Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение KAISER-66Ой, простите, забыл в ножки НХЛ бухнуться... СПАСИБО НХЛ ЧТО С 98-го ГОДА Я МОГУ ВИДЕТЬ ОИ В СИЛЬНЕЙШЕМ СОСТАВЕ! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ВЫ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫЛИ ТАК БЛАГОСКЛОННЫ К НАМ ГРЕШНЫМ?Исходное сообщение RamelНу да, все сильнейшие стали приезжать на ОИ с 98 года, как и было на КК. Это факт. При чём тут КХЛ в принципе? Что значит "хотя бы ОИ"? Или вы возьметесь равнять по престижу ОИ с ЧМ, хотя оба этих турнира "легальны"? КМ вообще-то это преемник КК. Просто название поменяли на более маркетинговое, как в футболе и регби - World Cup. Звучит. Ну так сейчас не проблема все матчи КК достать. И можно спросить людей постарше, хотя Слава уже опросил, можете глянуть.Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, погодите... вот ваша фраза ==Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ== Где тут про ОИ? Почему в вопрос вы добавили ОИ? Потому что без ОИ ЧМ однозначно проигрывает?) И потом, ОИ стали эквивалентом КК/КМ с 98-го года.ОИ стали эквивалентом КК/КМ ))))))))) При этом Вы умудряетесь говорить про КХЛ "мы" ))))) Но радует что хотя бы ОИ Вы признаете. Давайте ЧМ против КК/КМ. Или для равновесия оставим ЧМ и КМ? КК вообще не помню такого, и не знаю ((((
Исходное сообщение Faculty_member У одних футболистов, которые проиграли в решающей встрече второй тайм со счетом 0:3, по-Вашему, не было максимализма и высокой мечты, а у других все это было, но всего лишь «бензин закончился».У России, к сожалению, бензин закончился не по ходу решающего матча, а сразу же после предыдущего. Я всего-лишь отметил бесспорную разницу в подходах: в России промежуточный успех - повод для всенародной радости и причина успокоиться и почить на лаврах, а в США - нет. Не вижу, что в этом очевиднейшем наблюдении такого странного.
И те, и другие выиграли на своих турнирах только по одному серьезному матчу, но американцы в этом единственном матче, по Вашей характеристике, сражались «классически, по-американски». Ожидать же, что Вы скажете про игру России в матче с голландцами «классически, по-российски» - это скорее рак на горе свистнет, ведь в Вашем восприятии российская классика- это 1:7 от унихжераулии.Почему же? Когда для сборной России пренебрежение к промежуточным успехам и максимализм станут классикой, я это с удовольствием отмечу. Как, например, в случае с хоккеем. Желание увидеть это было, как мне кажется, передано мною весьма недвусмысленно в колонке, вышедшей перед полуфиналом ЧЕ в прошлом году.
По Вашей системе ценностей, любое поражение, даже с минимальным счетом - позор и кошмар (см. предыдущий блог, запись ДО матча США- Бразилия). Но- стоп. Оказывается, - все же не всегда позор и кошмар (см. заметку в сегодняшнем номере, ПОСЛЕ матча США-Бразилия).Неправда. В сегодняшней заметке именно описан кошмар поражения.
И вообще, заголовок "Поражение первого сорта" от журналиста - проповедника Инстинкта Убийцы звучал бы абсурдно, если не принимать во внимание, о какой сборной идет речь.Ну а заголовки - это вообще не ко мне. Обратитесь к ведущему номера.
Исходное сообщение KAISER-66Т.е. для вас необходима однозначная "легальная крыша" для турнира со стороны ИИХФ? Если не под эгидой ИИХФ, это уже "муйня"? Удивительная, просто патологическая преданность организации швейцарского стоматолога... при том, что ее вес и роль в хоккейном мире не столь значительны.[/QUOTE] Да мне на ИИХФ пох... Меня интересует вопрос, какое звание получила сборная выиграв КК или КМ? Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля), у ОИ - очень понимаю (еще разок тьфу на стоматолога), у КС - тоже понимаю! Но КК? КМ? Че разыгрывали-то?Исходное сообщение RamelТак это один и тот же турнир? Или два разных? И за что бились-то? За звание лучшей сборной в предсезонке? Или что?Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel А КК сколько всего раз был, я извиняюсь?КК/КМ - 76,81,84,87,91,96,04 - 7 турниров.
Исходное сообщение Ramel Даже если Вы назовете ЧМ соревнованием лузеров, то в мире (подчеркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей НХЛ) Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ, которые хрен пойми откуда взялись, и хрен пойми куда канули ))).В мире (подчёркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей КХЛ) о Кубках Канады слагают легенды, снимают фильмы. У нас ликование по поводу победы-81 такое было, куда там обыденному ежевесеннему. Я выписывал "братскую" спортивную прессу до 91 года, так у чехов КК вызывал несравнимый с ЧМ интерес, они своё участие в финале-76 смаковали, а ведь в том же году, да и годом позже, становились чемпионами мира. Да очень просто всё - никогда турнир, где собирается ЧАСТЬ сильнейших, не затмит турнира, где играют ВСЕ сильнейшие хоккеисты планеты. Это ж просто, если не политизировать.
Исходное сообщение Ramel Ой, простите, забыл в ножки НХЛ бухнуться... СПАСИБО НХЛ ЧТО С 98-го ГОДА Я МОГУ ВИДЕТЬ ОИ В СИЛЬНЕЙШЕМ СОСТАВЕ! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ВЫ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫЛИ ТАК БЛАГОСКЛОННЫ К НАМ ГРЕШНЫМ?Не знаю как вы, а я им благодарен, что мы получили отличный турнир для сборных с хоккеем высочайшего класса.
Исходное сообщение Ramel Да мне на ИИХФ пох... Меня интересует вопрос, какое звание получила сборная выиграв КК или КМ? Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля), у ОИ - очень понимаю (еще разок тьфу на стоматолога), у КС - тоже понимаю! Но КК? КМ? Че разыгрывали-то?Вас волнует формальная сторона вопроса? Не ожидал. В теннисе вот есть турнир - Кубок Дэвиса. Чемпионатом мира он не считается, однако сборные довольны самим фактом выигрыша Кубка Дэвиса. Также как и Кубка Канады/Мира.
Исходное сообщение SlavaFДаже если турнир предсезонный?Исходное сообщение Ramel Даже если Вы назовете ЧМ соревнованием лузеров, то в мире (подчеркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей НХЛ) Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ, которые хрен пойми откуда взялись, и хрен пойми куда канули ))).В мире (подчёркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей КХЛ) о Кубках Канады слагают легенды, снимают фильмы. У нас ликование по поводу победы-81 такое было, куда там обыденному ежевесеннему. Я выписывал "братскую" спортивную прессу до 91 года, так у чехов КК вызывал несравнимый с ЧМ интерес, они своё участие в финале-76 смаковали, а ведь в том же году, да и годом позже, становились чемпионами мира. Да очень просто всё - никогда турнир, где собирается ЧАСТЬ сильнейших, не затмит турнира, где играют ВСЕ сильнейшие хоккеисты планеты. Это ж просто, если не политизировать.
Исходное сообщение KAISER-66В теннисе есть еще какой-то турнир окромя Кубка Дэвиса для сборных? Есть ЧМ в теннисе? Его от нас усиленно скрывают???Исходное сообщение Ramel Да мне на ИИХФ пох... Меня интересует вопрос, какое звание получила сборная выиграв КК или КМ? Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля), у ОИ - очень понимаю (еще разок тьфу на стоматолога), у КС - тоже понимаю! Но КК? КМ? Че разыгрывали-то?Вас волнует формальная сторона вопроса? Не ожидал. В теннисе вот есть турнир - Кубок Дэвиса. Чемпионатом мира он не считается, однако сборные довольны самим фактом выигрыша Кубка Дэвиса. Также как и Кубка Канады/Мира.
Исходное сообщение Ramel Готовьте тему, мне будет любопытно взглянуть на здешних обитателей в этом ракурсе )))Сначала напишите мне в личку свое мнение, что именно вы считаете по поводу ЧМ и КК/КМ и сформулируйте, пожалуйста, дискуссионный вопрос.
Исходное сообщение KAISER-66Не знаю как Вы, а я дико изумлен до сих пор, что ОДНА лига пытается диктовать условия в ЦЕЛОМ виде спорта!!! И то что один заморыш из ИИХФ, готов ублажить любую блажь НХЛ, взамен на фигу с маслом. Или Вы считаете это нормальным?Исходное сообщение Ramel Ой, простите, забыл в ножки НХЛ бухнуться... СПАСИБО НХЛ ЧТО С 98-го ГОДА Я МОГУ ВИДЕТЬ ОИ В СИЛЬНЕЙШЕМ СОСТАВЕ! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ВЫ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫЛИ ТАК БЛАГОСКЛОННЫ К НАМ ГРЕШНЫМ?Не знаю как вы, а я им благодарен, что мы получили отличный турнир для сборных с хоккеем высочайшего класса.
Исходное сообщение RamelДля сборных - нету. Однако вам-то, как выясняется, важна обёртка (боже мой). "Чемпионат Мира - понимаю, Кубок Мира - не понимаю".Исходное сообщение KAISER-66В теннисе есть еще какой-то турнир окромя Кубка Дэвиса для сборных? Есть ЧМ в теннисе? Его от нас усиленно скрывают???Исходное сообщение Ramel Да мне на ИИХФ пох... Меня интересует вопрос, какое звание получила сборная выиграв КК или КМ? Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля), у ОИ - очень понимаю (еще разок тьфу на стоматолога), у КС - тоже понимаю! Но КК? КМ? Че разыгрывали-то?Вас волнует формальная сторона вопроса? Не ожидал. В теннисе вот есть турнир - Кубок Дэвиса. Чемпионатом мира он не считается, однако сборные довольны самим фактом выигрыша Кубка Дэвиса. Также как и Кубка Канады/Мира.
Исходное сообщение KAISER-66Давайте тогда и Вы аналогично мне свои измышлизмы, ок? Завтра спишемся, удачиИсходное сообщение Ramel Готовьте тему, мне будет любопытно взглянуть на здешних обитателей в этом ракурсе )))Сначала напишите мне в личку свое мнение, что именно вы считаете по поводу ЧМ и КК/КМ и сформулируйте, пожалуйста, дискуссионный вопрос.
Исходное сообщение RamelА чего изумляться? Стандартная имперская политика. Если бы КХЛ была в силе, то вела бы себя точно так же. А пока она даже не в состоянии инициировать заговор против заморыша.Исходное сообщение KAISER-66Не знаю как Вы, а я дико изумлен до сих пор, что ОДНА лига пытается диктовать условия в ЦЕЛОМ виде спорта!!! И то что один заморыш из ИИХФ, готов ублажить любую блажь НХЛ, взамен на фигу с маслом. Или Вы считаете это нормальным?Исходное сообщение Ramel Ой, простите, забыл в ножки НХЛ бухнуться... СПАСИБО НХЛ ЧТО С 98-го ГОДА Я МОГУ ВИДЕТЬ ОИ В СИЛЬНЕЙШЕМ СОСТАВЕ! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ВЫ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫЛИ ТАК БЛАГОСКЛОННЫ К НАМ ГРЕШНЫМ?Не знаю как вы, а я им благодарен, что мы получили отличный турнир для сборных с хоккеем высочайшего класса.
Исходное сообщение KAISER-66Для сборных - нету. Однако вам-то, как выясняется, важна обёртка (боже мой). "Чемпионат Мира - понимаю, Кубок Мира - не понимаю".[/QUOTE] Чемпион Мира - знаю Обладатель Кубка Мира - это хто такой? Причем тут обертки? Мне как раз-таки суть важна. Кем становится сборная выигрывшая Кубок Канады? Лучшей Канадской сборной?Исходное сообщение RamelВ теннисе есть еще какой-то турнир окромя Кубка Дэвиса для сборных? Есть ЧМ в теннисе? Его от нас усиленно скрывают???Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Да мне на ИИХФ пох... Меня интересует вопрос, какое звание получила сборная выиграв КК или КМ? Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля), у ОИ - очень понимаю (еще разок тьфу на стоматолога), у КС - тоже понимаю! Но КК? КМ? Че разыгрывали-то?Вас волнует формальная сторона вопроса? Не ожидал. В теннисе вот есть турнир - Кубок Дэвиса. Чемпионатом мира он не считается, однако сборные довольны самим фактом выигрыша Кубка Дэвиса. Также как и Кубка Канады/Мира.
Исходное сообщение RamelВы реально думаете, что матчи КК/КМ - выставочные? Финал КК-87 видели?Исходное сообщение SlavaFДаже если турнир предсезонный?Исходное сообщение Ramel Даже если Вы назовете ЧМ соревнованием лузеров, то в мире (подчеркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей НХЛ) Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ, которые хрен пойми откуда взялись, и хрен пойми куда канули ))).В мире (подчёркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей КХЛ) о Кубках Канады слагают легенды, снимают фильмы. У нас ликование по поводу победы-81 такое было, куда там обыденному ежевесеннему. Я выписывал "братскую" спортивную прессу до 91 года, так у чехов КК вызывал несравнимый с ЧМ интерес, они своё участие в финале-76 смаковали, а ведь в том же году, да и годом позже, становились чемпионами мира. Да очень просто всё - никогда турнир, где собирается ЧАСТЬ сильнейших, не затмит турнира, где играют ВСЕ сильнейшие хоккеисты планеты. Это ж просто, если не политизировать.
Исходное сообщение KAISER-66А чего изумляться? Стандартная имперская политика. Если бы КХЛ была в силе, то вела бы себя точно так же. А пока она даже не в состоянии инициировать заговор против заморыша.[/QUOTE] Не дадут КХЛ себя так вести... Рос. болелы не дадут - зуб даю. ИИХФ развалить - дадут, но ЧМ похерить - не дадут. Не в этой жизни.Исходное сообщение RamelНе знаю как Вы, а я дико изумлен до сих пор, что ОДНА лига пытается диктовать условия в ЦЕЛОМ виде спорта!!! И то что один заморыш из ИИХФ, готов ублажить любую блажь НХЛ, взамен на фигу с маслом. Или Вы считаете это нормальным?Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Ой, простите, забыл в ножки НХЛ бухнуться... СПАСИБО НХЛ ЧТО С 98-го ГОДА Я МОГУ ВИДЕТЬ ОИ В СИЛЬНЕЙШЕМ СОСТАВЕ! ПОДСКАЖИТЕ ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ЧТОБЫ ВЫ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ БЫЛИ ТАК БЛАГОСКЛОННЫ К НАМ ГРЕШНЫМ?Не знаю как вы, а я им благодарен, что мы получили отличный турнир для сборных с хоккеем высочайшего класса.
Исходное сообщение KAISER-66Вы реально думаете, что матчи КК/КМ - выставочные? Финал КК-87 видели?[/QUOTE] Сроки проведения напомните? P.S. Отлично помню финал на Кубок ГАЗа, проводимый в августе 200-лохматого года. Какие страсти кипели! Какие интриги были!!! ))))Исходное сообщение RamelДаже если турнир предсезонный?Исходное сообщение SlavaF [QUOTE]Исходное сообщение Ramel Даже если Вы назовете ЧМ соревнованием лузеров, то в мире (подчеркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей НХЛ) Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ, которые хрен пойми откуда взялись, и хрен пойми куда канули ))).В мире (подчёркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей КХЛ) о Кубках Канады слагают легенды, снимают фильмы. У нас ликование по поводу победы-81 такое было, куда там обыденному ежевесеннему. Я выписывал "братскую" спортивную прессу до 91 года, так у чехов КК вызывал несравнимый с ЧМ интерес, они своё участие в финале-76 смаковали, а ведь в том же году, да и годом позже, становились чемпионами мира. Да очень просто всё - никогда турнир, где собирается ЧАСТЬ сильнейших, не затмит турнира, где играют ВСЕ сильнейшие хоккеисты планеты. Это ж просто, если не политизировать.
Исходное сообщение Ramel Не дадут КХЛ себя так вести... Рос. болелы не дадут - зуб даю. ИИХФ развалить - дадут, но ЧМ похерить - не дадут. Не в этой жизни.Вы романтик. Когда КХЛ считалась с мнением болельщиков? И потом, развал ИИХФ приведет к тому, что чемпионат мира будут проводить лиги (если захотят вообще это делать), т.е. он станет аналогом неясного вам КК/КМ.
Исходное сообщение Ramel Даже если турнир предсезонный?К этому "предсезонному" турниру готовились так, что сознание теряли, почитайте воспоминания Тихонова. И личные поздравления из Кремля получали за него же, а выигрыш ЧМ сопровождался лишь дежурными грамотами от федерации. Вы, кстати, в своей позиции не новы. У нас официально всегда дудели - нам, мол, главное к ЧМ подготовиться. Соломки стелили. Но, как бы Тихонов ни старался принизить значение встреч с НХЛ, все знали, где настоящее противостояние. На матчи против европейцев он в ЦСКА сборников из других команд не подтягивал. И простой болельщик реагировал на рубку СССР-НХЛ иначе, нежели ежегодное избиение финнов со шведами. Даже тётки обсуждали!
Исходное сообщение Ramel Сроки проведения напомните? P.S. Отлично помню финал на Кубок ГАЗа, проводимый в августе 200-лохматого года. Какие страсти кипели! Какие интриги были!!! ))))Сентябрь, при том, что канадцы готовились к турниру месяц - с августа. Сборная СССР также не была командой "курортников". Туринру предшествовал ряд товарищеских матчей. PS А может вам составы сборных с КК-87 напомнить?
Исходное сообщение Ramel Какая соревновательная суть у этого турнира? У ЧМ - понимаю (плюю еще раз на Фазеля)а вот я не понимаю! объясните, пожалуста, что разыгрывают на чм и кого там выявляют?
Исходное сообщение Grig_SH Старые КК мы превозносили, потому как бились с "хвалеными" канатцкими профессионалами (много идеологии) - раз. потому как в ЧМ/ОИ некоторое время расписывали, кто забьет гол, интересно всеж таки когда труднее - два.Всегда интереснее одолеть сильного соперника.
Сейчас турнир статус потерял по отношению к старому - факт. Благодаря приезду всех на ОИ.Правильно, если раньше был один турнир всех-всех-всех, то стало целых 2. И дай бог, возродят в 2011 г.
ЧМ для российского зрителя (а таких всеж таки больше) ценнее КК несмотря на то какая там по счету сборная и нормальный чекл не будет с пеной у рта кричать "полуторная", "вторая". Наша. Этого достаточно.А на КК/КМ что ли "не наша"?
Сейчас действительно чем то предсезонку Олл стар напоминает. Ну понимаю, что те же почти что на ОИ, но как-то эмоций не вызывает особых.вы так пишете, как будто КМ проходит регулярно)))
Гораздо меньше чем ЧМ, который почти также как ОИ. Потому что когда команды на поле не говоришь. О, у них номер такой-то Стамкос, а должен быть минимум Кросби, вот то ли дело когла Сакик-лемье-Игинла. А унас. Во! это курьянов, а Овечкин бы забил. ожидания по усилению есть конечно, но не в момент игры. Наши-Не наши. И все. По КК таких ощущений нет.А по-моему, такое пристрастие к ЧМ - это эхо советского времени, когда ЧМ был венцом всего сезона, а чемпионат внутренний (10 команд в 4 даже круга - 36 игр и никакого ПО) - "один из этапов подготовки сборной". ЧМ конечно, турнир важный, но гробить из-за него и Евротура плей-офф НАШЕГО ЧЕМПИОНАТА - КХЛ - недопустимо.
Исходное сообщение RamelА СС-72 была не предсезонной? А чемпионаты мира и Европы по футболу не пред- (или после) сезонные?Исходное сообщение SlavaFДаже если турнир предсезонный?Исходное сообщение Ramel Даже если Вы назовете ЧМ соревнованием лузеров, то в мире (подчеркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей НХЛ) Чемпионы Мира будут почитаться завсегда больше, чем победители КК или КМ, которые хрен пойми откуда взялись, и хрен пойми куда канули ))).В мире (подчёркиваю - в мире, а не среди узкозаточенных почитателей КХЛ) о Кубках Канады слагают легенды, снимают фильмы. У нас ликование по поводу победы-81 такое было, куда там обыденному ежевесеннему. Я выписывал "братскую" спортивную прессу до 91 года, так у чехов КК вызывал несравнимый с ЧМ интерес, они своё участие в финале-76 смаковали, а ведь в том же году, да и годом позже, становились чемпионами мира. Да очень просто всё - никогда турнир, где собирается ЧАСТЬ сильнейших, не затмит турнира, где играют ВСЕ сильнейшие хоккеисты планеты. Это ж просто, если не политизировать.