Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение Real_One

Исходное сообщение lightbringer-86 zekraggash, Кросби даже 40 шайб до сих пор не по зубам:) 40! Не говоря об Овечкине, даже Малкин забивал больше. А легендарные третьи-четвертые пасы, которые ставились Кросби в зачет отчего-то сурьезно мешают с уважением относиться к результату в 120 очков, значимая часть которых была составлена из таких "ассистов".

Кросби, как центр, и не должен забивать. Это не его задача! Его задача отдавать передачи. Хотелось бы узнать, как вы нашли статистику третьих и четвертых передач... я очень долго подобное искал, никак найти не смог! Спасибо.

В том и дело, что этого уже не обнаружить (если только не лень исследовать протоколы матчей) и всегда можно сказать: Кросби отдал 80 (90, 100) голевых пасов, хотя там много к голам имеющих довольно косвенное отношение. Только нужно быть честными. В случае со статистикой ассистов это касается любого игрока. В том числе и Малкина с Дацюком, да и Овечкина тоже (у него же тоже есть некоторое количество голевых пасов). Поэтому упрекать кросби в том, что у него много голевых пасов - неправильно.

где то я встречал статистику, а вернее исследование, относительно процента вторичных передач, где ясно было выведено, что Кросби по ним не лидер. Все эти стериотипы, которые вбились в голову советского болельщика, не смотрящего матчи. Мы судим по игре, только смотря на статистику, говоря, что любая вторая передача - это ничто! Это утверждение, просто неправильно, по сути своей.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение mmmvvv = Если в прошлом сезоне Кросби был в ударе и Питтсбург дружно во главе с Сидом ехал в плей-офф, то нынешний сезон - увы. Канадская икона осквернена этим полоумным Овечкиным, угрюмым Малкиным, а то и вовсе краснокрылым Павлом с дурацкой фамилией. = Осквернена, говорите? Зачем же так унижать россиийских игроков? Нынешний сезон (игры, голы, пасы, очки): Малкин 64,29,63 = 92 Овечкин 62,46,36 = 82 Кросби 60,23,56 = 79 Дацюк, 62,25,50 = 75 Показатели практически равнозначные и пара-тройка ударных матчей кого-либо может всё поменять. Это во-первых. Во-вторых, известно, что у Кросби была травма, последствия которой, похоже всё ещё ему мешают. А в-третьих, всем известно, как Кросби играл до травмы: 2006-2007 Penguins 79,36,84,120 очков. В общем, к вопросу о самоуважении, зачем ставить в нелепое положение "россиянских осквернителей", которым 120 очков Кросби до сих пор не по зубам? ____________________

А еще вспомните кто Колдера в том году получил...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Real_One А как же Селяни и его первый сезон, уже в 90-х годах? Вот он, настоящий скорер! С Гретцим не стоит сравнивать вообще никого, он был уникум и один такой в свое время вместе с центром Лемью. Сейчас же, Овечкин далеко не один, но он хорошо делает свою работа - входить в зону и бить. Но это оружие, как показал прошлый год - полный ноль в плейофф, там нужны игроки на пятачке! Оборона по другому совсем играет, и прошлогодний плейофф,показал, что Овечкин никакой в плейофф.

НУ вот видите, как любопытно. Из-за того, что Гретцки и Лемью не подходят под ваше понимание хоккея и места центра в нем, то с ними, оказывается, никого сравнивать и не нужно. То, что Селянне забил больше, чем Гретцки в одном отдельно взятом сезоне (это кстати тот самый сезон где они с Могильным наравне финишировали? я не помню простите) - это все же не говорит о том, что Гретцки был плохой снайпер. Нет, речь не об этом. Речь о том, что и помимо Гретцки и Лемью были элитные центры, которые забивали по 50 шайб за сезон. А уж сколько было таких, которые забивали 40! И вы не уточните, на основании чего вы утверждаете, что Овечкин в прошлом ПО был полным нулем? О_о

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Кремень_Стальной Поддерживаю Дона Черри. Самолично мне, воспитанному в духе крутых сдержанных парней с кривой улыбкой а ля Слай, чесна говоря тоже не очень вся эта "ай р н би" стайлщина. Самолично в моем мнении не вяжется с образом крутого мачо, которого самолично я пропогандирую.) Все это для девочек поколения "пепси+арнби". Ну это канешна все вышеприведенное-это типа, йоу, самоличное отношение, вау.) "Аре би", "прикол", "подростко" стайл уже взял в этом мире все что только можно взять. Оно и верно, кому еще легче продать все что угодно как не этому "йоу" срезу.))

О темпора, о морес, типа? ) Тогда такой был стайл, потом другой. Теперь айрнби. Завтра еще что-нибудь.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Real_One = Оборона по другому совсем играет, и прошлогодний плейофф,показал, что Овечкин никакой в плейофф. = Как и Малкин, которого уже Филя стёрла. А вообще, думаю с Овечкиным выйдет аналогино "ура-патриотическая" история как с Яшиным, который всё Альфи побеждал, а потом сгинул из Оттавы под дружное - слава богу или с Самсоновым, который, по первости, всё Торнтона героически одолевал. У "почвенников" завсегда так, сперва раззявиться гудком, а потом усохнуть в шептуновом кхе-кхе. Короче, проходили, знаем. ;) ____________________

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Real_One

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Real_One Вы когда начали хоккей смотреть, иммею ввиду НХЛ? Мое пожелание, посмотреть матчи тех лет, и посмотреть как тогда играл защита и вратари. В чем они были одеты, и какой техникой обладали. Уэйн, сделал все для своего времени.

А вот тут вы, пожалуйста, не передергивайте. Если бы мы сравнивали количество голов, забитых игроком тогда и сейчас - это было бы к месту. Но мы-то сравниваем результативность центрфордов относительно крайних нападающих. Во времена Уэйна все играли в одних условиях. И почему-то то, что Уэйн был центрфорвардом, не мешало ему забивать больше крайних нападающих

А как же Селяни и его первый сезон, уже в 90-х годах? Вот он, настоящий скорер! С Гретцим не стоит сравнивать вообще никого, он был уникум и один такой в свое время вместе с центром Лемью. Сейчас же, Овечкин далеко не один, но он хорошо делает свою работа - входить в зону и бить. Но это оружие, как показал прошлый год - полный ноль в плейофф, там нужны игроки на пятачке! Оборона по другому совсем играет, и прошлогодний плейофф,показал, что Овечкин никакой в плейофф.

Почему ноль-то? Овечкин ни одного гола что ль не забил? Как раз наоборот. Пару матчей он приспосабливался ,а потом начал забивать. Кроме того, на наше счастье он гораздо более разносторонний игрок, чем рисует тут зекрагаш (вошёл в зону-бросил). И на пятаке борется дай боже. Есть в его игре недостатки (которые продолжение достоинств), но однобокость к ним не относится.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение lightbringer-86 zekraggash, Кросби даже 40 шайб до сих пор не по зубам:) 40! Не говоря об Овечкине, даже Малкин забивал больше. А легендарные третьи-четвертые пасы, которые ставились Кросби в зачет отчего-то сурьезно мешают с уважением относиться к результату в 120 очков, значимая часть которых была составлена из таких "ассистов".

Я бы на Вашем месте, просто утёрся. Умнее бы выглядели. Как и Овечкин. 120 есть 120, а раз не тянет - от винта и пусть хоть макакой прыгает. ____________________

Вы и через 10 лет всем будете напоминать, что Кросби когда-то набрал 120 баллов и был признан самым ценным игроком сезона? Уже второй год подряд он не тянет на лучшего игрока сезона ни в каком виде. По прошлому сезону есть отмазка - серьёзная травма, в этом сезоне пара-тройка пропущенных матчей не являются оправданием, к тому же и плюс/минус у него никудышний. Овечкин тоже пропустил несколько матчей.

А почему такое противопоставление Кросби-Овечкин на данное время, если надо говорить о Малкине - Овечкине? И вообще, стоит ли об этом говорить? Для журналистов, да, стоит, у них просто тем наверное других нету, а если смотреть реально, то это то же, что сравнивать - Мерседес и BMW. И вообще, очень рано журналисты всегда берутся подводить итоги. Цыплят в НХЛ, по весне считают. Вот и все, что хотелось сказать.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Real_One = Оборона по другому совсем играет, и прошлогодний плейофф,показал, что Овечкин никакой в плейофф. = Как и Малкин, которого уже Филя стёрла. А вообще, думаю с Овечкиным выйдет аналогино "ура-патриотическая" история как с Яшиным, который всё Альфи побеждал, а потом сгинул из Оттавы под дружное - слава богу или с Самсоновым, который, по первости, всё Торнтона героически одолевал. У "почвенников" завсегда так, сперва раззявиться гудком, а потом усохнуть в шептуновом кхе-кхе. Короче, проходили, знаем. ;) ____________________

Да, Малкин был незаметен в Финале. Но до Финала, он, однозначно, был лучшим игроком плейофф. Очень многого ожидаю от плейофф в этом году. Если сойдутся Вашингтон и Питтсбург - это будет лучшая серия всего года.

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Алексей_Арепьев = А еще вспомните кто Колдера в том году получил... = Признаюсь честно, не помню. Кейн? Меня "личные" призы в хоккее никогда не интересовали. Здесь только иногда "по личностям" завожусь, когда совсем уж охинею пишут. _______________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Шумахер76

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 = Зажечь в ледниковом периоде (или еще в каком-нибудь российском шоу) ему было бы не то что неплохо, а очень даже здорово. Но не сейчас. Сейчас он и без того несколько раз внеделю устраивает всем нам свое личное шоу имени себя. За это, собссно, и любят его. = Ну что ж, мне остаётся лишь поздравить "всех вас" с сотворением кумира вашего уровня. Наслаждайтесь. ______________________

"Наш уровень"-это MVP прошлого сезона и обладатель кучи других призов, которые, заметьте, определяются голосованием американо-канадских специалистов. Зардоз, не будьте смешным, ведь всем давно понятно, что будь Овечкин канадцем, Вы бы восхваляли его на все лады.

Я не люблю Бертуцци. А эту дешёвку ещё больше. Потому что это наша дешёка, а значит, в некотором плане, унижает и меня. ______________________

Ну что ж, делаем выводы "по Зардозу". Раз лучший игрок лиги-дешёвка, то сама лига-и подавно. Итак, НХЛ-дешёвка!

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Алексей_Арепьев = А еще вспомните кто Колдера в том году получил... = Признаюсь честно, не помню. Кейн? Меня "личные" призы в хоккее никогда не интересовали. Здесь только иногда "по личностям" завожусь, когда совсем уж охинею пишут. _______________________

Да ладно гнать-то ;-) Выбор был между Кросби и Овечкиным. Подсказка: Кросби не стал лучшим новичком сезона ;-) Тогда кто им мог стать? Неужели Патрик Кейн? Неужели Александр Сёмин не зря преклоняется перед его талантом?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Real_One

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 zekraggash, Кросби даже 40 шайб до сих пор не по зубам:) 40! Не говоря об Овечкине, даже Малкин забивал больше. А легендарные третьи-четвертые пасы, которые ставились Кросби в зачет отчего-то сурьезно мешают с уважением относиться к результату в 120 очков, значимая часть которых была составлена из таких "ассистов".

Я бы на Вашем месте, просто утёрся. Умнее бы выглядели. Как и Овечкин. 120 есть 120, а раз не тянет - от винта и пусть хоть макакой прыгает. ____________________

Вы и через 10 лет всем будете напоминать, что Кросби когда-то набрал 120 баллов и был признан самым ценным игроком сезона? Уже второй год подряд он не тянет на лучшего игрока сезона ни в каком виде. По прошлому сезону есть отмазка - серьёзная травма, в этом сезоне пара-тройка пропущенных матчей не являются оправданием, к тому же и плюс/минус у него никудышний. Овечкин тоже пропустил несколько матчей.

А почему такое противопоставление Кросби-Овечкин на данное время, если надо говорить о Малкине - Овечкине? И вообще, стоит ли об этом говорить? Для журналистов, да, стоит, у них просто тем наверное других нету, а если смотреть реально, то это то же, что сравнивать - Мерседес и BMW. И вообще, очень рано журналисты всегда берутся подводить итоги. Цыплят в НХЛ, по весне считают. Вот и все, что хотелось сказать.[/QUOTE] С Малкиным они помирились уже. А вот война с Кросби перешла на новый виток.

Кстати, мы забыли про сдувшегося (или надувшегося?) по зекрагашу Ковальчука! А он ведь признан лучшим игроком февраля. Какая досада.

от души посмеялся. +)

Ответ на комментарий zekraggash # 2005-06 81 52 54 106 2006-07 82 46 46 92 2007-08 82 65 47 112 2008-09 60 44 36 80 К вопросу о стабильности..

Это Овечкин,пардон муа))

вообще плевать, что сказала эта черешня... а футбольные умствования мистера М, как всегда, неуместны

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Кстати, мы забыли про сдувшегося (или надувшегося?) по зекрагашу Ковальчука! А он ведь признан лучшим игроком февраля. Какая досада.

Ковальчук? А помните начальные фанфары? Примерно то же, что сейчас с Овечкиным. А нынче тихо. Где он, что он? Объективно говоря, Ковальчук стал одним из многоликих представителей опции - "один из лидеров своего клуба". Ничего больше и ничего меньше, нормальный игрок, без истерик. Дальше ему будет ещё сложнее, потому что бесконтактный слаломист с кистевым со средней, амплуа узкое и быстрогорящее. Не случайно в советском хоккее этих безбортных бегунов сразу после тридцатника отправляли на пенсию. И никакой тут разницы, Самсонов, Афиногенов, Жердёв, Овечкин, Могильный, Фёдоров, Бурэ, Сёмин - качественная советская штамповка. Чего не скажешь о Ларионове, Дацюке и, хочется надеяться, Малкине. Эти ребята действительно экстра-класса. ____________________

1. Навсегда зауважал Черри лет 15 назад за фразу "Питтсбург, конечно, команда поганая...", сказанную еще лет за 5 до этого. 2. Слава, личная просьба: вытесните со своим Баффало пингвинов из восьмерки. Пожалуйста!

Ответ на комментарий begemot2 # [QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2 = Вы и через 10 лет всем будете напоминать, что Кросби когда-то набрал 120 баллов и был признан самым ценным игроком сезона? = Не думаю, что это понадобится. Кросби самый молодой из "претендентов" и при том, всё одно, самый крутой. У парня всё впереди. Главное, травм поменьше. = Уже второй год подряд он не тянет на лучшего игрока сезона ни в каком виде. = До прошлогодней травмы, то что Кросби однозначно лучший игрок Лиги, у меня лично, никаких сомнений не вызывало. Этот сезон у него явно не катит, однако и сейчас Кросби идёт практически вровень с главными конкурентами. А вообще, главный показатель мастерства - стабильность. У Сида с этим всё в порядке, так что не нуждается он ни в возвышении, ни в унижении, ни в сомнении, а просто - Великолепный Игрок умеющий в хоккее всё. А по его годам... То ли ещё будет. :) __________________

Ответ на комментарий zekraggash # Мне очень интересно,кем стали бы Малкин,Дацюк и Ларионов в этой Атланте? Кови тащил на себе команду несколько лет,но руководство клуба ничего не делало для того чтобы вывести команду на новый уровень. Лучшие игроки обменивались в другие клубы. И Вы хотите чтобы Кови блистал в этом мусоре? Он просто устал. ИМХО.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение kotbegemot2 Кстати, мы забыли про сдувшегося (или надувшегося?) по зекрагашу Ковальчука! А он ведь признан лучшим игроком февраля. Какая досада.

Ковальчук? А помните начальные фанфары? Примерно то же, что сейчас с Овечкиным. А нынче тихо. Где он, что он? Объективно говоря, Ковальчук стал одним из многоликих представителей опции - "один из лидеров своего клуба". Ничего больше и ничего меньше, нормальный игрок, без истерик. Дальше ему будет ещё сложнее, потому что бесконтактный слаломист с кистевым со средней, амплуа узкое и быстрогорящее. Не случайно в советском хоккее этих безбортных бегунов сразу после тридцатника отправляли на пенсию. И никакой тут разницы, Самсонов, Афиногенов, Жердёв, Овечкин, Могильный, Фёдоров, Бурэ, Сёмин - качественная советская штамповка. Чего не скажешь о Ларионове, Дацюке и, хочется надеяться, Малкине. Эти ребята действительно экстра-класса. ____________________

Все Ваши подобные высказывания напоминают мне футуристов с их пароходом современности, с которого следует сбросить Толстого, Достоевского и Пушкина. Короче, игра на публику.

А вообще голы надо праздновать, как Мартин Бродер: улыбнулся, приобнял Гилмора, попил водички - и снова в игре.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Васисуалий_Лоханкин83 2005-06 81 52 54 106 2006-07 82 46 46 92 2007-08 82 65 47 112 2008-09 60 44 36 80 К вопросу о стабильности..

Я и говорю. К чему все эти "осквернения"? Личные затаптывания? Похоже, внутрироссийский хоккейный голод настолько доканал некоторых из здешних, что они уже счастливы куску в чужом брюхе. Эта сопричастность без сопричастности выглядит крайне жалкой. _______________________

zekraggash, посмотрите ниже) Это Овечкин)

снова срач? как много в этом звуке!!! всем привет. сегодня среда, сегодня собирают самые надежные автомобили.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Васисуалий_Лоханкин83 zekraggash, посмотрите ниже) Это Овечкин)

ниже мое сообщение. а я не Овечкин)))

Кстати, о птичках. Да, у Кросби прекрасная личная статистика,но при всем этом команда то бьется за зону плейофф.. Защита играет хреново? Но в прошлом году она же играла гораздо лучше. Проблема видимо не в клозетах,а в головах. А раз в головах - так есть же капитан. А кто у нас капитан? Почему не может напихать оборонцам? Или в тренере дело? Так полсезона был тот же тренер...Не знаю,не знаю...

Stan_Paleyes, ниже моего сообщения со статистикой)) Там указано)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mmmvvv

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение kotbegemot2 Кстати, мы забыли про сдувшегося (или надувшегося?) по зекрагашу Ковальчука! А он ведь признан лучшим игроком февраля. Какая досада.

Ковальчук? А помните начальные фанфары? Примерно то же, что сейчас с Овечкиным. А нынче тихо. Где он, что он? Объективно говоря, Ковальчук стал одним из многоликих представителей опции - "один из лидеров своего клуба". Ничего больше и ничего меньше, нормальный игрок, без истерик. Дальше ему будет ещё сложнее, потому что бесконтактный слаломист с кистевым со средней, амплуа узкое и быстрогорящее. Не случайно в советском хоккее этих безбортных бегунов сразу после тридцатника отправляли на пенсию. И никакой тут разницы, Самсонов, Афиногенов, Жердёв, Овечкин, Могильный, Фёдоров, Бурэ, Сёмин - качественная советская штамповка. Чего не скажешь о Ларионове, Дацюке и, хочется надеяться, Малкине. Эти ребята действительно экстра-класса. ____________________

Все Ваши подобные высказывания напоминают мне футуристов с их пароходом современности, с которого следует сбросить Толстого, Достоевского и Пушкина. Короче, игра на публику.

А Вы только сейчас поняли, что этот господин - фрик?