Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение malamud А вот действительный тайный советник - вполне себе реальный и более чем солидный статус. Это самый высокий стасткий чин после канцлера, и его носитель был одним из первейших людей страны, исключая августейшую семью. Естественно, что в эмиграции такая особа привлекала бы большое внимание.Просто "действительный тайный советник" - действительно после канцлера. А был еще чин "действительного тайного советника 1-го класса", который давался людям, которые в силу своего служебного положения не могли именоваться канцлерами (в практике Российской империи чин кацлера давался, как правило, по Министерству дел иностранных, последним канцлером Империи был князь Горчаков). Однако, этот чин соответствовал по Табели о рангах чинам канцлера, генерал-фельдмаршала и генерал-адмирала, находясь также в I классе.
Исходное сообщение Ramel Сложно придется если только по одной причине: Все "знатоки" хоккея НХЛ считают что отлично знают КХЛ и бравируют этим. Что по крайней мере спорно, если они пару слов про ПО КХЛ связать не могут )))хм) когда ПО КХЛ обсуждали вас в сообществе не было что ли?) Темы почитайте)
Исходное сообщение soccer67 Стандартный "откат" чиновнику за выдачу разрешения под строительство катка в провинции - 1 миллион долларов США (это если у тебя земля в собственности). По Москве не знаю (при случае поинтересуюсь у главы административного округа).Не совсем правда. если это "откат" за получение участка с торгов в хорошем месте - еще куда не перло. Но на торгах отдают с ограничениями в использовании в соответствии с градостроительным планом и категорией земель. "откат" здесь окупается ну скажем так согласованной ценой торга. При реально свободном торге не факт что обошлось бы дешевле. А вот если земля уже в собственности, то возникают "всего лишь" три проблемы совместно или порознь, впрочем и не для катков тоже. 1. Соответствие целевого назначения земли (а оно есть даже если земля в собственности). Смена целевого назначения как правило производится депутатами (не чиновниками). Материал готовится земкомитетом он обязан заявку принять, но может вынести заключение о незаконности смены профиля, но можно обойтись (хоть и тяжело) и без земкома (получить заключение не по собств инициативе а по запросу депутатов). Если земля в законном порядке не может быть переведена в другую категорию, будут проблемы иногда нерешаемые ни за какие деньги. 2. Соответствие градостроительному плану. Выбивать опять и из архитектуры и из депутатов. 3. Соответствие СНиП. Скажем не выдержано расстояние до жилья. По закону не поможет ничто. При законности "просьбы" такого как Вы указали отката не будет. Вопрос времени и нервов. При незаконности можете при смене власти нарваться на принуждение к приведению в соответствие, т.е. к сносу несмотря ни на какие закаты-прокаты. Проще всего попасть к мэру (заму) и двинуть как проект развития города за частные деньги. Проект толковый рассмотрят обязательно. И если у будущий собственник - человек серьезный Может обойтись вообще бесплатно и даже с софинансированием строительства. Также возникнет проблема подключения к коммуникациям выделением мощности (всех комуслуг). Но это уже не к чиновнику. Если в регионе нет утвержденной платы может также помочь мэр. Тоже самое с разрешениями. Можно посоветовать как в случае с гаишником (не превышайте) - "соответствуйте, не нарушайте".
Исходное сообщение Ramel Определенный (далеко не низкий) уровень хоккея в России тоже всегда был ))). Текучка снижает уровень и России в хоккее и Бразилии в футболе. Как пример привели Кориантес, который один год чемпион, а потом в пердив. Да и сильно айс поговаривают всего 5-6 клубов, словом чем не Россия в хоккее?Уровень футбола в Бразилии текучка НЕ снижает. Она вредит отдельным клубам, которые лишаются сильных игроков. Но на их место приходят другие, не менее талантливые, но ведь важна и сыгранность, и связи. А после распада Союза уровень хоккея в стране упал очень сильно. Если вам так не кажется - это ваше право. Но в середине 90-х наш хоккей вообще не смотрелся. Какая уж тут Бразилия.
Исходное сообщение kotbegemot2 Лучше не знать. Пингвиньи болельщики даже решили отозвать спасительное письмо в редакцию, в котором просили вас не увольнять.БолельщикИ? Я этого письма в глаза не видел.
Исходное сообщение Ramel Братец, ты в курсе что речь идет о цифирях в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ на 1000 человек??? И что плохого в том что в России занимаются не только хоккеем? Или по Вашему должно быть 1 500 000 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ ПРОФ. ХОККЕИСТОВ (из расчета хотя бы 10 хокков на 1000 жителей)??? Где ж они все играть-то будут? ))))Если мы есть "хоккейная Бразилия", то да, должны. У них на пляже играют, например. И на улице. Биографию Пеле не читали? Почитайте, очень интересно.
Исходное сообщение Ramel Собственно про что и речь. На фига оперировать цифрами которые ничего не отражают?почему это ничего не отражают? даже если это верхушка пирамиды, то очень наглядная и по ней можно судить и об остальной пирамиде. "Хоккей наша игра", а играют в него у нас меньше чем в США и по абсолютному и по относительному.. которая на такие лавры не претендует. Очень показательные цифры.
Исходное сообщение malamud Получается, что и здесь выход - сугубо российский. Объявить хоккей нацпроектом и давать вертикалью по ушам всем, кто встает на пути. В джунглях - по законам джунглей. Ужасно, конечно, но что делать?клин вышибить клином
Исходное сообщение KAISER-66мне кажется, в те годы рванули все, кто хоть малейшие шансы имел хоть в АХЛ, хоть ещё в каой лиге. Надо было заработать. Мне на наш хоккей, в стране, смотреть не хотелось. И как раз в те годы и увлёкся, влюбился в ДРУ :))Исходное сообщение Ramel Определенный (далеко не низкий) уровень хоккея в России тоже всегда был ))). Текучка снижает уровень и России в хоккее и Бразилии в футболе. Как пример привели Кориантес, который один год чемпион, а потом в пердив. Да и сильно айс поговаривают всего 5-6 клубов, словом чем не Россия в хоккее?Уровень футбола в Бразилии текучка НЕ снижает. Она вредит отдельным клубам, которые лишаются сильных игроков. Но на их место приходят другие, не менее талантливые, но ведь важна и сыгранность, и связи. А после распада Союза уровень хоккея в стране упал очень сильно. Если вам так не кажется - это ваше право. Но в середине 90-х наш хоккей вообще не смотрелся. Какая уж тут Бразилия.
Исходное сообщение malamud1. Если в России к 12 годам не внушить парню что надо изо всех сил стремиться к первому месту, то потом будет поздно... Хотя странно что я вообще это говорю, ибо сам противник того чтобы в дет.спорте, пусть и в СДЮШОР результат был первой и единственной целью. Даже если смотреть на СДЮШОР как на кузницу звезд, то вполне логично до определенного возраста давать шанс проявить себя всем и никого не выделять. Ну так у нас много "граммотных" тренеров, которые в 7-8 лет могут сказать что из мальчика получится или крест на нем поставить... Но ведь это зависит от тренеров, от их человеческих качеств, правда? У нас был тренер (не сразу правда, а с 14 лет) который плевал на деньги и любил хоккей. И хрен у него можно было забаловать и шанс каждый получал. Только 14 лет это уже наверное слегка поздно, и он мне кажется это понимал, потому и гнобил первого тренера постоянно... 2. Полторы тысячи долларов в год? И 500 баксов далеко не все потянут, если не рассматривать Мск и Мск область. Да и ведь есть мальчишки которые хотят играть в хоккей, а родители копят на бутылку. Получается им точно не попасть в такие секции... ((( 3. Блатные на то и блатные, что и у них либо денег больше, либо связей. Сам лично наблюдал метаморфозы когда у человека появляются деньги и снижается планка принципиальности, увы... Аргумент что когда платит каждый и каждый может спросить не рассматриваю, ибо в ответ будет "Уходи, на твое место придет другой". Спрос то есть... (((Исходное сообщение Ramel Мы сейчас о любительском спорте или о профессиональном? Если о любительском то наверное действительно надо в первую очередь обеспечивать радость каждому участнику. Если же о проф. хоккее, то логичен поиск лучших и пестование их.В Северной Америке одно другому не мешает. На уровне детского хоккея тренеры стараются сделать все, чтобы детям понравилось. Это обеспечит их дальнейшее пребывание в секции и приток новых кадров. А во-вторых бытует мнение, что ребенок, у которого с самого малолетства не отбили искреннюю любовь к игре, вырастет в лучшего профессионала. Ну а с определенного уровня (когда начинается игра в лигах), результат постепенно, не сразу, но становится во главу угла. Тем не менее, все это - гораздо мягче. Ребят учат выигрывать, но без одержимости во что бы то ни стало воспитать олимпийских чемпионов и избавиться от всех, кто в 12 лет под этот критерий не подходит. Кто-то попадает в основной состав, кто-то - во второй, кто-то - в третий, но играть возможность остается у всех. В России, насколько я знаю, весь спорт, от самых младших групп, заточен под спорт высших достижений. Этот подход далеко не всегда себя оправдывает. Мягко говоря.И еще один нюанс - если в РФ родители начнут платить за хок. обучение (сейчас платят - но копейки), то это сразу отсеит массу мальчишек, за которых не смогут платить родители. У нас в команде такие были не редкостью... Их куда девать?Я не думаю, что все так страшно. Я плачу за сына полторы тысячи в год. Думаю, что абсолютное большинство родителей, чьи дети сейчас занимаются хоккеем, эту сумму потянуло бы без труда. При том, что в России она почти наверняка будет поменьше. Платят же они за дорогущее оборудование, да еще и на взятки тренерам остается.Только если ввести самоокупаемость СДЮШОР за счет родителей и оторвать их от клубов, то что помешает этой коррупции расцвести еще более буйным цветом? Менталитет однако...Смею надеяться, что она будет просто не нужна. По логике вещей процветать будут те школы, в которых будут честные и справедливые тренеры. Ведь "блатных" всегда меньшинство, не правда ли? Значит, большая часть родителей будет стремиться в некорумпированную атмосферу. Выгоднее будет взяток не брать.
Исходное сообщение KAISER-66А речь-то не про Вас )))Исходное сообщение Ramel Сложно придется если только по одной причине: Все "знатоки" хоккея НХЛ считают что отлично знают КХЛ и бравируют этим. Что по крайней мере спорно, если они пару слов про ПО КХЛ связать не могут )))хм) когда ПО КХЛ обсуждали вас в сообществе не было что ли?) Темы почитайте)
Исходное сообщение KAISER-66Я думаю что если бы Бразилия распалась на штаты, уровень чемпионата Бразилии тоже бы устремился вниз. И еще раз - давайте не будем забывать что вместо уменьшения кол-ва команд в высшем дивизионе, произошло резкое увеличение. P.S. Я не знаю как Вам, а мне в середине 90-хх очень смотрелось на Ладу, или на серию ПО Торпедо - Трактор, когда Гомоляко с болельщиком подрался, и мы в итоге прошли дальше. Еще Автомобилист помню хорошо, влетали мы от него крепко всегда дома, то 1:6, то 2:8. Было на что посмотреть, было...Исходное сообщение Ramel Определенный (далеко не низкий) уровень хоккея в России тоже всегда был ))). Текучка снижает уровень и России в хоккее и Бразилии в футболе. Как пример привели Кориантес, который один год чемпион, а потом в пердив. Да и сильно айс поговаривают всего 5-6 клубов, словом чем не Россия в хоккее?Уровень футбола в Бразилии текучка НЕ снижает. Она вредит отдельным клубам, которые лишаются сильных игроков. Но на их место приходят другие, не менее талантливые, но ведь важна и сыгранность, и связи. А после распада Союза уровень хоккея в стране упал очень сильно. Если вам так не кажется - это ваше право. Но в середине 90-х наш хоккей вообще не смотрелся. Какая уж тут Бразилия.
Исходное сообщение malamud Я не думаю, что все так страшно. Я плачу за сына полторы тысячи в год. Думаю, что абсолютное большинство родителей, чьи дети сейчас занимаются хоккеем, эту сумму потянуло бы без труда. При том, что в России она почти наверняка будет поменьше. Платят же они за дорогущее оборудование, да еще и на взятки тренерам остается. [.Мои знакомые тратят примерно 9-10 тысяч американских долларов в год. Те, кто побогаче, больше помогают школе, тренерам, с выездами. В США построили коммунизм?
Исходное сообщение KAISER-66Несколько раз читал книжку "Третий период" Коноваленко. На улицах говорят поголовно играли... Не уверен что сейчас многим меньше. Нельзя же сидя например за рулем автомобиля постоянно, сказать что народу в автобусах стало меньше?Исходное сообщение Ramel Братец, ты в курсе что речь идет о цифирях в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ на 1000 человек??? И что плохого в том что в России занимаются не только хоккеем? Или по Вашему должно быть 1 500 000 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ ПРОФ. ХОККЕИСТОВ (из расчета хотя бы 10 хокков на 1000 жителей)??? Где ж они все играть-то будут? ))))Если мы есть "хоккейная Бразилия", то да, должны. У них на пляже играют, например. И на улице. Биографию Пеле не читали? Почитайте, очень интересно.
Исходное сообщение KAISER-66Какая к монахам пирамида??? И причем тут "Хоккей Наша Игра"? Лозунг - не более того. Который кстати можно совершенно по-разному трактовать. Например я его понимаю что - Мы Любим Хоккей. Кто-то понимает иначе? Его право ...Исходное сообщение Ramel Собственно про что и речь. На фига оперировать цифрами которые ничего не отражают?почему это ничего не отражают? даже если это верхушка пирамиды, то очень наглядная и по ней можно судить и об остальной пирамиде. "Хоккей наша игра", а играют в него у нас меньше чем в США и по абсолютному и по относительному.. которая на такие лавры не претендует. Очень показательные цифры.
Исходное сообщение Ramel Я думаю что если бы Бразилия распалась на штаты, уровень чемпионата Бразилии тоже бы устремился вниз.в Бразилии и так НЕ БЫЛО единого футбольного чемпионата очень долго. Они уже Золотую богиню навечно взяли, а всё по штатам играли. Лига Паулиста, Лига Кариока.. Но вы же не скажете, что во время Пеле в стране был плохой футбол?) И то единый чемпионат стал проводиться как ПО между победителями лиг штатов. А обычное устройство в виде дивизиональных лиг только с 2003 года.
И еще раз - давайте не будем забывать что вместо уменьшения кол-ва команд в высшем дивизионе, произошло резкое увеличение.а почему в СССР было всего 10 команд? Талантов, выходит, не хватало на больше? Так какая ж тогда Бразилия то?)
P.S. Я не знаю как Вам, а мне в середине 90-хх очень смотрелось на Ладу, или на серию ПО Торпедо - Трактор, когда Гомоляко с болельщиком подрался, и мы в итоге прошли дальше. Еще Автомобилист помню хорошо, влетали мы от него крепко всегда дома, то 1:6, то 2:8. Было на что посмотреть, было...Видите ли... если вы болельщик команды, вам будет интересно в любом случае. Саша Виво, вон футбол 2-й лиги с упоением смотрит. А я тогда жил не в самом городе, да и Сибирь играла в Высшей лиге, а на контрасте с НХЛ, тот хоккей смотреть вообще не хотелось.
Исходное сообщение KAISER-66"Моя жизнь и прекрасная игра" Эдсон Арантис ду Насименту. ЗЫ. В бразилии клубы не "страдают" а "навариваются". С начала 70-х построена система, в которой игроки воспитываются не себе, а на Европу. Это ГЛАВНАЯ цель клубной инфраструктуры (естественно не текущего ростера и тренера). Соответственно чтобы "и съесть и влезть", то есть и продать и остаться сильным, клубу надо постоянно воспитывать "на ротацию". Воспитали - заиграл - продали. Они по этому поводу не переживают абсолютно. Интересно, какой это процент ВВП ;-). Болельщики поначалу может это и чувствовали жалко было терять любюимого игрока. Сейчас им ничто не мешает совмещать страстное боление за клуб и за своих в Европе и за отъезд Скажем Кака в МЮ там радуются (!). Это только у нас перед каждым стоит жесткий выбор НХЛ или КХЛ. Отчасти это следствие характерного для нас русского максимализма (лучшее хотим себе), отчасти - отсутствия той массовости что есть в Бразилии и Канаде (нам самим не хватает), а отчасти - отсутствия трансферного права в хоккее (не можем выстроить систему "на продажу"), что также делает бессмысленным введение "бразильской системы". А так даже по правилам КХЛ реальный трансфер с контракта Овечкина 4-5 млн. долл, а учитывая что он уезжает не на три года а лет на 10, то и вся 10-ка. Которая окупится легко, читаем аксиомы про "предельную" полезность игрока, как фактора. Это минус 10 млн. спонсорских денег - весь бюджет Трактора. Возможность "работы" в хоккее такой системы сомнительна в принципе. Бразилия продает игроков в десяток лиг, НХЛ одна и ей надо максимум 30*30=900 хоккеистов, учитывая только наших 2-3*30 = 90, среди которых Овечкиных (не ежегодно а вообще будет от силы человек 5) так что в хоккее данная система не работает, в том числе поэтому при оттоке лучших уровень чемпионата падает. Сколько "должно" быть проф. хоккеистов - не тот скорее вопрос. Вопрос в том сколько должно быть молодежных, юниорских да и детских лиг с реально интересным и содержательным чемпионатом, с призами, закладкой (пока) истории. Не НХЛ с КХЛ надо сравнивать, а соревнование дублей с ОХЛ (а там 3 ОХЛ). Ведь "искать и пестовать" лучше все же не только из тех, кто попал в ДЮСШ иногда скажем случайно, а среди тех кто с детства соревнуется в реально значимых матчах, имеет своиз болельщиков. Раньше был пост Славы о перенесении клубов МХЛ в города, отличные от базирования КХЛ. Вот это правильно. Студенческую лигу обдумать совсем неплохо. Забить КХЛ на ИИХФ. Чемп проводить в Вышке. Ценность будет чемпионат России как-никак. Отрицательно скажется на сборной??? Не факт. Из НХЛ на ЧМ же ездят, вот необходимость Еротура в текущем формате еще обдумать надо. Лучше количество игр повысить. Может быть в том числе за счет "перетаскивания" шведских чешских команд. Опять много обо всем написал. Надо себя сдерживать.Исходное сообщение Ramel Братец, ты в курсе что речь идет о цифирях в ПРОЦЕНТНОМ СООТНОШЕНИИ на 1000 человек??? И что плохого в том что в России занимаются не только хоккеем? Или по Вашему должно быть 1 500 000 ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫХ ПРОФ. ХОККЕИСТОВ (из расчета хотя бы 10 хокков на 1000 жителей)??? Где ж они все играть-то будут? ))))Если мы есть "хоккейная Бразилия", то да, должны. У них на пляже играют, например. И на улице. Биографию Пеле не читали? Почитайте, очень интересно.
Исходное сообщение Ramel Несколько раз читал книжку "Третий период" Коноваленко. На улицах говорят поголовно играли... Не уверен что сейчас многим меньше. Нельзя же сидя например за рулем автомобиля постоянно, сказать что народу в автобусах стало меньше?что значит "не уверен"?))) вы походите зимой по городу и посмотрите, поголовно играют или нет =))
Исходное сообщение malamud Денежные проблемы преодолимы. В Балтиморе и Вашингтоне есть хоккейные школы, расположенные в "гетто". Почти весь контингент - черные и латиноамериканцы. Оборудование - дотационное, цены - символические. Конечно, чемпионов там никто не растит, но это всего-лишь первые шаги.Помню фотографию - Ковальчук и черные дети в Атланте. Какая-то акция была благотворительная. Я понимаю логику Лиги - надо вовлекать максимально широкое количество слоев населения Юга в хоккей и это когда-то даст результаты . Но очень нескоро. И надо ли так упорно цепляться многие годы за не просто убыточные , но и малопопулярные в данной местности клубы? История с Финиксом вообще может закончиться созданием нежелательного для всех лиг примера судебного решения. Открывается путь через банкротство и суд к переезду. Так и "Айлендерс" быстренько в "Канзас" превратят . Без всяких сентиментальных воспоминаний об истории команды и права Лиги существенно на это повлиять. Неужели нельзя было решить вопрос с Джимом Б. без скандала? Ведь в итоге все уперлось в цену вопроса - 100млн.долл. Дешевле К.Роналду))
Исходное сообщение Alexander_Vivo Несколько лет назад вектор развития Детско-Юношеского спорта был направлен на футбол. Планировали, чуть ли ни всю Россию полянами устелить, а вот теперь (видимо сокерня надоел) решили место застелить - закатать льдом.Не прав сейчас )) НАФ отдельно, ФОКи - отдельно. Программы по заливке фут. полей льдом нет )))
Исходное сообщение Grig_SHЯ с Вами соглашаюсь. Вполне возможно, что кто-то где-то построил каток в полном соответствии с законом и без откатов. 3 примера из жизни: в одном городе торговая сеть хотела построить Дворец спорта (а-ля киевский "Терминал"). Дворец спорта отдавалася бы городу в "оперативно-хозяйственное управление". т.е. город ни копейки не вкладывал и получал Дворец спорта. Ответ был простой - Вы стройте, но 51 процент акции (всего комплекса)передайте вот этим людям. -- Знакомый имеет у себя на базе (торговой базе) огромный ангар. туда захотел хоккейную коробку воткнуть. Земля выкуплена. Юристы после хождения по кабинетам подытожили: дешевле будет купить уже действующий каток. -- Товарищ имеет в собственности стадион. И там по градостроительному плану, архитектуре и проч.проч - хоккейная коробка. Реально - автостоянка (которой нельзя ближе скольких-то метров быть к спортивным объектам по-моему 50). Владеют стоянкой "нужные" люди, а налог земельный за них "товарищ" платит. Реально 8 или 9 лет не может со "своей" земли выгнать т.н. "арендаторов" (арендная плата - то ли рубль, то ли 100 рублей в год). А Вы говорите, павлины...Исходное сообщение soccer67 Стандартный "откат" чиновнику за выдачу разрешения под строительство катка в провинции - 1 миллион долларов США (это если у тебя земля в собственности). По Москве не знаю (при случае поинтересуюсь у главы административного округа).Не совсем правда. если это "откат" за получение участка с торгов в хорошем месте - еще куда не перло. .
Исходное сообщение Ramel Какая к монахам пирамида??? И причем тут "Хоккей Наша Игра"? Лозунг - не более того. Который кстати можно совершенно по-разному трактовать. Например я его понимаю что - Мы Любим Хоккей. Кто-то понимает иначе? Его право ...зарегистрированные игроки - вершина пирамиды, по которой можно судить о самой пирамиде в пропорции.
Исходное сообщение Ramel KAISER-66, я понял бы Вашу тревогу если бы имело место быть угасание интереса к хоккею. СДЮШОР бы пустовали, трибуны бы пустые были, блоги бы хоккейные опустели... Так ведь вроде нет этого? А полтора миллиона проф. хоккеистов??? Откуда ж деньги-то на их содержание? Кто работать-то будет? ))) P.S. Представляю Китай с его-то численностью... 10 млн хоккеистов (из расчета 10 на 1000)!!! С ума сойти!!! )))у меня тревоги нет) просто я вам хочу показать, что Россия ну никак не тянет на "хокейную Бразилию". С чего начали-то)
Исходное сообщение Ramel KAISER-66, я понял бы Вашу тревогу если бы имело место быть угасание интереса к хоккею. СДЮШОР бы пустовали, трибуны бы пустые были, блоги бы хоккейные опустели... Так ведь вроде нет этого? А полтора миллиона проф. хоккеистов??? Откуда ж деньги-то на их содержание? Кто работать-то будет? ))) P.S. Представляю Китай с его-то численностью... 10 млн хоккеистов (из расчета 10 на 1000)!!! С ума сойти!!! )))Так у них так и происходит, только не в хоккее. Они таким образом первые на Олимпиадах и будут еще первее. Чего уж там Быков поехал в Швейцарию. По рассказам знакомых живущих там - он там чуть ли не икона на пару с Хомутовым. Вот уедут в 38 Овечкин с Малкиным в Китай и там через 10-15 лет будет самая сильная Лига :-). Всего то лет 30-35 осталось ждать