно. Я все это к тому, что нет объективных причин кричать, что Набокова обокрали и он стал жертвой вопиющей несправедливости. Он один из группы вратарей, которые имели основания получить Везину. Наука это теперь неточная (когда-то трофей доставался вратарям команды, пропустившей меньше всего -- вот тогда все было легко и ясно.) Все, кроме Бродера, имеют право чувствовать себя обделенными.

dm59 Конечно, не все определяется статистикой. Например, лидерские качества, авторитет в команде и т.п. статистикой "не ловятся". Я к тому, что объяснение причин предпочтения Бродера Набокову, предложенное хозяином блога (обращение внимания на вопрос "А судьи кто?"), выглядит более убедительно, чем ссылка на статистику. Уж со статистикой в комплексе у Набокова обстоит как минимум не хуже, чем у Бродера. malamud На форуме nhl.com свое несогласие с решением по поводу Везины выражают отнюдь не только уроженцы Усть-Каменогорска.

malamud, оффтоп: Слава как вы там в Америке живете)))???... сморю телек, а там Марка Твена обвиняют в расизме за слово "негр" в книге "Приключения Гекельбирина Фина"))))... показывают, негра который с гордостью заявляет что книгу не читал, но запретить ее надо обязательно...

А в третьей пятёрке all-star ещё четверо наших)))

Vehfl, как вы это пропартийное российское телевидение смотрите?.. Любую новость представят как победу строя над загнивающим западом...

Vehfl, и ведь запретят))

Что сказать, действительно под флагом ХОККЕЯ у нас прошел этот год. И это хорошо. Давно мы заждались не от конкретных хоккеистов, а именно от сборной. И она, наконец, проявила себя в полной мере! Причем все лидеры играли не на себя и свою статистику, а на команду! Так держать теперь на Олимпиаде! Что касается Овечкина, то его успехами я не удивлен! Его ТАЛАНТИЩЕ был заметен еще 4 года назад, когда он играл в сборной юниоров, и я рад что за это время он сумел не только реализовать его, но и преумножить! Жаль лишь, что Овечкин играет в команде уровня середняков, но никак не лидеров НХЛ! А он достоин Кубка Стенли как никто другой.. Не удивлен и успехами другого игрока сборной. Дацюк - это образец честности и эффективности на льду. Игрок, который может быть незаметен 55 минут из 60-ти, но в нужное время выйдет из тени. И я рад, что он играет в такой команде, как "Детройт". Потому что именно в ней он дорос от "просто игрока" до игрока-чемпиона. Так что все награды закономерны? 2 malamud. Слава, а почему у Вас написано "форвардо-оборонцу"? Это что - новое слово? И не боитесь ли Вы давать итоги за полгода до опроса? Все еще может произойти! Может мы на Олимпиаде таких побед добъемся, что всех других стоить будут...